Менталитеты -1

Это тот вид эммиграции, для которого нужна определённая сумма денег, на которую вы и будете жить первое время?
Далеко не все могли это себе позволить. А раз вы могли, вот вы и не получили ничего от государства.

Обычно таким способом уезжали не бедные люди, которые могли больше требуемой суммы денег иметь с собой. Но понятно, что были и другие, которые возможно наскребали её только накопив часть, и продав всё имущество.

jalo
Xenia79

Есть только одно но в ваших рассказах и проблемах жизни на первоначальном этапе. Вы приезжаете в страну , ничего толком не зная что и как . Только тяжесть раасставания с прошлым или наоборот фух вырвались. Все такие бедные и счастливые, что жребий судьбы пал на Вас. Уж извините другого на ум не приходит после прочтения. Вы учились бесплатно, жили в долг, знали что адвокаты бесплатны садики тоже и т.д Короче наслаждаетесь жизнью как по мне. Живи обдумывай в какую сторону повернуть и что хочешь.
Дороги чистили, а почему бы и нет. Кто не чистил и не убирал ? Самое интересное этим делом занимаются даже те, кто приехал с деньгами. Они не облагаются часто налогом если не сказать никогда. Оправдываться не хочу и не буду. Да едущие по независимой обязаны иметь деньги, и их многие имеют. А почему бы и нет если ты едишь из Израиля. Зарплаты такие как и тут даже выше так что это не проблема. Только я ехала из Украины с семьёй в 4 человека. Нам надо было иметь около 15 канадских тысяч. Если бы я могла просто так рискнуть такой суммой денег(читай имела их на Украине) то скорее всего никогда бы не поехала никуда.
Проснулись мы утром 500 дол в кармане и счастлливая жизнь впереди. Почему уехали да потому что это были все деньги в нашей семье. Они ни тут ни там не уму не сердцу. Так почему бы не попробовать. И мы попробовали рискнули. Тяжело было? Уже по прошествии этих 3 лет скажу Нет. Потому что вся предыдущая жизнь была намного веселее не стала для нас иммиграция разделением жизни на до и после. Тяжело было понять что и как , расстаться с некоторыми иллюзиями в отношении людей. Открыть для себя иммигрантский ход мыслей. Тяжело было видеть как сын в 16 лет работал , таская целый день 20 кг мешки с луком, как муж уезжал из дома в 5-20 утра и возвращался в 22. Но рассчитывать на помощь и поддержку мы даже в мыслях не держали. Правильно или нет мы поступали и мыслили? Думаю что правильно. Нам и на Украине приходилось работать от забора и до обеда уж там точно никого не интерисовало есть ли крыша над головой и за куском хлеба в фут-банк не отправляли. Нам и в голову не приходило поплакаться кому то, потому что привыкли вытаскивать себя сами. Менталитет такой. Сцепив зубы и чтоб никто не догадался.
В свете всего вышесказанного и написала что никто мне ничего не дал и никому мне ноги целовать. Ни копейки на нас Канада не потратила, потому как даже если считать мои языковые курсы, то налоги муж платил так что мы квиты.

pasha
всё правильно. Одного я не поняла, где слова о том, что "не надо хаять страну, в которои живёшь" (не критиковать, а хаять) подменились предложением "ноги целовать". Кстати, ето везде так, те кто приехал, сидел на етои помощи и пальца о палец не ударил, так ничего и не добились (собственно тоже самое с ними произошло, если бы они и не уезжали), а те, кто чего-то добились добились етого своим трудом. И моика полов, на мои взгляд, если и не является зазорным для врача делом, то уж наслаждением жизнью ето можно назвать с трудом.
И просто ради любопытства, знaчит у вас такаю сумма была в 15К, раз вам НАДО БЫЛО её ИМЕТь? Или вы ето обошли? Если была, то вы были в лучшем положении, чем я, мы приехали с 2 маленькими детьми и с 4К (когда мы уезжали, только ету сумму ты и мог вывезти на семью) и работать я пошла, через месяц, при етом месяц работала бесплатно, только что бы меня, может быть, взяли. А если не было, то возьмите, всё то, что у вас появилось за ети три года, переведите их в денежныи еквивалент, и думаю, что получится больше 15К, в таком случае, ето Канада, которая своими условиями за 3 года дала вам возможность заработать больше, чем вы смогли за 20 лет "непосильного труда " там. Деньги, конечно, не главное, но с ними лучше.

jalo Оль сейчас уже интерграционный курс обязателен!!! 6 месяцев язык учить и 30 часов знакомят с историей политикой итд Германии. Кто не прошел этот курс и не сдал эксамен не гражданство не может подать, мне даже в письме написали что по закону Германии меня могут оштрафавать если я не буду посещать эти курсы!!
Но написала тест по языку и мне сказала что курсы мне не нужны!! В январе пройду 30 часов политики географии итд и сдам экзамен и получу сертификат!!

Tonja

ППКС! Вот за эту-то и дорогу я этой стране и благодарна. Оставшись жить на Украине я бы ее не имела. А то, что закончив частный и относительно престижный университет здесь 10 лет спустя я все еще выплачиваю тот заем который взяла на обучение - это мелочи. Никакой халявы мне не падало, все что у меня сейчас есть и, надеюсь, еще будет я "выгрызла зубами". Так же, впрочем, как и остальные девочки, писавшие здесь ранее. Я не питаю иллюзий по поводу той страны где я сейчас живу, но она не заслуживает того чтобы быть обхаянной. Хотя бы потому что дала мне шанс.

Ляська
ППКС!

innok

Про деньги с которыми мы приехали я тебе написала выше. Быть благодарным стране понятие для меня растяжимое. Ещё раз повторюсь у меня так сложились обстоятельства . Мы долго не могли правильно расставить приоритеты за что и поплатитлись долгим выползанием из ямы. А когда расставили то первым делом бросив всё(в буквальном смысле) уехали в Киев. Там нас тоже никто не ждал, но мы выстояли и только после этого попытались сделать шаг в Канаду. Лет нам вроде не 100, но вот дети на ноги наступали, надо было быстрее опредиляться. Если бы у нас была квартира в Киеве я не уверена решились бы мы делать этот шаг. Зачем? Везде свои проблемы другие, но они есть, дома как известно и стены помогают.

То что мы смогли купить дом не вижу заслуги страны. Это всего лишь возможность его купить. Так это тут могут все кому не лень. Более того в России тоже могут. Для этого надо только иметь даже не деньги, а работу, чтобы не чувствовать холодка за спиной.
И самое главное мы эту возможность не получили , заработали. А вообще то нашим он станет только через 40! лет и выплатим за него тройную цену за это время так что пока я государству отдаю, а не оно мне.
Просто тут уровень жизни один, а в Росси(Украине) другой. Вот и всё!
Я вообще порой лювлю себя на мысли ну почему нашим людям(советским) так тяжело в жизни. Столько сил уходит в погоне за жизнью , что жить некогда.
Ведь работают не меньше, а живут хуже. Видать катаклизмы своё дело сделали.
Ляська
Почитать тебя и штамп на Украине поставить .Бесперспективно! Всё что делают люди там суета выходит? А они дураки учаться , женяться, карьеру делают. И не расчитывают ни на какие кредиты и льготы.

Это сообщение отредактировал pasha - 8.12.2007 - 22:02

pasha

мы плывём на различных волнах и ты, по моему, одна на своей. По всем прочитаным постам у меня сложилось впечатление, что только в Канаду приезжает человек, вылез из самолёта и всё: живи дальше как знаешь и только в других странах заботятся о своих будущих гражданах. Если для тебя наслаждение, что заходишь в магазин и считаешь, сколько что стоит, чтоб суметь заплатить и смотришь с ужасом на табло кассы, чтоб не дай бог ты не обсчитался, то это твоё право. Просто я не считала нужным плакаться из-за каждой жизненной ситуации да и сейчас не буду, выкарабкались.
Я тоже не поняла, как вы смогли въехать в страну, куда я знаю, хоть и по наслышке, тебя не запустят, если ты не имеешь определённого количества денег на счету(мне это действительно интересно, а не из-за какого-то ехидства ).

Ляська
ППКС!

jalo
Причём тут плакаться. Вот ты не понимаешь как можно въехать в страну без денег. Да обходной путь давно протоптан как всё остальное. Только нам даже этим обходным не пришлось воспользоваться. Вернее заплатить за него. Видать наверху смилостивились и сохранили нам деньги, которые надо было занимать, для этого плана. На каком то этапе система дала сбой. Знакомые недоверчиво смотрят когда я рассказываю. Говорят так не бывает, а я достаю бумажку из посольства и гнев сменяется на удивление. Надо же и такое бывает оказывается. Да они сами в посольстве не поняли как эта бумага от них вышла, но обратной дороги уже не было. Что написано пером...

Однако ты права я на своей волне и тебе наверное не понять что точно также как и ты смотрели на все цены только вот за нами не было льгот. Тебе они были положены пусть и не ахти какие, но были, а нам ничего. Как потопали так и полопали, понимаешь разницу. Скажи мне решилась бы ты ехать если бы не знала, что ничего тебе не дадут просто так совсем ничего. Наши все знакомые когда мы уезжали просто с жалостью смотрели на нас. Идиоты полные, свит за очи в неведомые страны просто так . Нас всё спрашивали но хоть что то Вы получите по приезду и услышав ответ замолкали многозначительно.

pasha

ну не за что Вам Канаду благодарить, и ладушки!

Есть люди, которые живут легко, и ето абсолютно не связано с тем, какие трудности им приходится преодолевать, а у других "вся жизнь борьба", хоть они из постели всю жизнь не вылезаи. Я вот из первых.

innok
Ты собственно о чём?

pasha
а я собственно, что хотела то и сказала, но к Вам относилась первая часть письма.

pasha мы даже не на разных волнах, а из разных опер. Вопрос был с твоей стороны, за что мы стране благодарны - у всех был однозначный ответ, а ты выставила нас всех халявщиками, которые катаются как сыр в масле на казённых харчах, а ты одна мученица, умалчивая при этом, что ты какими-то"натоптанными" путями проникла в страну, как я мыслю, нелегально. В любой стране незаконно пришедших не принимают с объятиями и это не вина государства - у него свои законы, которые надо соблюдать. А ты озлобленно в какой-то степени(в немецком есть хорошее слово verbittert, в переводе " с горечью", но это не передаёт смысл) к нам, что нам легче было, чем тебе. Мне сразу вспомнилось, прочитав твой пост, часто показывают по телевизору безработных, которые живут на соц. помощь, с двумя детьми, например, сидят в прокуренной квартире, с сигаретой во рту, дети перед телевизором со спагетти с кетчупом и эти родители с ненавистью рассказывают, вот у них тут невдалеке богач купается в деньгах, живёт в вилле, а они такие бедные, это не справедливо и эти богачи чуть-ли не им половину отдать должны. В тоже время показывают, что эти богачи пашут по 12-14 часов в день практически без выходных и начинали с нуля. Каждому своё, воробья с орлом сравнивать не надо.

правильно сказала, надо было сразу с этого начинать и не было бы этих нескольких страниц теперь уже пустых слов.

кстати, соц.помощь у нас вполне приемлимая, можно жить, чем многие и пользуются, а нас сильно выбивали из колеи возрастающие цены на екзамены.

jalo

Фантазируй поменьше как мы въехали. У меня все права в этой стране с первой минуты, кроме избирательного, которое возможно только после получения гражданства.
Если тебе не понятно что и как лучше спроси. Не надо мне яду про спагетти. Не можешь осознать что к чему сажи. Мученицй я себя не выставляла. Просто у меня другое видение вопроса в силу другой программы иммиграции. Да согласна Вы все въехали по более лёгкой, моей точки зрения, потому что знали, что будет поддержка от государства от общественных органиаций, а мы могли рассчитывать только на себя. На эту разниу я тебе и указала. Что никогда не встречала людей, которые принимают решения и потом за них отвечают? Поверю.Ксати я вначале написала, что такие программы есть только в Канаде и Австралии. И мы не одни воспользовавшиеся ею. И скажи мне какая разница приехал человек с деньгами или нет. Он тратит те что привёз, но не смог найти работу и они заканчиваюся. Что тогда?Да он имеет право на велфер если докажет куда дел деньги привезённые. Учти по этой программе ехали только СПЕЦИАЛИСТЫ, нехватку которых испытывала страна.
А на поверку оказались в очень прямо скажем некомфортныхусловиях, пытаясь разорвать замкнутый круг. Когда на работу берут только с канадским опытом работы(будь ты хоть семи пядей во лбу, а без опыта ты хуже местного бомжа) . У мужа кандидат наук фрезеоовщиком работает. А сколько их вообще по специальности не работает. Это уже другой вопрос конечно, но я бы не была так категрична как ты почкму так произошло. Думаю чаще всего из-за невозможности учиться бесконечно.

jalo

хорошо сказала! я бы еще добавила - видеть недостатки - это тоже относиится к любви к стране, видеть и хорошее, и плохое, учитьс на ошибках прошлого и перенимать примеры хорошего, неважно из какой страны оно произошло... да и какой смысл ту например писать о проблемах германии, если с позиции ситуации в многих других странах эти проблемы кажутся вовсе не проблемами а "зажрались немцы"...лдано, так, отвлеклась

pasha
как то ты все время пишешь с какой-то обидой (горечью), сначала об Украине, потом о Канаде. Вот в Украине ты родилась, получила образование, да было много проблем, но хоть что-то тебе эта страна дала, теперь Канада, я так понимаю, что, благодаря труду и упорству сейчас у вас все нормально (и пусть так будет всегда!). Твое отношение к странам можно сравнить с отношением к родителям, кому-то родители дали многое, кому-то нет, но, полагаю, что все положительное начинается с любви, тепла и добра и никакие проблемы не должны мешать проявлению этих чувств к своей семье, к стране, где ты родилась, стране, где ты живешь, к людям, которые тебя окружают.. Добро притягивает добро, Инночка права абсолютно в том, что надо относиться ко всему в жизни легко, потому что мы рождены для счастья, трудности, которые мы преодолеваем, дают нам бесценный опыт и учат ценить жизнь во всех ее проявлениях Так что побольше радости и оптимизма и пусть в твоем доме всегда будет тепло, вкусно и радостно!!! Жду рассказов о том, что хорошего в Канаде

pasha
jalo
innok
девы, а об чем собственно спорим??? читаю и впечатление - что оля и ина про фому, а pasha про ерему... сравнили яблоко с грушей смысл???
с однос стороны реч идет о людях, которые ехали в другую страну зная что получат поддержку и помощ и на первых порах и не только, за что благодарны системе сей страны и стране самой кажется, все логично и чего ж тут непонятного-то. и они же считают, что эта благодарность-явление естественно а "кусать в кормящую руку" - это менее естественно и скорее заслуживает осуждения.(или хотя бы просто возмущения, зато по сужеству)
pasha - а вы о чем сосбтевнно? у меня впечатление, что "главное поспорить" какие-то там длинные дебаты, куча примеров из жизни - а чего вы этим хотите сказать? только пожалуйста в паре предложений что вы сами все заработали и посему новой родине ничего не должны? замечательно, все своим руками, достойно уважения но причем тут сопоставлять сие вышексазанному другими девочками? это же разные вещи!!!!! о чем спорим -то????

я бы еще добавила - видеть недостатки - это тоже относиится к любви к стране, видеть и хорошее, и плохое, учитьс на ошибках прошлого и перенимать примеры хорошего, неважно из какой страны оно произошло Маня

А в Германии есть недостатки на Ваш взгляд, просто судя по вашим постам тут просто рай.

Bela
есть конечно же, и о некоторый я тут тоже уже писала (см выше о недостатках привытных страховок например...)
просто кого они тут на форуме интересуют?
а если так хотите - напишу главный так сказать недостаток - "золотые времена" в германии прошли, дальше будет только хуже да-да, я когда это поняла, тоже сперва возмущалась - вот блин, приехала, думала тут все хорошо - ан нет! все интересное я пропустила - теперь все только на спад времена, когад люди приходили на одно предприятие как ученик и покидали его с выходом на пенсию - позади, известное во всем мире немецкое кечество тоже потихоньку уходит в небытие, люди хотят дешево - а дешево и качественно - не бывает, не хотят люди за качесвто платить - и разоряются знаменитые немецкие фирмы, остаются мифом... производить в германии не выгодны - вовсю вывозят одно производство за другим, "мозги" вывезти тяжелее(многолетний опыт работы например), так что будем надеятся что хоть это в стране останется... дикая конкуренция со стороны работников из других стран, согласных делать ту же работу за меньшие деньги - да, таких нанимать выгодно, только о живут эти наемники обычно не тут, а если и тут - то для них в денежном смысле это скачек вверх - а по стравнению с уровнем жизни прежним работников этой же профессии - это скачек вниз... идет тенденция(в частности за счек "умной" политики) - что богатые будут богаче а бедные беднее, средний класс скатывается вниз...
вот последние новости - "безработица в стране такая маленькая, как уже 15 лет не было" - ура, скажете вы? ага, а если прочитать то, что мелкими буквами написано - что эта цифра достигнута тем, что "работающие за 1 евро" в нее больше не входят, а эти работающие - все равно случай для жизни на социале...
одни вот кричат - давайте отменим государственную обязательную пенсионную страховку! даеш свободу выбора -как и сколько откладывать на пенсию! а факт то, что именно люди малоимущие тогда на самом деле предпочтут лишнюю сотню в месяц на сегодня потратить, а не на пенсию отложить(я репортаж на эту тему недавно смотрела, это уже сейчас происходит), и потом эти сейчас слаббоимущие работающие - будущие "пенсионеры" - которым или работать до упаду, или на социал... и вот это наше будущее а слабая рождаемость? потому что детей иметь дорого и карьеру женщины хотят - а ведь это вымирание нации, ладно, так далеко может не дойдет, но теперешнее малодетное поколение - это через надцать лет две трети нации пенсионеры, а нашим деткам всех их корми, выдержат???
вот это будущее германии
и так далее, и тому подобнее, вы мне может конкретную сферу назовете, об чем написать

Я думаю того же кого и преимущества. Тема о менталитете все таки , а то картина выевляется очччень cтранная:с одной стороны мягко скажем не очень воспитаные, плохо воспитывающие своих детей,злобно шипящие им что то там на улице,любищие выпить и т.д мы аузидлеры с другой правильные местные.

Bela
ну про то что и немцы любят выпить и еще как - я тоже писала вспомните ближайшый карнавал! (если вы хотя бы на одном были ), или зайдите в тстарый город дюсельдорфа - каждый день танцующих на столах русских я не видела.,зато немцев
а про шипящих русских мамашек - хорошо, если это скорее русская черта (да все м ытак выросли и по другому не умеем по крупному счету, это не наша вина... только зачем продолжать так поступать дальше?), то у немцев это скорее безразличие. опять же стоит оговориться - как не все русские ростят детей под девизом "нельзя", так и не ко всем немцам это относится. безразличие в том плане, что детям все позволяется, ими не занимаются, вкулючил телевизор - и пусть сидят перед ящиком пока плохо не станет, или да пусть что угодно делают - лиш бы не мешали... отсюда и семьи, где мамаши с детьми не справляются и сами детей бояться, и которым нужна супер-няня(по какому каналу она там идет)... в основном это так называемые социально-слабые семьи...

да, к теме выпивки - майорку забыла!!! вот уж где о немцах складыввается впечатление - алкоголя побольшеи вечеринки каждый день!

а еще - недостатки мои и чужие - это разное, чужие недостатки меня(не меня лично, это так, образно, а то счас нафантазирую некоторые ) интересуют например чтобы себя на их фоне почувствовать лучше, это в немецком называется шаденфройде, или по русски - "ничто так не радует как горе ближнего"
меня же лично интересуют больше мои недостатки, чтобы знать от чего избавляться, как и другие достоинства, мне ранее не знакомые - чтобы знать к чему стремиться так что можно конечно все грубо обобщить - мы плохие-а они прекрасные - но это вовсе не то что я хотела сказать, да и я такого никогда(!!!) не писала, если кто-то такое прочитал между строк - что ж, у каждого своя голова на плечах и ему ею думать

кстати об особенностях национальных свеженькая история: сидим вчера с мужем в кафе, за столиком напротив две млододые семьи с детьми, один ребенок грудничек, и вот толкает меня муж под руку и показывает головой на них - смортю - мама кормит ребенка грудью (для тех у кого богатое воображение поясню - груди и прочей "порнографии" видно не было, виден ребенок и свитер мамы, и я уже и раньше наблюдала как подруги мои в разговоре со мной ребенка так на руках держали, сяк, потом умелое движение рукой - и ребенок уже у груди, причем ты ничего и не увидел и только по позе ребенка и потому как он затих понимаеш чего он там делает ) - и муж мне говорит, что такой сцены в россии скорее всего не увидиш-чтобы мама ребенка в кафе грудью кормила , я улыбнулать и кивнула да, русские более стеснительные, при постороннихх детей кормить не будут.

Юлика
Спасибо. Из сказанного тобой могу сделать вывод что я объективна в своих взглядах. Не качу бочку на прошлое и не восхваляю настоящее. То как смотрю на мир это уже другая тема. Розовые очки не моё, уж лучше всё видеть при дневном свете.
Хорошее в Канаде? Да были бы деньги и тогда жизнь расцветает независимо в какой стране ты живёшь. Но это внешнее, а внутреннее остаётся с тобой.
Приглашаю одноклассника в гости, а он мне резонно замечает " Что я там могу интересного увидеть? Как говорит мой брат если куда ехать стоит то только на Тибет познавать филофию мира." Всё суета сует на самом деле.

jalo

Ай-яй-яй! Более чем некрасиво, я бы сказала, неприлично...

pasha понимаешь, оглядываясь назад, действительно обидно становится, что ты изначально был поставлен в неравные условия с другими жителями этой страны. Но ведь всё позади? Впереди - светлое будущее!
Про медицину я поняла - всё как у нас. Жаль, я думала в Канаде - просто рай медицинский (что у них есть замечательный Маунт-Синай хоспитал, где всем желающим делают бесплатно операции по нейростимуляции (это отцу моему надо).

Да еще неизвестно, что обиднее - начинать с нуля на новой родине или на "старой". Вот мы с мужем за 15 лет три раза опускались до состояния, когда иной раз страшно становилось - кушать завтра будет чего...

nikolavna

А что неприличного-то?

до меня , далёкой, другого на ум не пришло, что такой путь ещё означает и что дальше стояло тоже какое-то всё непонятное, если уж начинаешь говорить, то надо конкретно, чтоб и другим понятно было. Но она уже объяснила что к чему позже и разошлись спокойно.

nikolavna
Изначально по нашей программе иммиграци мы были наравне со всеми остальными, кто воспользовался этой программой. Другое дело, что очень многие, кто ехал из России и Украины положенных денег не имели. О тех кто хитросделанный писать не хочу. А вот тех, кто пройдя весь путь , заплатив все госналоги из собственного кармана, оплатив перелёт и полный мыслей и надежд , что его мозги нужны стране под названием Канада оказался тут один на один с собой жалко. Можно долго чесать языки на тему сами виноваты, можно было прикинуться ветошью и пойти учиться за госсчёт на бухгалтера к примеру, но люди то не готовы были из инженеров-химиков, механиков становиться кем то ещё. Они уже профессионалы и ехали работать, так зачем же учиться на старшего куда пошлют.

Согласна с тобой на старом месте начинать всё сначала мне кажется тяжелее. Хотя бы потому что нельзя дважды войти в одну и ту же воду. Мы когда решали подавать не подавать муж так и сказал уж если нам суждено всю жизнь бороться с ветряными мельницами так давай попробуем это делать в другой стране может там хоть результат будет.


Забыла о медицине. Пару лет назад был случай. Прооперировали какого то ребёнка из слаборазвитой страны. Везде рассказали об успехе операции , о том какие врачи хорошие спасли бедного ребёнка задаром. И тут разразился скандал. Мама из Ванкувера просто подняла всех на уши после этого. её сын ожидал очереди на такую же операцию в течении нескольких лет и всё это время висел между жизнью и смертью.

Это сообщение отредактировал pasha - 9.12.2007 - 23:07

Девчонки! Не спорьте Вы понапрасну. Давно известно "Хорошо там где нас нет и наших!". Каждая из вас определилась в этой жизни со страной проживания, наладили быт и жизнь. У каждой свой путь и свои трудности. Очень хочется надеяться, что самое трудное у вас позади. Я родилась, выросла и живу в России. И для меня нет лучшей страны. Я переживаю свои трудности здесь, Вы там, где вы сейчас живете. Но, если уж мы все здесь на этом форуме собрались, значит у каждой из нас есть потребность в общении, именно на русском языке. А это здорово.

просмотрела я вчера темки и не нашла, куда приткнуться, раз уж эту зафлудили, спрошу тут.
Сразу отмечу, чтоб не было недоразумений, что русский в данном случае - это не национальность, а переселенец с бывшего Союза .
Пошли мы вчера гулять и слышим сзади нас громкое цокание каблуков. Муж говорит: спорим, что это русская идёт? - прошла она мимо - точно русская. Его помощница его уже раз спросила:"Почему русские женщины стучат каблуками? Их слышно, как они только в фойе заходят."
Кто-нибудь ответ знает?