Беседка!

ocen
Айрина
shams


ой девочки вот почитала я тут про убийство зверей и мусулманоф, я конечно в етом деле не бумбум но вот просто ради спортивного интереса спросить xочетца. Так получаетца мусульманы не едят мяса? или ждут пока зверь сам помрёт раз убивать нельзя ??

Свининку нельзя, мертвечин. Скотина, птица должны быть забиты по мумульманским правилам: с именем Всевышнего и обязательно спустить кровь (кровь тоже нельзя).
Российские мусульмане очень даже много мяса едят, национальная кухня, понимаешь ли ....

DENI

спасибо за информацию теперь понятно.

Klubni4ka
Убивать можно, для пищи. Но при этом должны быть соблюдены некоторые условия.
А вот свинину, мертвичину (ну например, сдохла корова...жалко ....) - есть нельзя.
Ну и кровь тоже. так что кровянки вские отменяюЦЦа.



Уппсс........... не усмотрела, пока писала, уже ответ начирикали.

Это сообщение отредактировал SeraFima - 13.12.2006 - 16:38

SeraFima

ну а какже если ты пойдёш в магазин и купиш уже запокованое/разделаное мясо, от куда ты знаеш как его убили или ето на упаковке стоит?
может мои вопросы звучат очень глупо но просто я с етим никогда несталкивалась у меня нет знакомыx мусульманоф...

Klubni4ka я влезу, просто у нас тоже самое, кровь смывается полностью, мясо по несколько раз в соли вымачивается, а на упаковках мяса в магазине, стоит надпись (штамп) что мясо прошло весь процесс и годно в пищу.

Не стреляйте в пианиста, он играет, как умеет...



Это сообщение отредактировал tasmir - 13.12.2006 - 23:02

zema

Галин, все мы со своими бесконечными проблемами, потому надо же давать себе разрядку Картинки это же не главное, пиши рецепт, да просто пообщаемся Мы тебя ждем, отказ не принемается
tasmir
Так .....енто что я спрашиваю такое...а Мать, ты чё наделала.... Прихожу на работу , тудым сюдым, любопытная я, дай думаю глазком взгляну .......ну и не удержалась( это была моя роковая ошибка)зачитала народу твой опус про шельмеца........Фсё!!!! Рабочий график сорван, дисцеплины никакой.......народ-ржет!!!! И нет бы поржали и успокоились, так енто на целый день с вариациями и продолжением домысливания твоего сочинительства...Короче Зощенко отдыхает Танюш, может отсыпешь твоего таланту..ну или взаймы на время попользоваться?
Jazzinitup
hausewifeLora
Айрина
Девы....дорогие...
shams

Ассалям Аллейкум, дорогая сестра.
Очень, поверь это правда, рада, что ошиблась, надеюсь ты простишь меня.
Касаемо приведенного аята, то оттуда следует, только, что есть ее нельзя.Буду рада и признательна, если конечно тебя не затруднит, если ты мне найдешь, где идет запретна убийство и передачу свининыЯ это не ради праздности спрашиваю, просто хочу показать своим имамистым родственникам, а то они богословские университеты позаканьчивали, глядишь может это и пропустили Только если можно на арабском.Просто они говорят, что запрета нетэто не алкоголь, который нельзя передавать и т.д..
Рада буду, если придешь к нам в темку.
С уважением.

Klubni4ka
Ну и ник у тебя аппетитный
Не поленилась, нашла инфу, так как благодаря Танюши работы было мало, удобоваримую для ширикого круга читателей
Отвечал имам Шамиль Аляутдинов.
МЯСНЫЕ ПРОДУКТЫ
Вопрос. Порой говорят, что мусульманам можно употреблять только "халяль". Как это понять? Каковыми являются основные требования к производству халяльной мясной продукции?

Вопрос. У меня вопрос о пище. Обратила внимание на состав колбасы "халяль", которая производится в нашем городе. Сомнение вызвали говяжьи мозги. В моей памяти относительно животных мозгов запечатлелся запрет. Рыбьи мозги, позвоночный мозг или иное белого цвета, запрещаются ли они?

Ответ. В основе всего, сотворенного Богом, заложена разрешенность.[1] То есть все разрешено (халяль), кроме того, что явно запрещено (харам). Что касается мясных продуктов, то к разряду запрещенного относится:

- мертвечина;

- кровь;

- свинина;

- животное, забитое не с именем Бога[2];

- животное, убитое через удушение или другим животным; умершее в результате высокого напряжения, удара или падения;[3]

- хищные животные (волк, лев, тигр и др.) и хищные птицы (сокол, ястреб, орел и др.);[4]

- мясо собак, ослов и мулов;[5]

- гениталии, железы внутренней секреции, желчный пузырь и мочевой пузырь животных, зарезанных в соответствии с мусульманской традицией.[6]

Вышеприведенные запреты, касающиеся основного сырья (мяса и жира), распространяются также на вспомогательное сырье и материалы, такие как добавки, наполнители, специи, натуральные колбасные оболочки, желатиновые загустители и другое.

Мертвечина.

К запретной в Исламе мертвечине относятся все животные, которые умерли своей природной (естественной) смертью или те, что были убиты не по мусульманской, христианской, иудейской традициям.

Кровь.

Канонически запретна та кровь, что выливается самопроизвольно при перерезании основных шейных артерий животного. Та, что остается в теле животного, зарезанного в соответствии с исламской традицией, не является запретной (харам).

Свинина.

Свинья – это единственное животное, которое выделено отдельным упоминанием в Священном Коране, как категорически не употребляемое в пищу. Никакие компоненты свиньи (мясо, кости, кожа[7], волосяной покров) не могут использоваться в мясо-молочном производстве, как и в любом ином.

Животное, мясо которого будет использовано в пищу, может быть заколото любым человеком, независимо от его национальной принадлежности или вероисповедания. Немусульманин, так же как и мусульманин, обязан проговаривать слова "бисмил-лях, аллаху акбар" во время перерезания основных шейных артерий.

Процесс убоя скота заключается в следующем:

Обязательным в процессе убоя скота является только намерение[8] и проговаривание слов "бисмил-лях, аллаху акбар" одновременно с перерезанием основных шейных артерий и пищевода, лучше ближе к голове. Перерезание должно проходить одиножды, без промедления и перерыва. После того как основная часть крови вытекла[9], можно приступать к разделыванию туши.

В процессе производства мясопродуктов с маркировкой "халяль" могут быть задействованы специалисты любой национальности и вероисповедания.

Оборудование для производства мясопродуктов.

Специальных канонических требований нет. Главное, чтобы на одном и том же оборудовании не производилась одновременно "халяльная" (разрешенная для мусульман) и "нехаляльная" (запретная для мусульман) продукция. Если оборудование применялось в производстве "нехаляльной" продукции, то для его канонической пригодности необходима тщательная санитарная обработка.

Хранение.

Мясопродукты с маркировкой "халяль" хранятся в стандартных общепринятых условиях, не требуют каких-либо специальных условий.

Мясо морских животных и рыбы является абсолютно разрешенным и не требует специального ритуала.[10]


--------------------------------------------------------------------------------

[1] См.: Ан-Назави А. Аль-кава‘ид аль-фикхийя [Канонические правила]. Дамаск: аль-Калям, 1991, с. 107.
[2] Мусульмане верят и поклоняются Единому и Единственному Богу, Творцу всего сущего, Который не воображаем человеческим разумом, не ограничен ни местом, ни временем. Богу присуще все бесконечное и совершенное, у Него 99 имен, характеризующих Его. На арабском языке Бог именуется как "Аллах", что буквально переводится как "Определенный Бог". В языковой традиции мусульманских народов мира обычно Бога называют Аллах, то есть на арабском языке, на языке Священного Корана. Но это не исключает того, что Его можно обозначать словом "Бог" на любом другом языке, когда в это слово вкладывается смысл Единственности Творца, Неповторимости Его.

[3] См.: Священный Коран, 5:3.

[4] См.: Аз-Зухайли В. Аль-фикх аль-ислами ва адиллятух: В 8 т. Т. 3, с. 507.

[5] См.: Аз-Зайля‘и Д. Насбу ар-рая ли ахадис аль-хидая. Т. 4, с. 197, 198.

[6] См.: Аз-Зухайли В. Аль-фикх аль-ислами ва адиллятух: 8 т. Т. 3, с. 667.

[7] Относительно свиной кожи, которая подвергалась дублению, в истории исламского богословия были авторитетные мнения о допустимости использования ее, например, в производстве обуви. Обосновывали это достоверным хадисом о том, что "любая кожа, которая прошла процесс дубления (выделки), становится канонически чистой и пригодной для использования". Хадис от Ибн ‘Аббаса; св. х. Ахмада, ат-Тирмизи, ан-Насаи и Ибн Маджа. См.: ас-Суюты Дж. Аль-джами‘ ас-сагыр. С. 176, хадис № 2947, "сахих".

[8] Достаточно намерения на уровне мысли. То есть работник совершает данный процесс осознанно, со знанием того, что по результату этого мусульманского обряда мясо животного становится дозволенным для употребления в пищу.

[9] Допустимо использование любых технологий, обеспечивающих максимальный, в меру возможностей, выход крови, например, полый нож. См.: Аль-Бухари М. Сахих аль-бухари [Свод хадисов имама аль-Бухари]: В 5 т. Бейрут: аль-Мактаба аль-‘асрийя, 1997, т. 2, с. 749 и 945, хадисы №2488 и 3075, а также т. 4, с. 1770, 1771, 1780, хадисы № 5498, 5503, 5543.

[10] Подробнее см.: Аляутдинов Ш. Ответы на ваши вопросы об Исламе. С. 54, 55.


--------------------------------------------------------------------------------

light225
спосибо за поеснения теперь всё понятно, очень интересная у вас вера и обычии.

ocen
Спасибо большое за такое количество информации, я думаю очень многиx людей отталкивает или пугает ета вера/обычеи потому что очень многие об етом ничего незнают. Мне всегда было очень интересно почему или зачем делаетца то или инное (не только у мусульманоф). Мне кажетца когда немножко больше знаеш об обычияx или ритуалаx одного или другова народа/веры то и слюдми намного легче общатца и смотриш на всё совсем с другой стороны.

Это сообщение отредактировал Klubni4ka - 13.12.2006 - 18:26

Но этого никто не делает, не зависимо от религии. Беееееее. В мясе ведь остаётся тогда кровь, для этого и горло перерезают, чтобы она вытекла.

ocen Лан,

отлично, как приду- дам себе разрядку и скажу про вашу вкуснятину всё что я про неё думаю .

Девы, воть наши моськи, хто еще не видел
Ну, особо кровавые и жестокие фотки я не стала выставлять.
Енто наш мудрый психолог,замете какая добрая улыбка.
Фсе кина не будет.

Енто просто мы.Здесь обратите внимание на нимбик, над нашими головами
Сдесь тоже пленка коньчилась.

Енто я и мой колхоз.
Колхоз ушел на поля...

Это сообщение отредактировал ocen - 21.12.2006 - 17:42

ocen

Лан....я валяюсь.....от той маленькой моськи с Хамбургером в руках!

Девы! Лана, Настя! выглядите отлично! ма ша Аллаха!! на вас даже не сказался осенне-химний авитоминоЗЗЗ. ну ни чем красоту не испортиШЬ!
Обнимам и целовАМ. Виртуально с вами!

Это сообщение отредактировал SeraFima - 16.12.2006 - 22:57

Оль, горло не у всех животных переризают. Не все.
Это тебе и мне понятно, что так правильно и чище, а но....затратние.
В промышленом масштабе практически все мясо/птицу в немусульманских странах не режут, а убивают током. Кровь внутри + неизвестные выбросы адриналина у животных....
Ну и про мертвечину.
Это я за себя могу сказать, а ты за себя.
А какой-нибудь продвинутый бизнесмен....(мало ли таких?) чтобы не быть в убытке, порежет и продаст! не сомнивайся!
Поэтому всегда нужно знать у кого покупаешь.ИМХО

ocen

Ланкаааааааааааа! Какие моськи сладкие! Ясминка уже совсем взорослая, ишь как в сторону смотрит, кокетка!
А мальчишечка-прелесть! И в кого только блондин? Ну очень оба похожи на тебя! Ланусик, я забыла как сына зовут, прости.

Вы, мадам, красивы не только физечески, ваш внутренний мир у вас на умном и одухотворенном лице. Честно, глазищи...Ух!

Настена -прелесть, и почему я в вас такой влюбленный? (с)

Это сообщение отредактировал Зоя - 16.12.2006 - 23:55

ocen
Львица
Лана, Настя ! Какие вы красавицы! А маленькая принцесса с принцем- глаз не отвести Здоровья вам и радости

ocen Лана, Настя ! Девушки! Какие вы красавицы !
Ланочка, детки - прелесть просто, а ты такая яркая , стильная! Настя! Теперь все видят, что психолог молодой и обаятельный !

Зашла убрать свой аватар, а тууут! столько написано в мой адрес

осеn Лана, то, что ты протянула руку дружбы- спасибо.я оценила это, наверное ты и впрямь неплохой человек...но фотографии ты убрала напрасно... читателю просто не понятно будет по какой причине тут сыр-бор,

Айрина ,tasmir -дааа... девулечки...настряпали вы тут .. без смеха совершенно нельзя читать было Не хотнлось вообще комментировать, всё "поставлено с ног на голову"..но вот мимо этого не могла пройти.. смех раздирал:

ты-то сама пяла, что написала? а главное- к месту. А вот tasmir думает по-другому:

Вы уж как- нибудь определитесь пожалуйста со своими приоритетами
Кстати, слово фиолетово в России означает всего лишь "безразлично",это так.. для справки... нееееее...ну я понимаю, что прицепиться к этому слову легче, чем признать или не признать мнение противника по существу вопроса!
Я вот даже на минутку задумалась- а вообще, ЧТО вы здесь, в этой теме собираетесь обсуждать?(обо всём на свете,гы-гыыы..) или о ком?
Если следующий ОСМЕЛИТСЯ высказать своё инение и неугодит ВАШЕЙ точке зрения- какое следующее слово будет нарицательным со смысловой нагрузкой
"хамство"? Наверное- по барабану? или клёва.. а может- классно? Удобная позиция!
Да... закидали вы меня в уходящую спину помидорами крепко! Столько желчи и ядовитой язвительности...Но я не обижаюсь на вас, нет очевидно вас здорово обидели в жизни. Я вас прощаю. Не буду вам подыгрывать в таких бестолковых спорах, и вся ваша агрессия останется с вами. Уже простила.

что-т! ещё хотела сказать.....а,да!

tasmir- Тасмирчиииик! (шепотом)- а до Зощенко тебе каааак до самой последней Галактики...пАтАму чтА.... пАтАму чтА чтобы писать-нужно иметь слог, а не словоблудие

(прикрывая голову от полетевших помидоров) всё, всё, убегаю,убегаю!

Модераторы- прошу не убирать мой пост, имею право высказать своё мнение.

Это сообщение отредактировал Simga - 17.12.2006 - 10:26

Эмоция

Спасибо за поддержку, .. но я не могу остаться, ты же видищь, раскатали в тонкий блинчик меня-без меня, закидали помидорами... но возможно так -эдак через погола,год и прийду на форум, правда, под другим ником. Может и встретимся? С наступающим новым годом!

Simga
Упс...

SeraFima
Зоя
tasmir
zema
Девы, спасибки! Наболталися вчерась от души А таких детев, как у Ланки надо как "образец" показывать. Один где-то играл весь вечер, другая самостоятельно каталась на коньках. Красота!
У нас тут с Ланой идейка всплыла: може после НГ встренемся, пока отдыхалки у всех. Надо только наверное в другую темку с этим пойти.

Это сообщение отредактировал Львица - 17.12.2006 - 15:16

Simga

А мне хочется банального - чтобы не смотря ни на что победил здравый смысл... Поверь, что девчонки тут не злобливые.
Когда появишься снова - дай знать. Очень надеюсь, что к тому времени ты разберешься что к чему, страсти утихнут, простишь всех и вся на самом деле, а не только "на бумаге". Да и все, кто был причастен к этой дискуссии по прошествии времени, так сказать с высоты прожитых... по другому будут на все это смотреть и тебя в свою очередь тоже простят в последнем посте почему-то ты не на шутку разошлась...
Может быть тебе это будет интересно, я - вегетарианка, мяса не ем, кожу и меха не ношу (есть проблема с выбором обуви, к моему сожалению иногда "грешу", если не нахожу то, что мне подходит). Но "свою религию" никому не навязываю... Хотелось бы жить в идеальном мире и для людей и для коровок со свинюшками , да где же такой имеется...
У кого-то в какой-то теме вырвалось, что мол не форум, а сплошной сахар да патока. А в "Обсуждалке" в очередной раз доказали, что все тут живые, эмоциональные, "не засахарившиеся" - нормальные, в общем-то, люди…
... но из темы «что такое хорошо и что такое плохо» перешли к личным оскорблениям. Не красиво. Нам это надо?

Это сообщение отредактировал Эмоция - 17.12.2006 - 15:16

ocen
Львица
Девочки, простите, так меня развлекли последние посты, что не сказала, что хотела .
Ланочка, я в восхищении! И хобби твое мне по душе, и взгляды, а уж внешне - красивая, гордая, смелая, дети вне конкуренции, просто чудо !
Настюш, чудесно выглядишь, прелестно улыбаешься, рада за вас!

Настя, Лана и "колхоз"!
Как же вам классно. Зависть душит и не дает успокоиться... Даже нимб над вами. . Везет же некоторым... А красивые какие... Возьмите к себе, хоть виртуально...

Лана, поздравляю с новой аватаркой!!!

Это сообщение отредактировал Эмоция - 17.12.2006 - 16:41

Simga
Уважаемая, если вы начали таскать цитатки из других тем, то позвольте и мне последовать вашему примеру

замечательно иллюстрирует ваше замечание

Да и вот это тоже о чем-то говорит

Simga

Я-то "пяла",а ты ведать нет....эх....
Ты как всегда любезна!

ocen

Как поняла ,что фотки будут в "обсуждалке" полетела в Разговоры!
Кто слышал топот по проводам,это я пронеслась.Спешила сильно ,понимаешь,а то Лана покажет немного фотки, а потом уберёт.Вот думаю успею или нет...

Какая обаятельная Настя у нас ,сижу и улыбаюсь!

Точно нимбик!Вот классная фотка получилась!

Лана,какая прелесть!Ты такая счастливая,а дети просто чудо у тебя!!!

Ира (Айрина),
Аватарку Ланину новую заценила? Красивая...

Это сообщение отредактировал Эмоция - 17.12.2006 - 17:58

Если чессна, то я Лану в макияже не узнала. Сижу пялюсь на Настю, думаю, вроде говорила один сын у нее, а тут трое детей, дочь взрослая---ВО ТОРМОЗ! Потом смотрю вроде аватарка Ланина а в посте Настя...короче масла в голове видать закончилось, торможу основательно! Спустя н-ко минут и основательно перечитывая все посты девочек до меня дошло: ТАК ЭТО ЛАНА!!! Во как