Факт!
Мне в молодости муж как-то поставил набойки на все мои "шпильки" из самого что ни на есть супер-пупер-военного титанового сплава! Когда я вечером шла и камушек попадал, или в подземном переходе шла, то из-под шпилек искры синие сыпались - вот уж тут шеи все сворачивали!!!
Как говорится в одной телепередаче: "А вам слабо?" ]]> Mon, 10 Dec 2007 19:46:08 GMT nikolavna 503782,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503695 Xenia79
да, представляю как ты удивилась ]]> Mon, 10 Dec 2007 15:27:45 GMT Маня 503695,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503694 ой девочки, вот уж называется совпадение! написала я про то, что уступать место - это русское, выключила комп и поехала домой (я в уни была), сижу в метро, рядом со мной две девочки, школьницы, по виду - турчанки или типо того, но не такие в платках, а другие накрашенные, с причесочкой, ноготочки тоже с лаком, болтают о школе, жалуются на какую-то училку-рассистку. приличные девочки (слышно ведь и по говору, крутая молодеж по другому болтает). и вот на одной остановке одна волна выхлынула из вагона, другая затекла (у нас метро шибко полным особо не бывает), и тут одна девочка подскакивает и спрашивает кого-то за моей спиной - "может вы присесть хотите?", слышу отнекивающийся голос, но уже поздно - девочка стоит и женщину на свое место мягко пихает причем даже не старушку, просто скажем так не молодую, может лет 55-60. я была так приятно удивлена на самом деле такое редко увидиш ]]> Mon, 10 Dec 2007 15:27:12 GMT Маня 503694,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503671

Это мы догадались. Но сначала был шок. Ладно в России такое пережить. Это нормально. А здесь - менее вероятно.

Хотя я потом уже будучи в Страсбурге почти не удивилась, когда со мной продавец по-русски заговорил. Афганец, как оказалось. В Москве учился в своё время. Хорошо, и без французского объяснились! ]]> Mon, 10 Dec 2007 14:24:43 GMT Xenia79 503671,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503667 Xenia79

по видимому, учился в универе в России. Муж когда-то тут на заводе работал, так они в перерыве сидели - он, африканец и афганец - и по русски болтали, эти двое в Москве учились когда-то.
]]> Mon, 10 Dec 2007 14:16:59 GMT jalo 503667,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503665

Рит, я об обычных бабульках. Которые в магазинах с сумкой на колёсиках. И в трамвае встречаются.


Понимаешь, что меня удивляет. Эти же самые бабульки, переехав сюда и получая нормальную пенсию, одеваются точно также! Те же платки, чулки, кофты и платья! В русском магазине своими глазами видела выбор подобных платьев, которые одна из моих бабушек себе всю жизнь шила. Такие чуть ниже колена, прямого покроя. Вы поняли наверное.

Моя вторая бабушка, мамина мама, до сих пор старается выглядеть прилично. Где я ей кофточку пришлю, или денег, чтобы она себе что-то купила. А где и просто старые вещи, но приличные.
Деньги, которые я ей шлю, правда в основном идут на лекарство или на рыбу, которую она страстно любит. Или она их копит, чтобы к сестре с братом в Россию поехать не с пустыми руками. Билеты я ей покупаю. ]]> Mon, 10 Dec 2007 14:11:43 GMT Xenia79 503665,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503662

У меня почти с точностью наоборот было. Я уже на 10-м месяце, перехаживаю значит. Но я худенькая была, и пузик аккуратно смотрелся, только сбоку видно было, а спереди не очень под шубейкой. А тут я ещё и сижу. Заходит бабуля достаточно пожилая, но не трясущаяся. Я сижу. Рядом стоит моя мама и мы с ней по-русски болтаем. И тут мне африканец ПО-РУССКИ говорит: Вы почему молодая старой бабке место не уступите? Короче пауза, как в "Ревизоре". Я потом шубку так выразительно округлила и пузо ему показала. Но сказать от шока ничего не могла. Чтоб со мной в Германии африканец по-русски заговорил! ]]> Mon, 10 Dec 2007 13:59:40 GMT Xenia79 503662,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503652 jalo
КсюшинаМама
да, место уступат - ето русское ]]> Mon, 10 Dec 2007 13:40:43 GMT Маня 503652,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503635 валерия66
Лер, немцы в целом скажем так спокойнее, или пожалуй естественнее, к наготе и потребностям организма относятся. и я в русской компании почему-то стесняюс того, чего при немцах нет, ну там типо если мы большой толпой гуляем(мальчики и девочки в смысле) и мне надо в туалет - при немцах могу заявить и будем мне его искать, при русских буду тихонько посматривать по сторонам и не признаюсь. или вот сауны в германии общие, мужчины и женщины в одной - так с немецкой компанией я туда пойду, если русские мужчины в ней есть - нет... не знаю, не могу и все
]]> Mon, 10 Dec 2007 13:10:03 GMT Маня 503635,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503623 koziulskij

красятся. Но есть которые ещё больше красятся. Зашла я как-то к врачу на приём записаться, здоровается со мной женщина, я потом вспомнила, что это мама одноклассника сына. Глаза накрашены, тени с блеском, короче, только ещё вечернее платье, а время часов 11 дня. Мужу рассказываю, а это оказывается его пациентка, так она, говорит, всегда так ходит. Она из Албании, что-ли. Детей у неё 5 или шесть, худенькая, стройненькая, всегда по моде одетая, дети тип-топ одетые, муж симпатичный, приколист похоже. Это было к краситься .
]]> Mon, 10 Dec 2007 12:44:49 GMT jalo 503623,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503615 в каждой шутке есть доля шутки.
... пожилым уступают... людям с палочками или еще какими "третьими" ногами... беременным уступают... с детьми-дошкольниками...
А вот женщинам -- только 8 матра. Причем именно 8.
7 марта, когда большинство работающих дам тащит домой охапки подзавявших тюльпанов и коробки с тортами-конфетами для завтрашнего праздничного стола, мужчины в транспорте скромно прячут глазки, засыпая -- на сегодня дозу мужества они выполнили -- подарили эти самые тюльпанчики ]]> Mon, 10 Dec 2007 12:23:45 GMT ЛОГа 503615,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503610

Гордость распирает за наших!!! Значит еще могём! ]]> Mon, 10 Dec 2007 12:11:58 GMT Ягаля 503610,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503605 jalo
Оль, тут с этим не только напряг, а просто огромный напряг. И не только у мужчин. Я очень часто раньше ездила в автобусах. Так вот ни разу не видела, чтобы подростки уступали место пожилым. Пофиг кто, мальчик или девочка, и пофиг кому, бабушке или дедушке. Нет тут такого. Значит это заложено в воспитании, а не только в эмансипации.
Помню как сейчас случай. Я на 9м месяце еду в автобусе к врачу на прием. Автобус полный, дети едут из школы домой. Все места заняты. Я тоже сижу. Заходит бабуська - божий одуванчик. И по сторонам зырк-зырк. Мест нет. Деточки великовозрастные лет по 15 даже ухом не поведут, хотя все видят эту бабуську. Ну я как самая молодая и здоровая поднялась, бабусю посадила. И тут встает парнишка и говорит мне: "Садитесь пожалуйста!". Говорит по-немецки, но с нашим родным русским акцентом. Да и по лицу видно - наш. А остальные как сидели ржали на весь автобус, так и остались сидеть. Возможно и мальчик бы этот не поднялся, смотря на своих друзей. Но тут уж совсем его наш менталитет забил, и он таки решил уступить тетке с пузом.
]]> Mon, 10 Dec 2007 12:02:30 GMT КсюшинаМама 503605,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503597 Маня

тоже уже не раз ещё и такое слышала, что места в общественном транспорте не предложат, у нас ведь было, в автобус войдёшь, если место где сзади есть свободное, идти не охота туда и остаёшься стоять, то обязательно мужчина встанет и предложит сесть, а тут вроде как с этим напряг. ]]> Mon, 10 Dec 2007 11:36:39 GMT jalo 503597,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503594 koziulskij

да поняла я, что ты не о том, поэтому и голубым сделала . Просто мы буквально в субботу с мужем ржали: ехали на машине, бабулька дорогу переходит - в чём душа держится, неизвестно, но причёска сидит . Муж мне говорит, чтоб я себя представила такой же. Я ему, что он ещё старее будет, а он - что к тому времени уже помрёт. Потом меня весь день подкалывал, какая я бабуськой буду, сморщенной такой, с химией на трёх волосинках в шесть рядов.
]]> Mon, 10 Dec 2007 11:30:52 GMT jalo 503594,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503593 Я не о красоте и не о ухоженности,вы меня не поняли,может я конечно не понятно написала. Да и спорить я не люблю. ]]> Mon, 10 Dec 2007 11:30:33 GMT Bela 503593,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503586 девочки, я вчера тоже вспомнила об етом, в смысле о женщинах и мужчинах, ой, начала сумбурно - счас постараюсь разяснить недавно сидели в компании где из женщин только одна немка была, остальные - 3 русские и онда из словакии, а мужчины все немцы, и зашла реч о том, что немцы-мужчины не джентельмены(не в смысле что хомят там или как, а в смысле - дверь не просто перед дамой открыть, но еще и улыбнутся, короче просто внимание к женжине как к представительнице прекрасного пола), на что один обяснил, что немцы не могут себе позволить быть джентельменами, потому что женщины здесь емансипированы и хотят отношения к себе как к равной, а если к ней обращатся "как к женщине" - то ето равносильно признать ее слабее чем ты сам, а ето может оскорбить. надеюсь что мысль донесла я на ето ответила, что мужчины непонятливые, мы хотим чтобы к нам на равных, но при етом не забывать что иногда нам и слабенькими быть хочется и просто внимание к себе как к женщине вот такие мы хитренькие - хотим всего и сразу
но на самом деле, в немецком обществе комплиментов от мужин услышать тяжело, зато женщины друг другу на комплименты не скупятса, и мне приятно именно в русской компании внимание ко мне как к женщине, типо бокал опустел - глазки потупить - тут же пару парней подбегают с бутылочкой - вам беленького или красненького? лепота! ]]> Mon, 10 Dec 2007 11:24:22 GMT Маня 503586,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503584 Bela
а в других местах курящих мам нет? можно конечно же на каждый случай протививес найти, обратное, и со всем поспорить, а стоит ли? да и девочки ведь не пишут, что ВСЕ красивае и ухоженные
]]> Mon, 10 Dec 2007 11:13:15 GMT Маня 503584,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503583

Быть женщиной надо учиться с детства. А у наших бабушек в их молодости было не "личное главное, а сводки рабочего дня". Воспитывали не женщин, а работниц. А у станка или в забое химическая завивка с укладкой ни к чему. А потом все входит в привычку. Отсюда и дульки-гуоьки. ]]> Mon, 10 Dec 2007 11:10:28 GMT Ягаля 503583,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503581 Вот тут не соглашусь!
Приезжая в страну мы видим в основном женщин неработающих. Домохозяек, студенток или просто безработных. Если же часто ходить по разным учреждениям, то можно увидеть много стильных женщин. Которые ездят на работу на машине, а не общественным транспортом, потому на улице таких не часто увидишь.

Или зайти в хорошие дорогие магазины. Сколько там стильных, ухоженных женщин!

А какие здесь старушки-пенсионерки! Любо-дорого посмотреть! Xenia79

Совершенно согласна,особенно в больших городах.

А как вам такая картина,наблюдаю ее каждый день забирая детей из садика:

Мама 4 детей, глубоко за 40,беременна пятым ребенком,ВСЕГДА с сигаретой ,соответственно тоже приходит за детьми. Мне всегда жалко детей,когда я их вижу.Ну и как то на мой взгляд не редкость это в Германии,что скажите ]]> Mon, 10 Dec 2007 11:02:37 GMT Bela 503581,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503579 jalo
я не в том смысле
кто стареть хочет? думаешь я?
]]> Mon, 10 Dec 2007 10:57:45 GMT koziulskij 503579,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503576 koziulskij

Ритка-противозина, не сыпь соль на раны . Не хочууу я старееееть, а молодой умереть тоже не охота . ]]> Mon, 10 Dec 2007 10:48:31 GMT jalo 503576,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503574 Маня

Танюш! Я ведь в России не рожала, но я - русская. И в Польше меня ни кто не учил, что можно, а что - нельзя. Просто появляется у тебя что-то беспомощное, за что ты несешь ответственность.Срабатывает материнский инстинкт может. Так вот, кормление грудью ребенка во всех известных и не известных вам местах, пришло ко мне естественно. Я так думаю, что если бы рожала в России, то тоже приставляла ребенка к груди, где это было бы удобно. ]]> Mon, 10 Dec 2007 10:43:22 GMT валерия66 503574,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503569 jalo ]]> Mon, 10 Dec 2007 10:31:34 GMT koziulskij 503569,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503565 koziulskij

дак это и есть такие бабушки, среднестатистические, божьи одуванчики. Короткая стрижка, белый волос, химия(в основном), но аккуратно уложенная. Этого у этих бабушек не отнять, и пенсии у них среднестатистические, не пошикуешь, но причёску всегда наведут и не сами, а к парикмахеру ходят в основном. Наши многие бабушки тоже уже подтягиваются, но те, что постарше, всё ещё с дулькой-гулькой и гребешком. Я свою бабушку другой и не представляю .
]]> Mon, 10 Dec 2007 10:25:39 GMT jalo 503565,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503557 Xenia79
да и у нас стильных старушек в бутиках дорогих мона отыскать.
мы ж грим о среднестатистической массе народу. в обычных магазинах и на обычных улицах.

с чего бы это? а только в России бабульки на пенсию ВЫЖИВАЮТ. забыла? ]]> Mon, 10 Dec 2007 09:40:11 GMT koziulskij 503557,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503556 Liska
koziulskij
Xenia79

Сижу теперь и плачу. И не стыдно вам? Вывели меня на чистую воду при всём честном народе. Особенно, что я толстая, я уже всегда предполагала, что я жирная для 65 кг при росте 167 и размере одежды 38. Будем худеть.
А если честно, то неумении ходить на каблуках я бы сразу вычеркнула : я лет пять в институте из них не вылазила ни летом ни зимой, да и потом тоже, пусть не каждый день, но летом святое дело. А вот пластмасовые набойки меня убедили на все 100%.
Кстати, тут не ношу по причине, что и Ксения, обидно, но ничего не поделаешь. Мне так нравятся узконосые и со шпилькой, сразу себя чувствуешь !!!вау!!!, но приходится брать каблуком пониже и потолще, нос или ближе к квадратному или круглые(благо мода сейчас примерно держится так),Как куплю такую обувь, муж всегда издевается, что я опять в магазине для женщин была . Для женщин или нет, а что делать?
но в заначке парочка остроносых имеется . ]]> Mon, 10 Dec 2007 09:37:46 GMT jalo 503556,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503546

Вот тут не соглашусь!
Приезжая в страну мы видим в основном женщин неработающих. Домохозяек, студенток или просто безработных. Если же часто ходить по разным учреждениям, то можно увидеть много стильных женщин. Которые ездят на работу на машине, а не общественным транспортом, потому на улице таких не часто увидишь.

Или зайти в хорошие дорогие магазины. Сколько там стильных, ухоженных женщин!

А какие здесь старушки-пенсионерки! Любо-дорого посмотреть!

Вообще здесь особенность такая, чем женщина старше, тем она ухоженнее. В России же часто наоборот.
Уж не обижайтесь, но разве вы будете с этим спорить? ]]> Mon, 10 Dec 2007 09:07:11 GMT Xenia79 503546,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503545

Рит, забыла ты добавить:
4. Ходить на каблуках не умеешь. ]]> Mon, 10 Dec 2007 09:01:09 GMT Xenia79 503545,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503544 Liska
Молодец! Правильно расписала всё!

Я, кстати, всегда сразу же меняю набойки на туфлях, если меня качество не устраивает. Пластмассовые и скользкие ещё безбожно. Я прошу поставить такие, как бы резиновые что-ли. В общем они не стучат и не скользят.

Хотя в последнее время почти всегда одеваю что-то очень удобное. Бывает, что всю неделю в крассовках или сникерсах хожу. У меня склонность к тому, что косточки на больших пальцах ног растут. И мне уже двое ортопедов об этом сказали. И посоветовали пореже каблуки одевать, и не такие высокие. Раньше я не одевала каблуки ниже, чем 9 см. Теперь 4-6 ношу. ]]> Mon, 10 Dec 2007 09:00:08 GMT Xenia79 503544,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503541 jalo
вот, Оленька!
зачем кололась, что стучишь?
согласно Liska ты
1 - неблагоразумная
2 - женщина полная
3 - денег у тебя мало.
вот и стучи после этого каблуками!
]]> Mon, 10 Dec 2007 08:58:08 GMT koziulskij 503541,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503538 jalo
Ответов может быть несколько. Первое, русские женщины любят ходить на каблуках, шпильках, а европейки выбирают обувь поудобнее, если и на каблуке, то устойчивом. К тому же это у нас принято на шпильках на работу ходить, а вот в Европе, насоклько я знаю, женщины более благоразумны.
Второе, насколько я знаю, стучат каблуки с дешевыми пластмассовыми, или еще хуже металлическими набойками. Если у женщины мало денег, она покупает такие (никого не хотела обидеть, сама так поступаю ).
Третье, женщина будь то русская или любая другая должна уметь ходить на каблуках. Если не умеет, то у нее так и получается. Она как бы всем телом наваливается и получается, что стучит (тем более если женщина полная).
Такое мое мнение. ]]> Mon, 10 Dec 2007 08:51:21 GMT Liska 503538,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503529 koziulskij
Жир колбасками меня тоже напрягает. Ну неужели на себя в зеркало не смотрят. Терпеть не могу, когда надевают джинсы на 2 размера меньше. А потом еле втиснувшись в них, с боков свисают кренделя. Зачем? Нельзя что-ли по размеру купить?
Но ето уже другая тема. ]]> Mon, 10 Dec 2007 08:05:12 GMT КсюшинаМама 503529,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503526 КсюшинаМама так красота - она жертв требует!
]]> Mon, 10 Dec 2007 07:56:18 GMT koziulskij 503526,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503523 koziulskij
Точно Рит, так оно и есть. 99% местных женщин не ходят на каблуках. Особенности менталитета? Да нет, скорее из-за удобства. По мощенным улочкам не больно то на шпильках побегаешь. Да и за рулем не совсем удобно. Я один раз пошла в центр на каблуках прогуляться. Так прокляла все на свете. Думала без ног домой вернусь. А уж шпильки мои как облезли - пришлось сразу в мусор.
Но есть действительно особы, которые могут ходить на шпильках в любой ситуации. Я к ним, к сожалению, не отношусь. Но в кроссовках я тоже не хожу, стараюсь покупать удобную обувь, но красивую и елегантную.

]]> Mon, 10 Dec 2007 07:48:10 GMT КсюшинаМама 503523,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503522 koziulskij

не, ты знаешь, они ведь действительно страно ходят, еле за коленками успевают(не все, но замечается, даже когда телевизор смотришь) - я тоже мужу сказала, что наверное мы привыкли с "маленького" на каблуках и нас учили мамы, что надо коленки всегда выпрямлять, а не на полусогнутых ковылять. Так хочешь-не хочешь, а стучать будешь, весь вес то на пятку.

а может и так. Я, кстати, тоже стучу, заметила уже давно, ещё до замечаний мужа.
]]> Mon, 10 Dec 2007 07:43:08 GMT jalo 503522,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503516 ]]> Mon, 10 Dec 2007 07:22:03 GMT koziulskij 503516,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503515 Особенности менталитета ]]> Mon, 10 Dec 2007 07:17:19 GMT Ягаля 503515,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503513 jalo
хочешь сказать, что если немка на шпильках, то звуков в фойе она не издает? крадется на цыпочках или ползет на карачках?
а может наши стараются быть женственными и таки носят каблучки, а местные аборигены - не то лошадь не то бык, не то баба не то мужик.... в кроссовках и баскетках...
так же наши и красятся - тож отличительная черта. не то что эти.... бесцветные рыбы. ]]> Mon, 10 Dec 2007 07:14:16 GMT koziulskij 503513,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503511 просмотрела я вчера темки и не нашла, куда приткнуться, раз уж эту зафлудили, спрошу тут.
Сразу отмечу, чтоб не было недоразумений, что русский в данном случае - это не национальность, а переселенец с бывшего Союза .
Пошли мы вчера гулять и слышим сзади нас громкое цокание каблуков. Муж говорит: спорим, что это русская идёт? - прошла она мимо - точно русская. Его помощница его уже раз спросила:"Почему русские женщины стучат каблуками? Их слышно, как они только в фойе заходят."
Кто-нибудь ответ знает? ]]> Mon, 10 Dec 2007 07:01:23 GMT jalo 503511,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503466 Девчонки! Не спорьте Вы понапрасну. Давно известно "Хорошо там где нас нет и наших!". Каждая из вас определилась в этой жизни со страной проживания, наладили быт и жизнь. У каждой свой путь и свои трудности. Очень хочется надеяться, что самое трудное у вас позади. Я родилась, выросла и живу в России. И для меня нет лучшей страны. Я переживаю свои трудности здесь, Вы там, где вы сейчас живете. Но, если уж мы все здесь на этом форуме собрались, значит у каждой из нас есть потребность в общении, именно на русском языке. А это здорово. ]]> Sun, 09 Dec 2007 23:37:18 GMT Ягаля 503466,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503427 nikolavna
Изначально по нашей программе иммиграци мы были наравне со всеми остальными, кто воспользовался этой программой. Другое дело, что очень многие, кто ехал из России и Украины положенных денег не имели. О тех кто хитросделанный писать не хочу. А вот тех, кто пройдя весь путь , заплатив все госналоги из собственного кармана, оплатив перелёт и полный мыслей и надежд , что его мозги нужны стране под названием Канада оказался тут один на один с собой жалко. Можно долго чесать языки на тему сами виноваты, можно было прикинуться ветошью и пойти учиться за госсчёт на бухгалтера к примеру, но люди то не готовы были из инженеров-химиков, механиков становиться кем то ещё. Они уже профессионалы и ехали работать, так зачем же учиться на старшего куда пошлют.

Согласна с тобой на старом месте начинать всё сначала мне кажется тяжелее. Хотя бы потому что нельзя дважды войти в одну и ту же воду. Мы когда решали подавать не подавать муж так и сказал уж если нам суждено всю жизнь бороться с ветряными мельницами так давай попробуем это делать в другой стране может там хоть результат будет.


Забыла о медицине. Пару лет назад был случай. Прооперировали какого то ребёнка из слаборазвитой страны. Везде рассказали об успехе операции , о том какие врачи хорошие спасли бедного ребёнка задаром. И тут разразился скандал. Мама из Ванкувера просто подняла всех на уши после этого. её сын ожидал очереди на такую же операцию в течении нескольких лет и всё это время висел между жизнью и смертью. ]]> Sun, 09 Dec 2007 20:03:34 GMT pasha 503427,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503422
nikolavna

А что неприличного-то?

до меня , далёкой, другого на ум не пришло, что такой путь ещё означает и что дальше стояло тоже какое-то всё непонятное, если уж начинаешь говорить, то надо конкретно, чтоб и другим понятно было. Но она уже объяснила что к чему позже и разошлись спокойно. ]]> Sun, 09 Dec 2007 19:38:10 GMT jalo 503422,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503420 jalo

Ай-яй-яй! Более чем некрасиво, я бы сказала, неприлично...

pasha понимаешь, оглядываясь назад, действительно обидно становится, что ты изначально был поставлен в неравные условия с другими жителями этой страны. Но ведь всё позади? Впереди - светлое будущее!
Про медицину я поняла - всё как у нас. Жаль, я думала в Канаде - просто рай медицинский (что у них есть замечательный Маунт-Синай хоспитал, где всем желающим делают бесплатно операции по нейростимуляции (это отцу моему надо).

Да еще неизвестно, что обиднее - начинать с нуля на новой родине или на "старой". Вот мы с мужем за 15 лет три раза опускались до состояния, когда иной раз страшно становилось - кушать завтра будет чего... ]]> Sun, 09 Dec 2007 19:28:07 GMT nikolavna 503420,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503408 Юлика
Спасибо. Из сказанного тобой могу сделать вывод что я объективна в своих взглядах. Не качу бочку на прошлое и не восхваляю настоящее. То как смотрю на мир это уже другая тема. Розовые очки не моё, уж лучше всё видеть при дневном свете.
Хорошее в Канаде? Да были бы деньги и тогда жизнь расцветает независимо в какой стране ты живёшь. Но это внешнее, а внутреннее остаётся с тобой.
Приглашаю одноклассника в гости, а он мне резонно замечает " Что я там могу интересного увидеть? Как говорит мой брат если куда ехать стоит то только на Тибет познавать филофию мира." Всё суета сует на самом деле. ]]> Sun, 09 Dec 2007 18:58:26 GMT pasha 503408,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503391 а еще - недостатки мои и чужие - это разное, чужие недостатки меня(не меня лично, это так, образно, а то счас нафантазирую некоторые ) интересуют например чтобы себя на их фоне почувствовать лучше, это в немецком называется шаденфройде, или по русски - "ничто так не радует как горе ближнего"
меня же лично интересуют больше мои недостатки, чтобы знать от чего избавляться, как и другие достоинства, мне ранее не знакомые - чтобы знать к чему стремиться так что можно конечно все грубо обобщить - мы плохие-а они прекрасные - но это вовсе не то что я хотела сказать, да и я такого никогда(!!!) не писала, если кто-то такое прочитал между строк - что ж, у каждого своя голова на плечах и ему ею думать

кстати об особенностях национальных свеженькая история: сидим вчера с мужем в кафе, за столиком напротив две млододые семьи с детьми, один ребенок грудничек, и вот толкает меня муж под руку и показывает головой на них - смортю - мама кормит ребенка грудью (для тех у кого богатое воображение поясню - груди и прочей "порнографии" видно не было, виден ребенок и свитер мамы, и я уже и раньше наблюдала как подруги мои в разговоре со мной ребенка так на руках держали, сяк, потом умелое движение рукой - и ребенок уже у груди, причем ты ничего и не увидел и только по позе ребенка и потому как он затих понимаеш чего он там делает ) - и муж мне говорит, что такой сцены в россии скорее всего не увидиш-чтобы мама ребенка в кафе грудью кормила , я улыбнулать и кивнула да, русские более стеснительные, при постороннихх детей кормить не будут. ]]> Sun, 09 Dec 2007 18:25:51 GMT Маня 503391,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503379 да, к теме выпивки - майорку забыла!!! вот уж где о немцах складыввается впечатление - алкоголя побольшеи вечеринки каждый день! ]]> Sun, 09 Dec 2007 17:55:45 GMT Маня 503379,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503378 Bela
ну про то что и немцы любят выпить и еще как - я тоже писала вспомните ближайшый карнавал! (если вы хотя бы на одном были ), или зайдите в тстарый город дюсельдорфа - каждый день танцующих на столах русских я не видела.,зато немцев
а про шипящих русских мамашек - хорошо, если это скорее русская черта (да все м ытак выросли и по другому не умеем по крупному счету, это не наша вина... только зачем продолжать так поступать дальше?), то у немцев это скорее безразличие. опять же стоит оговориться - как не все русские ростят детей под девизом "нельзя", так и не ко всем немцам это относится. безразличие в том плане, что детям все позволяется, ими не занимаются, вкулючил телевизор - и пусть сидят перед ящиком пока плохо не станет, или да пусть что угодно делают - лиш бы не мешали... отсюда и семьи, где мамаши с детьми не справляются и сами детей бояться, и которым нужна супер-няня(по какому каналу она там идет)... в основном это так называемые социально-слабые семьи... ]]> Sun, 09 Dec 2007 17:52:20 GMT Маня 503378,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503373 Я думаю того же кого и преимущества. Тема о менталитете все таки , а то картина выевляется очччень cтранная:с одной стороны мягко скажем не очень воспитаные, плохо воспитывающие своих детей,злобно шипящие им что то там на улице,любищие выпить и т.д мы аузидлеры с другой правильные местные. ]]> Sun, 09 Dec 2007 17:30:49 GMT Bela 503373,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503362 Bela
есть конечно же, и о некоторый я тут тоже уже писала (см выше о недостатках привытных страховок например...)
просто кого они тут на форуме интересуют?
а если так хотите - напишу главный так сказать недостаток - "золотые времена" в германии прошли, дальше будет только хуже да-да, я когда это поняла, тоже сперва возмущалась - вот блин, приехала, думала тут все хорошо - ан нет! все интересное я пропустила - теперь все только на спад времена, когад люди приходили на одно предприятие как ученик и покидали его с выходом на пенсию - позади, известное во всем мире немецкое кечество тоже потихоньку уходит в небытие, люди хотят дешево - а дешево и качественно - не бывает, не хотят люди за качесвто платить - и разоряются знаменитые немецкие фирмы, остаются мифом... производить в германии не выгодны - вовсю вывозят одно производство за другим, "мозги" вывезти тяжелее(многолетний опыт работы например), так что будем надеятся что хоть это в стране останется... дикая конкуренция со стороны работников из других стран, согласных делать ту же работу за меньшие деньги - да, таких нанимать выгодно, только о живут эти наемники обычно не тут, а если и тут - то для них в денежном смысле это скачек вверх - а по стравнению с уровнем жизни прежним работников этой же профессии - это скачек вниз... идет тенденция(в частности за счек "умной" политики) - что богатые будут богаче а бедные беднее, средний класс скатывается вниз...
вот последние новости - "безработица в стране такая маленькая, как уже 15 лет не было" - ура, скажете вы? ага, а если прочитать то, что мелкими буквами написано - что эта цифра достигнута тем, что "работающие за 1 евро" в нее больше не входят, а эти работающие - все равно случай для жизни на социале...
одни вот кричат - давайте отменим государственную обязательную пенсионную страховку! даеш свободу выбора -как и сколько откладывать на пенсию! а факт то, что именно люди малоимущие тогда на самом деле предпочтут лишнюю сотню в месяц на сегодня потратить, а не на пенсию отложить(я репортаж на эту тему недавно смотрела, это уже сейчас происходит), и потом эти сейчас слаббоимущие работающие - будущие "пенсионеры" - которым или работать до упаду, или на социал... и вот это наше будущее а слабая рождаемость? потому что детей иметь дорого и карьеру женщины хотят - а ведь это вымирание нации, ладно, так далеко может не дойдет, но теперешнее малодетное поколение - это через надцать лет две трети нации пенсионеры, а нашим деткам всех их корми, выдержат???
вот это будущее германии
и так далее, и тому подобнее, вы мне может конкретную сферу назовете, об чем написать ]]> Sun, 09 Dec 2007 17:02:42 GMT Маня 503362,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503357 я бы еще добавила - видеть недостатки - это тоже относиится к любви к стране, видеть и хорошее, и плохое, учитьс на ошибках прошлого и перенимать примеры хорошего, неважно из какой страны оно произошло Маня

А в Германии есть недостатки на Ваш взгляд, просто судя по вашим постам тут просто рай. ]]> Sun, 09 Dec 2007 16:48:54 GMT Bela 503357,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503338 pasha
jalo
innok
девы, а об чем собственно спорим??? читаю и впечатление - что оля и ина про фому, а pasha про ерему... сравнили яблоко с грушей смысл???
с однос стороны реч идет о людях, которые ехали в другую страну зная что получат поддержку и помощ и на первых порах и не только, за что благодарны системе сей страны и стране самой кажется, все логично и чего ж тут непонятного-то. и они же считают, что эта благодарность-явление естественно а "кусать в кормящую руку" - это менее естественно и скорее заслуживает осуждения.(или хотя бы просто возмущения, зато по сужеству)
pasha - а вы о чем сосбтевнно? у меня впечатление, что "главное поспорить" какие-то там длинные дебаты, куча примеров из жизни - а чего вы этим хотите сказать? только пожалуйста в паре предложений что вы сами все заработали и посему новой родине ничего не должны? замечательно, все своим руками, достойно уважения но причем тут сопоставлять сие вышексазанному другими девочками? это же разные вещи!!!!! о чем спорим -то???? ]]> Sun, 09 Dec 2007 16:10:22 GMT Маня 503338,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503335 pasha
как то ты все время пишешь с какой-то обидой (горечью), сначала об Украине, потом о Канаде. Вот в Украине ты родилась, получила образование, да было много проблем, но хоть что-то тебе эта страна дала, теперь Канада, я так понимаю, что, благодаря труду и упорству сейчас у вас все нормально (и пусть так будет всегда!). Твое отношение к странам можно сравнить с отношением к родителям, кому-то родители дали многое, кому-то нет, но, полагаю, что все положительное начинается с любви, тепла и добра и никакие проблемы не должны мешать проявлению этих чувств к своей семье, к стране, где ты родилась, стране, где ты живешь, к людям, которые тебя окружают.. Добро притягивает добро, Инночка права абсолютно в том, что надо относиться ко всему в жизни легко, потому что мы рождены для счастья, трудности, которые мы преодолеваем, дают нам бесценный опыт и учат ценить жизнь во всех ее проявлениях Так что побольше радости и оптимизма и пусть в твоем доме всегда будет тепло, вкусно и радостно!!! Жду рассказов о том, что хорошего в Канаде ]]> Sun, 09 Dec 2007 16:03:38 GMT Юлика 503335,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503332 jalo

хорошо сказала! я бы еще добавила - видеть недостатки - это тоже относиится к любви к стране, видеть и хорошее, и плохое, учитьс на ошибках прошлого и перенимать примеры хорошего, неважно из какой страны оно произошло... да и какой смысл ту например писать о проблемах германии, если с позиции ситуации в многих других странах эти проблемы кажутся вовсе не проблемами а "зажрались немцы"...лдано, так, отвлеклась
]]> Sun, 09 Dec 2007 16:00:43 GMT Маня 503332,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503320 jalo

Фантазируй поменьше как мы въехали. У меня все права в этой стране с первой минуты, кроме избирательного, которое возможно только после получения гражданства.
Если тебе не понятно что и как лучше спроси. Не надо мне яду про спагетти. Не можешь осознать что к чему сажи. Мученицй я себя не выставляла. Просто у меня другое видение вопроса в силу другой программы иммиграции. Да согласна Вы все въехали по более лёгкой, моей точки зрения, потому что знали, что будет поддержка от государства от общественных органиаций, а мы могли рассчитывать только на себя. На эту разниу я тебе и указала. Что никогда не встречала людей, которые принимают решения и потом за них отвечают? Поверю.Ксати я вначале написала, что такие программы есть только в Канаде и Австралии. И мы не одни воспользовавшиеся ею. И скажи мне какая разница приехал человек с деньгами или нет. Он тратит те что привёз, но не смог найти работу и они заканчиваюся. Что тогда?Да он имеет право на велфер если докажет куда дел деньги привезённые. Учти по этой программе ехали только СПЕЦИАЛИСТЫ, нехватку которых испытывала страна.
А на поверку оказались в очень прямо скажем некомфортныхусловиях, пытаясь разорвать замкнутый круг. Когда на работу берут только с канадским опытом работы(будь ты хоть семи пядей во лбу, а без опыта ты хуже местного бомжа) . У мужа кандидат наук фрезеоовщиком работает. А сколько их вообще по специальности не работает. Это уже другой вопрос конечно, но я бы не была так категрична как ты почкму так произошло. Думаю чаще всего из-за невозможности учиться бесконечно. ]]> Sun, 09 Dec 2007 14:28:49 GMT pasha 503320,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503303 кстати, соц.помощь у нас вполне приемлимая, можно жить, чем многие и пользуются, а нас сильно выбивали из колеи возрастающие цены на екзамены. ]]> Sun, 09 Dec 2007 12:51:34 GMT jalo 503303,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503291 pasha мы даже не на разных волнах, а из разных опер. Вопрос был с твоей стороны, за что мы стране благодарны - у всех был однозначный ответ, а ты выставила нас всех халявщиками, которые катаются как сыр в масле на казённых харчах, а ты одна мученица, умалчивая при этом, что ты какими-то"натоптанными" путями проникла в страну, как я мыслю, нелегально. В любой стране незаконно пришедших не принимают с объятиями и это не вина государства - у него свои законы, которые надо соблюдать. А ты озлобленно в какой-то степени(в немецком есть хорошее слово verbittert, в переводе " с горечью", но это не передаёт смысл) к нам, что нам легче было, чем тебе. Мне сразу вспомнилось, прочитав твой пост, часто показывают по телевизору безработных, которые живут на соц. помощь, с двумя детьми, например, сидят в прокуренной квартире, с сигаретой во рту, дети перед телевизором со спагетти с кетчупом и эти родители с ненавистью рассказывают, вот у них тут невдалеке богач купается в деньгах, живёт в вилле, а они такие бедные, это не справедливо и эти богачи чуть-ли не им половину отдать должны. В тоже время показывают, что эти богачи пашут по 12-14 часов в день практически без выходных и начинали с нуля. Каждому своё, воробья с орлом сравнивать не надо.

правильно сказала, надо было сразу с этого начинать и не было бы этих нескольких страниц теперь уже пустых слов.
]]> Sun, 09 Dec 2007 11:46:26 GMT jalo 503291,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503198 pasha
а я собственно, что хотела то и сказала, но к Вам относилась первая часть письма.

]]> Sun, 09 Dec 2007 01:55:25 GMT innok 503198,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503191 innok
Ты собственно о чём? ]]> Sun, 09 Dec 2007 01:18:31 GMT pasha 503191,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503152 pasha

ну не за что Вам Канаду благодарить, и ладушки!

Есть люди, которые живут легко, и ето абсолютно не связано с тем, какие трудности им приходится преодолевать, а у других "вся жизнь борьба", хоть они из постели всю жизнь не вылезаи. Я вот из первых. ]]> Sat, 08 Dec 2007 23:38:27 GMT innok 503152,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503142 jalo
Причём тут плакаться. Вот ты не понимаешь как можно въехать в страну без денег. Да обходной путь давно протоптан как всё остальное. Только нам даже этим обходным не пришлось воспользоваться. Вернее заплатить за него. Видать наверху смилостивились и сохранили нам деньги, которые надо было занимать, для этого плана. На каком то этапе система дала сбой. Знакомые недоверчиво смотрят когда я рассказываю. Говорят так не бывает, а я достаю бумажку из посольства и гнев сменяется на удивление. Надо же и такое бывает оказывается. Да они сами в посольстве не поняли как эта бумага от них вышла, но обратной дороги уже не было. Что написано пером...

Однако ты права я на своей волне и тебе наверное не понять что точно также как и ты смотрели на все цены только вот за нами не было льгот. Тебе они были положены пусть и не ахти какие, но были, а нам ничего. Как потопали так и полопали, понимаешь разницу. Скажи мне решилась бы ты ехать если бы не знала, что ничего тебе не дадут просто так совсем ничего. Наши все знакомые когда мы уезжали просто с жалостью смотрели на нас. Идиоты полные, свит за очи в неведомые страны просто так . Нас всё спрашивали но хоть что то Вы получите по приезду и услышав ответ замолкали многозначительно.

]]> Sat, 08 Dec 2007 23:28:01 GMT pasha 503142,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503039 pasha

мы плывём на различных волнах и ты, по моему, одна на своей. По всем прочитаным постам у меня сложилось впечатление, что только в Канаду приезжает человек, вылез из самолёта и всё: живи дальше как знаешь и только в других странах заботятся о своих будущих гражданах. Если для тебя наслаждение, что заходишь в магазин и считаешь, сколько что стоит, чтоб суметь заплатить и смотришь с ужасом на табло кассы, чтоб не дай бог ты не обсчитался, то это твоё право. Просто я не считала нужным плакаться из-за каждой жизненной ситуации да и сейчас не буду, выкарабкались.
Я тоже не поняла, как вы смогли въехать в страну, куда я знаю, хоть и по наслышке, тебя не запустят, если ты не имеешь определённого количества денег на счету(мне это действительно интересно, а не из-за какого-то ехидства ).

Ляська
ППКС! ]]> Sat, 08 Dec 2007 20:19:10 GMT jalo 503039,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=503008 innok

Про деньги с которыми мы приехали я тебе написала выше. Быть благодарным стране понятие для меня растяжимое. Ещё раз повторюсь у меня так сложились обстоятельства . Мы долго не могли правильно расставить приоритеты за что и поплатитлись долгим выползанием из ямы. А когда расставили то первым делом бросив всё(в буквальном смысле) уехали в Киев. Там нас тоже никто не ждал, но мы выстояли и только после этого попытались сделать шаг в Канаду. Лет нам вроде не 100, но вот дети на ноги наступали, надо было быстрее опредиляться. Если бы у нас была квартира в Киеве я не уверена решились бы мы делать этот шаг. Зачем? Везде свои проблемы другие, но они есть, дома как известно и стены помогают.

То что мы смогли купить дом не вижу заслуги страны. Это всего лишь возможность его купить. Так это тут могут все кому не лень. Более того в России тоже могут. Для этого надо только иметь даже не деньги, а работу, чтобы не чувствовать холодка за спиной.
И самое главное мы эту возможность не получили , заработали. А вообще то нашим он станет только через 40! лет и выплатим за него тройную цену за это время так что пока я государству отдаю, а не оно мне.
Просто тут уровень жизни один, а в Росси(Украине) другой. Вот и всё!
Я вообще порой лювлю себя на мысли ну почему нашим людям(советским) так тяжело в жизни. Столько сил уходит в погоне за жизнью , что жить некогда.
Ведь работают не меньше, а живут хуже. Видать катаклизмы своё дело сделали.
Ляська
Почитать тебя и штамп на Украине поставить .Бесперспективно! Всё что делают люди там суета выходит? А они дураки учаться , женяться, карьеру делают. И не расчитывают ни на какие кредиты и льготы. ]]> Sat, 08 Dec 2007 18:59:42 GMT pasha 503008,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502982 Ляська
ППКС! ]]> Sat, 08 Dec 2007 17:37:02 GMT innok 502982,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502978 Tonja

ППКС! Вот за эту-то и дорогу я этой стране и благодарна. Оставшись жить на Украине я бы ее не имела. А то, что закончив частный и относительно престижный университет здесь 10 лет спустя я все еще выплачиваю тот заем который взяла на обучение - это мелочи. Никакой халявы мне не падало, все что у меня сейчас есть и, надеюсь, еще будет я "выгрызла зубами". Так же, впрочем, как и остальные девочки, писавшие здесь ранее. Я не питаю иллюзий по поводу той страны где я сейчас живу, но она не заслуживает того чтобы быть обхаянной. Хотя бы потому что дала мне шанс. ]]> Sat, 08 Dec 2007 17:24:19 GMT Ляська 502978,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502941 jalo Оль сейчас уже интерграционный курс обязателен!!! 6 месяцев язык учить и 30 часов знакомят с историей политикой итд Германии. Кто не прошел этот курс и не сдал эксамен не гражданство не может подать, мне даже в письме написали что по закону Германии меня могут оштрафавать если я не буду посещать эти курсы!!
Но написала тест по языку и мне сказала что курсы мне не нужны!! В январе пройду 30 часов политики географии итд и сдам экзамен и получу сертификат!!
]]> Sat, 08 Dec 2007 16:01:23 GMT Nara 502941,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502925 pasha
всё правильно. Одного я не поняла, где слова о том, что "не надо хаять страну, в которои живёшь" (не критиковать, а хаять) подменились предложением "ноги целовать". Кстати, ето везде так, те кто приехал, сидел на етои помощи и пальца о палец не ударил, так ничего и не добились (собственно тоже самое с ними произошло, если бы они и не уезжали), а те, кто чего-то добились добились етого своим трудом. И моика полов, на мои взгляд, если и не является зазорным для врача делом, то уж наслаждением жизнью ето можно назвать с трудом.
И просто ради любопытства, знaчит у вас такаю сумма была в 15К, раз вам НАДО БЫЛО её ИМЕТь? Или вы ето обошли? Если была, то вы были в лучшем положении, чем я, мы приехали с 2 маленькими детьми и с 4К (когда мы уезжали, только ету сумму ты и мог вывезти на семью) и работать я пошла, через месяц, при етом месяц работала бесплатно, только что бы меня, может быть, взяли. А если не было, то возьмите, всё то, что у вас появилось за ети три года, переведите их в денежныи еквивалент, и думаю, что получится больше 15К, в таком случае, ето Канада, которая своими условиями за 3 года дала вам возможность заработать больше, чем вы смогли за 20 лет "непосильного труда " там. Деньги, конечно, не главное, но с ними лучше. ]]> Sat, 08 Dec 2007 14:59:57 GMT innok 502925,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502919 jalo
Xenia79

Есть только одно но в ваших рассказах и проблемах жизни на первоначальном этапе. Вы приезжаете в страну , ничего толком не зная что и как . Только тяжесть раасставания с прошлым или наоборот фух вырвались. Все такие бедные и счастливые, что жребий судьбы пал на Вас. Уж извините другого на ум не приходит после прочтения. Вы учились бесплатно, жили в долг, знали что адвокаты бесплатны садики тоже и т.д Короче наслаждаетесь жизнью как по мне. Живи обдумывай в какую сторону повернуть и что хочешь.
Дороги чистили, а почему бы и нет. Кто не чистил и не убирал ? Самое интересное этим делом занимаются даже те, кто приехал с деньгами. Они не облагаются часто налогом если не сказать никогда. Оправдываться не хочу и не буду. Да едущие по независимой обязаны иметь деньги, и их многие имеют. А почему бы и нет если ты едишь из Израиля. Зарплаты такие как и тут даже выше так что это не проблема. Только я ехала из Украины с семьёй в 4 человека. Нам надо было иметь около 15 канадских тысяч. Если бы я могла просто так рискнуть такой суммой денег(читай имела их на Украине) то скорее всего никогда бы не поехала никуда.
Проснулись мы утром 500 дол в кармане и счастлливая жизнь впереди. Почему уехали да потому что это были все деньги в нашей семье. Они ни тут ни там не уму не сердцу. Так почему бы не попробовать. И мы попробовали рискнули. Тяжело было? Уже по прошествии этих 3 лет скажу Нет. Потому что вся предыдущая жизнь была намного веселее не стала для нас иммиграция разделением жизни на до и после. Тяжело было понять что и как , расстаться с некоторыми иллюзиями в отношении людей. Открыть для себя иммигрантский ход мыслей. Тяжело было видеть как сын в 16 лет работал , таская целый день 20 кг мешки с луком, как муж уезжал из дома в 5-20 утра и возвращался в 22. Но рассчитывать на помощь и поддержку мы даже в мыслях не держали. Правильно или нет мы поступали и мыслили? Думаю что правильно. Нам и на Украине приходилось работать от забора и до обеда уж там точно никого не интерисовало есть ли крыша над головой и за куском хлеба в фут-банк не отправляли. Нам и в голову не приходило поплакаться кому то, потому что привыкли вытаскивать себя сами. Менталитет такой. Сцепив зубы и чтоб никто не догадался.
В свете всего вышесказанного и написала что никто мне ничего не дал и никому мне ноги целовать. Ни копейки на нас Канада не потратила, потому как даже если считать мои языковые курсы, то налоги муж платил так что мы квиты.
]]> Sat, 08 Dec 2007 14:08:51 GMT pasha 502919,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502894

Это тот вид эммиграции, для которого нужна определённая сумма денег, на которую вы и будете жить первое время?
Далеко не все могли это себе позволить. А раз вы могли, вот вы и не получили ничего от государства.

Обычно таким способом уезжали не бедные люди, которые могли больше требуемой суммы денег иметь с собой. Но понятно, что были и другие, которые возможно наскребали её только накопив часть, и продав всё имущество. ]]> Sat, 08 Dec 2007 12:57:00 GMT Xenia79 502894,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502893

Оля, всё верно пишешь! У нас несколько друзей, отучившихся здесь и защитивших дипломы. От всех слышала одно и то же. Если есть люди симпатизирующие или знакомства полезные, то всё проще.

Я была вообще в шоке, когда наш друг Налоговый советник рассказывал нам, как они с женой дипломы защищали. Она врач. И пока год делала практику (вроде бы год, я уже не уверена), ей за работу в больнице ничего не платили. Им вдвоём приходилось по вечерам мыть пол в супермаркете. Потому что муж не работал, а учился. И как удивлялись её пациенты, встретив своего доктора в такой ситуации. А каково было ей.
У неё теперь всё хорошо, свой праксис. Но не просто ей всё это далось. ]]> Sat, 08 Dec 2007 12:52:01 GMT Xenia79 502893,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502881 jalo
Оль, откуда ты так хорошо про мою житуху знаешь???
А если серьёзно - я с тобой совершенно согласна, ты высказала мои мысли...
Где есть цель, там есть и дорога!!! ]]> Sat, 08 Dec 2007 12:04:22 GMT Tonja 502881,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502879 Чтоб не казалось, что тут всё с неба валится и все люди такие добренькие: защищался мой муж три! года, экзамены два раза в год, которые стоили больших денег и нам надо было их платить из своего кармана, никто ничего за это тебе не даст. Мог бы получить подтверждение диплома с первого экзамена, если бы его одна экзаменаторша не возненавидела - она имела свои, неизвестные никому, причины. Он сдал этот экзамен на шестой раз и только из-за того, что её не было. Остальные предметы пролетали на отлично, а она ни за что.
Просто к слову, что тебе всё на блюдечке преподнесут и всё тут хорошо - везде всё идёт по одной схеме, тут тоже были которые по знакомству проходили, не зная элементарного и такие потом работают и лечат людей. ]]> Sat, 08 Dec 2007 11:54:02 GMT jalo 502879,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502874 pasha

Мне дали право жить в этой стране, мне и моему мужу дали пол года на изучение языка, что мы и использовали в полную силу, нам дали денег, что бы мы могли платить за жильё и за еду, пока мой муж защищал диплом и при этом убирал дороги и комнаты в отелях за 2 марки в час(это плюс к соц. помощи), нам оплачивали садик и мед. страховку.

о какой халяве идёт речь? Выше сказанное это не халява, а это помощь, чтобы ты мог подняться, если у тебя голова есть - муж теперь работает и налогами, которые с него снимают, он в десятикратном, а может и большекратном, размере выплатит это назад - если это для тебя халява, то для меня нет. Я никогда не пользовалась халявой и не буду, не то воспитание.

сто очков, ты имеешь в виду деньги? правильно я поняла? Наверное они у тебя были, раз ты эту страну выбрала и эти деньги выложила, мы себе этого позволить не могли и не можем, поэтому живём здесь и не плачимся.

я тоже не считаю, что полученой "халявой" я себя запятнала, я никому ничем не обязана.
В медицинском обслуживании у нас тоже дырки огромные, но в общем и целом пойдёт.

Мы, по моему, только и делаем, что критизуем свои страны, только все почему-то зациклись на России, что все только плохое в ней видят, а своё превозносят. У меня такое чувство, что все только и вычитывают, где плохое слово про русских написано. Просто что плохое в другой стране, каждый видит в своих новостях каждый день, поэтому мы не говорим, что это враньё, а стараемся выставить и то, что у нас хорошее есть, а это не камень в ничей огород. Просто мы сами из России или из других стран Союза(я с Казахстана, из деревни) и знаем как это там на самом деле было и не очень-то изменилось за это время.

тут тоже такого нет и об этом ни разу, как мне кажется, никто не говорил, нас тоже не закидывали, если бы муж не пошёл отели и дороги убирать, нам бы срезали помощь.

я не знаю как у вас, но думаю, что даётся какое-то время на изучение языка, и если ты этим не воспользовалась в своё время, то не страна в этом виновата, а ты сам. Я очень рада за вас, что вы, надеюсь, хорошо обустроились, имеете работу и т,д, и я отдаю должный респект людям, которые добиваются чего-то в чужой стране.


Я благодарна и стране, в которой я сейчас живу, что она нам даёт возможность жить на уровне и так же Союзу, что дало нам образование и возможность этого жизненного уровня тут добиться. И ненависти у меня нету ни на грамм.

Страна никого не выбирает, мы выбираем её себе, по разным причинам и обстоятельствам, добровольным и нет, страна даёт тебе возможность встать на ципочки, а как ты потом на ноги встанешь, зависит только от человека самого и почему я не должна сказать спасибо, прежде чем её материть?

]]> Sat, 08 Dec 2007 11:43:01 GMT jalo 502874,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502855 pasha
я согласна с Иной и Олей, и Ларисой, речь шла о людях, которые на самом деле сперва на соцпомощи по приезду жили, которым языковые курсы оплачивали и прочее и прочее. мы тут всех под одну гребенку и не гребли, так что не надо вычитывать то чего не было написано
язык выучить - для этого не обязательно и на курсы-то ходить, я немецкий в основном в общении выучила, дело в желании. а критиковали мы тут людей, которые, живя в другой стране, и не удосуживаются язык учить. сама такое слышала от некоторых жен гринкартовщиков "зачем мне немецкий язык? я и с русским тут обхожусь" , а потом мне еще гордо рассказывают историю об том, как одной русской врач(немец) что-то не то прописал(ну что-то было что ей не понравилось), так она пошла к нему в праксис - обложила всех там русским матом трехэтажным и получила что хотела - мол вот так тоже работает - сорри, а чему тут гордиться???? ]]> Sat, 08 Dec 2007 10:30:17 GMT Маня 502855,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502815 innok
Неведомы мне льготы как ты выразилась той страны, куда мммигрировал вначале. Невдомёк мне о чём ты.
Приехали по независимой(профессиональной) иммиграции. Не путать с контрактом на работу. Такой вид эмиграции существует только тут и в Австралии. Но это совсем не значит что тебя сейчас забросают благостями благотворительные организации, все помчатся тебе на помощь и работу будут предлагать. Вот как не плачутся а беженцы тут действительно как сыр в масле катаются. Знакомы чеченец говрил, что пока сидел и не работал ну просто от денег и льгот отбиться не мог. Надо отдать ему должное он выучился и через 1.5 года уже работал в отличие от других и не только наших.
Умный, фильмы теперь снимает. Единственное чем я воспользовалась это языковые курсы, но сказать что каждый курс вернее каждый учитель на таких курсах знающий своё дело я не могу. У меня была очень хорошая учительниа сербка. Из-за неё я ездила в школу каждый день 1.5 часа в одну сторону, но её уволили. Потом было 3 попытки пристоиться и довести дело до логического завершения, но увы все были дети по сравнению с её университетским образованием , подходом к делу и взглядом на жизнь.
Так я и осталась неучем, который согласно высказанного тут мнения, неблагодарная и неспособная даже язык выучить потому что некогда.

Нас обчистили через год после приезда. Унесли всё мало мальски ценное благо что за год не так уж много чего накопилось. Но район где мы жили был прямо скажем один из весёленьких, но это мы сразу поняли потому как на следующий день по приезду в нашем дворе стреляли. Полиции было просто видимо невидимо. Зато дёшево. Оформлять мы не стали страховку жизни в смысле если вдруг что то кто ж будет выплачивать дом, а она что то около 150 дол в месяц была. А страховка самого дома обязательна ну заодно и имущество вписали. Вот только до сих пор никак не запечатлим все ценные вещи на фото и не оправим агенту в несгораемый шкаф для сохранности.
]]> Sat, 08 Dec 2007 04:10:59 GMT pasha 502815,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502812 pasha
Критиковать и хаять, как говорили в Одессе, две большие разницы. В критике есть хоть кaкое-то конструктивное начала. А в выражениях типа:"все канадские университеты и в подмётки не годятся моеи церковно-приходскои" его нет. Кроме того, обобщения типа "все приехавшие", "все канадцы", "все русские", "все евреи", список можно продолжать до бесконечности тоже бессмысленны, и если они и являются критикои, то на мои взгляд, стоят на очень тонкои грани, которая отделяет их от оскорбления, соответсвенно лучше не рисковать.

Кстати, мы с Олеи говорили именно о тех, кому дали: визу, возможность учить язык за бесплатно, или за копеики, пособия по приездy, бесплатная медпомощь на первое время, ну и так далее. Конечно, если вы приехали в Кaнаду прямо из России/Украину/и так далее по работе, то может вам ничего етого и не было, хотя жены тех, кто приезжает на работу в Америку запросто могут идти на бесплатные языковые курсы. Если же человек, приезжает в Канаду из Израиля, США, Германии, то свои "иммигрантские" льготы он получил в тои стране, куда иммигрировал вначале.

а насщёт страховки, каждыи имеет право на своё мнение. Вот у нас дом был застрахован, поетому, когда у нас его обчистили - страховка всё вернула. Безусловно, етого может и не произоити, но обычно и одного раза достаточно. ]]> Sat, 08 Dec 2007 02:37:40 GMT innok 502812,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502810

Что то я не пойму. Что дали то? Может тебе такая халява на голову и упала и ты хочешь быть благодарной, но это не мой случай. За что изначально я должна дать Канаде сто очков вперёд поясни, пожалуйста. Это был мой выбор, вполне осознанный и самое главное никакой халявы. Никаких обществ взаимовыручки, никаких добрых людей ничего. Целомудренность в отношениях. Вышли и начали жизнь с чистого лица. Почему я не могу взвесить все за и против и сказать что медицинское обсуживание здесь ну просто ни в какие ворота. Причём эта проблема признаётся на государственном уровне. Позволено ж многим критиковать Росссию и Союз так почему нельзя страну нынешнего проживания. Мои отношения с Канадой с самого начала скалывались на равных.


Насчёт сраховки я рассуждаю как Николавна. От смерти можно конечно застраховаться, но только это будет уже совсем другая история. На все случаи жизни не застрахуешься Как сказал мой муж, когда мы оформляли дом и в банке стали настивать на страховании жизни, как только я увижу суммы платежей мне сразу поплохеет так что уж лучше я ещё поживу. ]]> Sat, 08 Dec 2007 02:19:08 GMT pasha 502810,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502786 Маня

не все зельбстштэндиге конечно,но многие обязаны ! на то существуют различные Versorgungswerk(e) , например у штоербератеров, юристов и т.д., которые прекрасно знают как немалый месячный взнос стребовать
]]> Fri, 07 Dec 2007 21:33:17 GMT QueenMary 502786,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502784 Маня
Мы там же жли где и сейчас. У нас иностранцев немного, только русских немцев много, но нам не надо на гражданство сдавать. ]]> Fri, 07 Dec 2007 21:31:56 GMT КсюшинаМама 502784,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502783 КсюшинаМама
может быть, а вы где жили? мне знакомые расказывали, которые во франкфурте документы подавали, у нас иностранцев - чуть ли не боьше чем немцев, может влом им всех шмонать и сейчас друг один как это, короче разрешение на получение гражданства получил, рассказывал, что было проще чем визу на место жительства получить.. про экзамен он ничего не рассказывал, он гринкартовщик, сдал немецкий сертификат-экзамен (это самая слабая ступенька) и прошел интеграционный курс, все... и то курс проходить пришлось потому что он до истечения восьми лет(буквально на пару месяцев, все равно решения с полгода надо ждать) на гражданство подавать хотел. ]]> Fri, 07 Dec 2007 21:20:42 GMT Маня 502783,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502779 innok
Инн, у нас в уни очень много пенсионеров в основном в отделении истории и культуры у меня подруга училать на искустве второй специальность. рассказывала, что иногда тяжело место в зале лекционном было получить, потому что у ствдентов переменка 15 минут, а пенсионеры заранее за часик, с газетками и бутербродами приходили и уже там сидели
со мной учится один ну реально дедушка, на информатике, прилежно ходит на лекции, но больше на практики и упражнения, причем видон у него - как у бомжа, ну почти, он зимой и летом дним цветом - реально - одни и те же брюки, ботинки и майка с длинным рукавом! ну вот, студент я так понимаю что заканчивать учебу он не стремиться, просто ему интересно ]]> Fri, 07 Dec 2007 21:16:27 GMT Маня 502779,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502778 Маня

Тань, это наверно от места жительства зависело. Мой муж принимал гражданство в 98м, экзамен у него был будь здоров. Во первых просили заполнять все документы на гражданство при экзаменаторе, чтобы видеть, что он сам все может заполнить. Плюс кучу вопросов устных про государственной аттрибутике. Ну он у меня к тому времени уже отучился 2 года, плюс курсы делал, так что сдал все без проблем. ]]> Fri, 07 Dec 2007 21:15:29 GMT КсюшинаМама 502778,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502771 jalo
Оль, там Наташа ссылочку на программку давала, можно подсчитать сктолько чего вычисляют, так я сейчас "поигралась" - на пенсионную страховку вычисляют в среднем 10 процентов от зарплаты(от брутто), причем высшая крыша у этой суммы - от 500евро, то биш 5 ты тыс брутто или 10 получаеш - только 500 максимум с тебя снимут... я не считаю что это бешенная сумма, подоходный вот намного больше... а еще частники не обязаны откладывать хоть в какой-то фонд, есть люди которые вовсе ничего не откладывают (именно потому в частники, фрайе митарбайтер, и перешли), вот они потом точно на социале жить будут... а с кого вычисляют, но не много - все равно есть граница для прожиточного минимума - тебе до нее накинут деньжат... да и как телевизор не включи - везде вовсю советуют дополнительно страховаться и постоянно рассказывают что да как и вообще... так что вариантов отложить себе денюжку на старость есть множество (была бы денюжка )
кстати мои знакомые пенсионеры, немцы, честно свою пенсию заработавшие, очень неплохо живут. да, они заранее побеспокоились, и в частности даже детям сечас помогать могут. но вероятность того что нашей генерации к старости тяжело будет - велика, сама знаеш - рождаемость в германии какая... хотя по статистике в этом году небывалый рост рождаемости я и на улицах уже давно каждый день беременных вижу (при этом выходя из дома всего на полчаса) так что может все еще и образуется ]]> Fri, 07 Dec 2007 21:02:03 GMT Маня 502771,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502757 jalo
да ты знаешь, и здесь приехавшие пенсионеры живут так, как в России никогда бы не смогли (девчёнки, ето всё о Колорадо - я знаю, что в Нью Иорке подругому). Квартира у них часто в госдоме, а он в таком месте, на которое мне не в жизни не накопить, платят они за неё не более 30% от доходов. Пенсию им начисляют, даже если они ни дня не работали, плюс медицина, плюс соцобслуживание, если кому-то хочется в дневнои русскии пансионат, и отвезут и привезут и всё медикеит оплатит. А ведь многие продали там квартиры, так, что ещё какие-то деньги есть, живут они в основном економно, но очень многие путешествуют. А многие учится идут, представь в 62 года поити в колледж учить... да хоть историю религии, не каиф разве?, и тоже не платя, а наоборот получая какую-то небольшую стипендию. Но опять зе говорю только о Колорадо, здесь немного иммигрантов, поетому условия могут отличатьсяы. ]]> Fri, 07 Dec 2007 20:37:21 GMT innok 502757,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502751 innok

мне бы с моей пенсией с голоду не умереть и крышу над головой суметь оплатить, уже хорошо . Надеюсь, муж деньги правильно вкладывает, что на путешествия хватит(мечтаем, по крайней мере). Тут простому смертному с пенсии концы с концами свести только хватит, тут пенсионая политика хитрая, какие-то законы понавыпускали, что человек всю жизнь пашет как ишак, уплачивая бешенные взносы с надеждой на счастливую старость, а остаётся у разбитого корыта, Если бы эти деньги у него государство не высчитывало, а дало ему возможность их вложить куда-то, то у него была бы безоблачная старость. Но опять же, не все такие серьёзные, которые с молодости о старости думают, поэтому государство заботится(хоть и бесстыдным образом), как и везде и во всём - палка о двух концах.
А вот наши бабушки-дедушки, которые там работали хоть и простыми рабочими и уже пенсионерами сюда приехали, с полным стажем, получают довольно хорошую пенсию по местным меркам, да ещё если оба живи и получают, да в придачу с экономным образом жизни, который они ведут(не ездят в отпуска, не ходят по ресторанам, как многие местные, но питаются от пуза), делают хорошие запасы(на похороны себе отложить могут без проблем ), да ещё и детям останется немного.

genau . ]]> Fri, 07 Dec 2007 20:27:33 GMT jalo 502751,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502743 jalo
Оленька, всё, теперь ясно, то есть есть в крапинку, есть в горошек, а есть в полосочку Так ты знaчит со стажем, ну и когда на пенсию - путешествовать? ]]> Fri, 07 Dec 2007 20:02:31 GMT innok 502743,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502738
innok
немецкая переселенка/переселенец - мама, папа немцы ... 4 параграф.
мой муж , например, у которого ничего немецкого, но он мой муж, т.е. муж 4 парграфа .... 7 параграф.
у кого мама/папа немец(4 пар.) а другой нет .... 7 параграф.
7 параграф + супруг/га не немцы вообще .... 8 параграф, т.е. иностранцы.
4 параграф - гражданство получают сразу, им сохраняется стаж с родины.
7 параграф - гражданство сразу, но стаж не засчитывается. надо тут зарабатывать.
8 параграф - иностранец и есть иностранец, на сколько я знаю, как там что идёт не в курсе.
Но это действует на немецких выходцев с бывшего союза, Румынии, нмверное, с других стран восточного блока тоже, но я лично не встречала их.


]]> Fri, 07 Dec 2007 19:55:02 GMT jalo 502738,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502734 jalo
ааа, ты уже написала ага, помню, именно это ксюша и рассказывала ]]> Fri, 07 Dec 2007 19:48:33 GMT Маня 502734,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502732 jalo
понятно кароч тем что за немцем замужОм а сам не немец - теперь обязаловка немецкий учить и при подаче на гражданство давно уже язык проверяют... кстати, 8 лет - это для грин-картовщиков, для замужних за немцем раньше 3 было, теперь не знаю...
а помницца и Ксюша рассказывала, что тем, кто сейчас как переселенец(как русский немец) сюда хочет - то их тоже на язык теперь тестируют, она придет - оточнит.. так что меняются законы строже становится... ]]> Fri, 07 Dec 2007 19:45:51 GMT Маня 502732,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502731 Маня Таня0 сейчас уже там сдавать экзамен6 надо, что маразм полнейший, не сдашь, тебе дорога сюда закрыта. А ведь есть люди, чистые немцы, но воспитывались в русской среде и просто не в состоянии были выучить его, многие хоть и знают, но на диалекте, а у них спрашивают на литературном, а они не понимают всего и теряются. Короче, не хотят больше брать, зато всяких со всех стран тянут, которые сидят потом тут на шее у нас, налогоплательщиков. Хотя, с другой стороны, это дешёвая рабочая сила для всяких химических заводов, куда немец местный и носа не сунет. Тут всё так накручено. Чего-то я опять куды-то в сторону ушла.
]]> Fri, 07 Dec 2007 19:42:10 GMT jalo 502731,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502730 jalo
неа
извиняи, может ето потому, что я сеичас на работе, приду домои, перечитаю, может тогда поиму ]]> Fri, 07 Dec 2007 19:40:53 GMT innok 502730,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502729 innok
Ляська
девочки, про язык - по-моему это от родителей зависит, будут дети болтать на русском или нет. кому-то это важно - тот старается чтобы дети его учили, но и терпение надо и настойчивость... а так же и дети так сказать разные бываю, одним легко идет двухязычие, другим тяжелее и тогда они понимать понимают, а говорить не хотят... ]]> Fri, 07 Dec 2007 19:40:28 GMT Маня 502729,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502728 innok Инн, для иностранцев сейчас тоже вроде что-то есть, после 8 лет проживания с мужем или женой местными, чтоб принять гражданство, надо что-то сдавать, но я не знаю, что точно. А вот для немцев, как я по 4 параграфу, и моему мужу по 7 параграфу, как мужу немецкой переселенки, не надо сдавать ничего, хоть всю жизнь без нем. живи, а вот иностранцам по 8 параграфу - это у которых например супруг/га на половину немцы и наполовину русские или др. нац., а сами они русские или др. нац., то они как иностранцы и гражданство сразу не получают, только через 8 лет, кажется. Что-нибудь поняла?
]]> Fri, 07 Dec 2007 19:34:56 GMT jalo 502728,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502726 jalo
Оль, Нара рассказывала, что она как только приехала - ей в обязательном порядке пришлось на интеграционные курсы записаться, там рассказывают что чего да как, плюс есть немецкие курсы, для незнающих немецкий - обязательные, Наре кажется не пришлось на них. я когда услышала -сперва удивилась, но похоже что все-таки меняется ситуация, и это радует кстати, когда подаеш на гражданство - проверяют и немецкий твой и раньше спрашивали, но не много, типо там сколько земель в германии, какие органы госвласти чем занимаются, как-то так... давали заранее листо А4, где все это стояло...

innok
Ин, тот экзамен который хотели у нас ввести - суръезный, там вопросики - не каждый немец ответит, я точно не помню, но там не только главные реки нужно знать, но и объяснить такие понятия как демократия или что-то в этом духе...правда я так и не поняла, ввели его или таки нет этот экзамен... ]]> Fri, 07 Dec 2007 19:32:17 GMT Маня 502726,5605 at www.good-cook.ru https://forum.good-cook.ru/topic5605.html?view=findpost&p=502723 Ляська
ну твои же ребёнок по-русски говорит, и мои говорят, и племяшка говорит, и практически все дети моих друзеи и говорят и пишут, так, что не расстраиваися ]]> Fri, 07 Dec 2007 19:21:14 GMT innok 502723,5605 at www.good-cook.ru