Обычаи И Традиции Стран, Где Мы Живём

В случае женщин это служит полезной цели, которая должна уменьшить желание. Это – для совершенства, не удаляя ничего опасного.

у женщины это означает обрезать кожу, которая напоминает гребень петуха над /сверху/ влагалищем, между двумя лабиумами /губами/; если это обрезается, должна оставляться основа, как косточка финика, из этого должно быть удалено не слишком много, так чтобы неидти в крайности.

Что касается мудрости в обрезании женщин, это должно регулировать их желание, так чтобы оно было умеренным, так как если женщина не обрезана, её желание будет сильным, у необрезанной женщины более сильное желание.

Если обрезание слишком чрезмерно, ослабляется также желание, что неприятно для мужчин; но если это обрезается не идя при этом в крайности, цель будет достигнута, которая уменьшает желание...

Это также и красиво смотритца, особенно после родов...

Просто в Европе показывают такие обычаи на против мусульман, и есть среди мусульман, которые преувеличивают тому, что было передано Пророком да благоловит его Аллах и приветствует...., поэтому девочки я вам скажу тут ничего плохого нет, поверте мне.., я сама знакома с мусульманками (бывшими католиками, атеистами, христианками), которые сделали это и очень доволны, а особено их мужья )), кстати при этом даже лицо женщины меняется в лучшие сторону, освежается...

Просто по телевизору или СМИ о мусульман показывают в худшем виде..., к сожалению..., ну понятное дело...., но хотите верте хотите нет, ваше дело, я привела свое мнение...

Lvitsa насчет простыни... )), я вам скажу, что такие обычаи существуют среди мусульман но это некасается тех мусульман, кто соблюдают религию Ислам и жизнь Пророка да благословит его Аллах и приветствует - мы так неделаем, это делают невежественные мусульмани, которые следуют своим традициям, а не тем, что передано было нам от Пророка да благословит его Аллах и приветствует.

С уважением....

У меня нет слов, я просто в шоке.
Вы хоть раз видели, как проводится данная операция?? Я имею ввиду не стерильные условия больницы, а в пустыне или где-нибудь в саваннах Африки. Я однажды видела репортаж по телевизору. Я ничего не имею против, если женщина делает подобную операцию по собственному желанию, по убеждению, в конце концов по религиозным соображениям, но она должна быть в возрасте, в котором люди уже могут решать за себя. Но когда такую операцию делают 10летней девочке, на грязной подстилке, грязными инструментами, вырезая при этом не только "излишки", как Вы выразились, а все что торчит и не дай бог может вызвать в последствии сексуальное возбуждение, это называю издевательством над человеком. Вы знаете, сколько девочек после этой операции умирает от боли, заражений, потери крови, а в последствии и возможного зарастания мочеиспускательного канала.
И не верю я, что нормальная женщина может быть счатлива после этого, как в прочем не верю, что нормальный мужчина может быть доволен такой женой.
И я благодарю всех богов (сама я атеист), что ни мне, ни моей дочери не придется пройти через это.

VivaLaVika
Да вобще ужас .
Самое интересное же помочь ничем не можешь .


tishka
Спасибо тебе за фотки и интересный расказ.
Симпатичный парнишка и невеста тоже (она тоже циганка ?)

Раяна

Я вобще не спорю по поводу всевозможного обрезания , прокалывания и т.д.
у нас другой менталитет и традиции ,у других людей другой . То что для нас кажется диким - для них нормально то что для нас нормально - для них дико .
Нельзя навязывать кому-то своё мнение - в этом я убеждена .
В Нидерландах я научилась принимать мнение и убеждения других людей и уважать их , хотя иногда это происходит с улыбкой на губах и ужасом в глазах но " столкновений " с различными культурами настолько часто что даже
если видишь мужчину с женой .... извиняюсь , козой ( настоящей ) то уже не удивляешься даже такому проявлению свободы .
То что ты написала интересно , спасибо .
Единственное что вызывает волнение , если имеет место быть такая операция для девочек( в Нидерландах она запрещена но её продолжают делать тайком ) в определенной религии то хотя бы цивилизоваными методами - обезбаливающие , квалифицированые хирурги и ответственность .
Но это опять же моё мнение - я его не навязываю никому .

КсюшинаМама
Я тоже видела этот репортаж и вобще весь процес обрезания и она меня тоже потрясла .

.......

Это сообщение отредактировал Раяна - 23.06.2006 - 21:04

Eсли такие операции делаются из религиозных соображений, то тогда мне не понятно одно - неужели Богу нравится чтобы переделывали или подправляли то, что он сотворил? Значит люди, делающие это, считают себя выше него. Типа: "Бог ошибся, снабдив женщину клитором. Надо поправить это дело."

Или я рассуждаю неправильно?

tishka
ППКС!!!
Согласна с твоими словами на 100%!

tishka
Права абсолютно..

tishka вы несовсем правы...., для того чтобы это понять нужно в первую очередь знать суть Единобожии! Но я тут небуду это постить так как получиться офтоп, правила форумы я соблюдаю!

С уважением....

tishka
я с тобой согласна,
мне кажется, что эти действия просто напросто крайние проявления мачизма. Известные фразочки типа, женщие грешно получать удовольствие и т. д. и т. п.
А количество смертей из-за этих "обрезаний".... ужас.

Кстати о Фаррукито. Ты не напомнила, что женился то он практически в тюрьме, т. к. за год до своей нашумевшей "цыганской свадьбы" сбил насмерть мужчино, когда гнал на дикой скорости по городу... так то вот.

Раяна
По религии (Ислам),обрезание делается только мальчикам (в первых месяцах жизни ребенка) в гигиенических целях,но никак не девочкам,этого в Исламе нет,об этом нигде не написано в Коране,а если бы и имело место такое дело,то так бы делали все мусульмане,но такого нет(может вы вычитале это где-то у какого-то мазхаба?).

Такое существует в большинстве африканских странах и частично в египте(хотя очень и очень редко),ни водной другой арабской старне такого нет.

Это сообщение отредактировал edlen - 22.06.2006 - 15:28

........

Это сообщение отредактировал Раяна - 23.06.2006 - 21:02

Процедура обрезания девочек делается с их согласия. Я смотрела передачу- никто не отказывается, у них и мысли нет отказаться. В тех странах такие традиции, если женщина осталась такой, какой родилась- то ее и замуж не возьмут. А для тех стран это самое худшее для девушки. Поэтому для них нет выбора. Обычаи, традиции народов трудно переделывать, но разум в конечном итоге должен победить и придет такое время, что девочек и в тех странах не будут уродовать.
Кстати по статистике более 60% -большая часть женщин, причем нормальных, вообще не знает что такое- оргазм, куда уж тут до маниакальности желания. Таблетки давать надо, чтобы вечерком от мужей не отворачивались, говоря- голова болит, устала...
сорри, если что не так...

Понятно, что девочки согласны на операцию, у них нет выбора, они не знают, что может быть по-другому. И слава богу, что сейчас идет борьба с этим варварским обычаем, и что очень много знаменитых женщин - африканок, которые прошли через этот обряд (например Наоми Кэмпбелл) . сейчас выступают против него.

Да уж , куда деваться бедным девочкам . Кто их вообще спрашивает ? В большинстве мусульманских стран жанщина не человек , а капсула для размножения , и её слова вообще нет....

Jelly писала:
"крайние проявления мачизма"

Кстати, Испания занимает второе место в Европе (после Голландии) по количеству женщин погибших от рук своих любимых "половинок". Я понимаю Испания - страсть, жара, много цыганской крови и венах, столения жизни под арабами дают о себе знать. Но Голландия?????

К слову АБОРТ ни в одной религии не приветствуется . А вот операция о которой написано выше почему то считается в вашем понятии не просто НОРМОЙ , но и оказывается очень даже нужна, чтоб ы бедные женщины не сошли с пути истинного и не померли от животной похоти. До чего же надо себя не уважать , что бы нести такую ахинею . Я уважаю в людях веру в Бога , и не острицаю его как ЕДИНОГО , но тем не менее Не стоит противоречить самим себе . Если верующие , мусульмане в том числе говорят , что БОГ , Аллах и создатель , итд, итп... он всех нас дескать Любит , и все прочее , так не думаю , что он от большой любви к нам грешным приветствовал бы истязание человеческой плоти посредством различных операций . Получается , что кто то ставит себя выше Бога (Аллаха), если считает возможным и даже нужным править то , что было создано ИМ?Вообще то следовало бы вникать в суть написанного , а не слепо следовать каким либо канонам и цитировать Коран.... На то мы и люди , и на то нам и дан РАЗУМ.
Да и вообще тихо - тихо тема снова катится в стороны пропаганды ИСлама.....

Taika
Угу, действительно, религия аборт не приветствует. Два месяца назад узнала, с удивлением, что в Испании аборт запрещён. Только по жизненным показаниям. Слава богу, меня это пока не коснулось, а вот подружка попала в очень интересную ситуацию. Даже хотела ехать домой делать аборт.
И, как мне рассказали испанки, аборт запрещён именно из религиозных соображений. Только не кидайте в меня камнями, я тоже не приветствую аборт. Но считаю, что уж лучше аборт, чем рожают и бросают в сиротских приютах, в мусорках или где угодно.

Раяна
Наверное стоит открыть религиозную тему.


А у нас начался праздник SAN JUAN
И мы в субботу поедем через костёр прыгать!!!!! А ещё грандиозный феерверк будет!!!
А я всё это сниму новым фотоаппаратом (если мы его в конце концов купим) и фотки вам покажу .

tishka в Германии вроде не запрещен аборт, но столько волокиты! и у священнику вызывают и мужу мораль читают... В общем моя подружка два раза ездила домой в Белорусию((( А там ее врачи ругали- почему такой большой срок. А ведь еще и билеты купить нужно, собраться... не на бал ведь ехала. Мораль оставляю в стороне, но не плодить же 12 детей...

кенга
В Германии аборт не запрещен до 12 недель срока, после 12й недели можно даже документы не собирать, ни один врач аборта не сделает (исключение - медицинские показания). Про документы - это да, замучаешься собирать. Сама опыта не имею, соседка делала. У нее это был 4й ребенок, с мужем проблемы были, и то пока разрешение получила, еле еле успела до 12 недели. А еще в Германии аборты делают не во всех городах. Наш город является центром католичества в Германии, аборт у нас не делают ни в одной больнице, нужно ехать за 30 км, в соседский городок.

На мой взгляд, не стоит забывать, что религия и вера - это не одно и тоже! Многое из того, что считается правильным и единственно возможным с точки зрения религии, ну никак не вписывается в мои представления о вере! Я верю в добро и в то, что оно победит, как ни наивно это не звучало бы! Ну как, как, какому богу нужны человеческие физические и моральные старадания, если этот бог есть добро???!!! Взрослые дяденьки из церкви с пафосом говорят женщине, что если она имела глупость быть изнасилованной и забеременеть, то она обязана выносить и родить этого ребенка, какие бы трудности она при этом не испытывала! Ну и что из этого выйдет?! Два замученных существа, которые могут и не выжить! Разве это правильно, разве это по-доброму? Да, человечество еще не способно себя контролировать и жесткие правила, ограничивающие наше животное начало еще необходимы. Но они должны быть разумны и человечны! Иначе они бесполезны, так как единственная их функция - это победить хаос и низкую мораль! Эх! Надеюсь мои пра-пра-пра-пра-пра-правнуки когда-нибудь поживут в мире, где зло ограничивается индивидуальной моралью каждлго члена общества и тогда не нужна будет никакая религия, и не будет сомнений, есть ли Бог и как он выглядит! Все это детский лепет из-за нашего непонимания и страха перед неведомым!

Коран для разумных и чистых людей....

Аллах говорит (смысловое значение): Аллах – нет божества, кроме Него, Живого, Поддерживающего жизнь. Им не овладевают ни дремота, ни сон. Ему принадлежит то, что на небесах, и то, что на земле. Кто станет заступаться перед Ним без Его дозволения? Он знает их будущее и прошлое. Они постигают из Его знания только то, что Он пожелает. Его Престол объемлет небеса и землю, и не тяготит Его оберегание их. Он – Возвышенный, Великий.

Ислам это не традиция и не то что вы считаете..., для того чтобы познать все, вам в первую очередь нужно познать Единобожие! Почитайте Коран могу дать сылку - тут там 114 Сур, рекомендую читать смысловой перевод от Кулиева или Османова, удачи вам!

Это сообщение отредактировал Раяна - 24.06.2006 - 05:23

Jelly
КсюшинаМама
Ладочка
tishka
Taika
VivaLaVika
А давайте, девочки поговорим о приятном!

Вот у нас в Торонто в это воскресенье 25,06 состоится ежегодный фестиваль Клубники. В этом году он будет проходить по тематике "Алиса в стране чудес". В программе встреча со Шляпником, чай, игра в крокет, прохождение лабиринта из фруктовых деревьев. Будут конкурсы для детей и взрослых - на лучшее чтение напамять отрывков из "Алисы", конкурс на лучшее украшение печенюшек, поиск на время всех улыбок Чеширского кота. Гостей просят прийти в костюмах. Будет также выставка рисунков и поделок на тему Алисы и страны чудес. А еще будут загадки, народная музыка и конечно же Клубника - много, всюду и для всех. Мастера вместе с гостями будут готовить различные вкусности и сладости с клубникой - коктейли, тарты, пирожные, муссы, мороженое и джем - которые тут же можно будет попробовать.
Приглашаю всех в Торонто. Да здравствует Клубника, солнце и счастливые мордочки детей.

Праздник клубники , это здорово!!!! вот бы к вам туда на праздник!!! а у нас здесь бывает праздник манго.

В Эстонии 24 июня отмечается Иванов день- Jaanipäev.


Иванов день - самый важный летний праздник у эстонцев. Это был день летнего равноденствия. Полевые работы заканчивались, и начинался сенокос. В канун Иванова дня жгли Иванов костер. Обычай разжигать костер - основной, продолжающий жить элемент обрядности эстонцев, связанный с Ивановым днем, тогда как многие другие живущие поблизости народы его забыли.

Мальчики собирали материал для костра.

Женщины готовили блюда Иванова дня. Традиционной едой Иванова дня были рубленое яйцо и масло. В Иванов день ходили в баню. Сначала мылись пожилые люди, последними в баню ходили девушки. Бани строили на берегу реки. После бани шли в реку закаляться.

К Иванову дню приносили в дом березы.

Вечером накануне Иванова дня танцевали, пели, прыгали через костер, искали в лесу цветок папоротника, украшали себя венками. Говорили, что если девушка положит венок под подушку, то она увидит во сне будущего жениха.

Молодые качались на качелях, пожилые сидели просто так. Распивание пива у огня - старый обычай.

Иванов костер разводили на горе или у моря. Огонь должен был быть далеко виден. Люди верили, что огонь оберегает от зла.

Праздник продолжался до утра.

Иванову ночь считали ночью чудес и колдовства. Полагали, что это - ночь владычества на земле раскованных колдовских сил, когда разнузданные ведьмы могут вольно вершить свои дела, даря одному счастье, другому - горести. Например, верили, что в час, когда петух пропоет свою полночную песнь, зацветает папортник. Его цветение продолжается лишь миг, поэтому человеку его трудно увидеть. Нашедший цветок папоротника становится всесильным и может добиться всего, чего ни пожелает. Достать этот цветок - очень трудно и опасно, так как вокруг его царит ад кромешный, тысячи чертей сторожат его, наводя страх и ужас на каждого, кто хочет сорвать цветок, и заставляя его повернуть назад...

И еще верили, что в Иванову ночь все деревья и звери переговариваются, и что есть умные люди, которые понимают их язык и, прислушавшись, узнают много тайн будущего.

Еще говорят, что в эту ночь видны потайные пещеры с сокровищами, потому что над ними горят огоньки - отблески Ивановых костров, и кто случайно подойдет к ним, тому хранители сокровищ даруют столько серебра и золота, сколько он сам пожелает. Клады те охраняются чертями, которые с помощью колдовства всячески препятствуют поискам спрятанных сокровищ. Ведь люди знают тысячи мест, в которых захоронены такие сокровища.

"Девушкам, которые хотят заполучить жениха, известно огромное множество ухищрений. Самым распространенным из них является плетение венков в Иванову ночь, что и сейчас в моде. Девушки собирают цветы девяти различных видов - по девять цветков каждого вида - и в Иванову ночь плетут из них венок. Когда венки готовы и надеты на голову, никто не смеет произнести ни слова. Дома девушка кладет венок под голову и ложится спать. Во сне будущий супруг приближается, чтобы забрать венок, или просто так." (Сету, 1888).

Иванов день не только астрономически "открывал" начало лета, но знаменовал собой окончание весенних полевых работ и начало сенокоса.

Поговорка: С летнего поворота дни бегут к батраку, с зимнего - спешат к хозяину (со дня летнего равноденствия рабочий день укорачивается, как укорачивается и астрономический день, со дня зимнего равноденствия удлиняется).


Это сообщение отредактировал VEERA - 24.06.2006 - 10:48

ЧерепашкаНинзя

Я - за! Ведь в мире намного больше весёлых праздников! Моя дочка вчера ездила в ближайшее село смотреть Сан Хуан. Когда проснётся( спит до сих пор) я вам покажу фотки, правда сделанные мобилкой.

ЧерепашкаНинзя
Taika
А вот таких "фруктовых" праздников у нас и нет

Зато осенью в одном из сёл в горах будет праздник самогонки!

VEERA
В Эстонии католическая церковь? Правда?

tishka
Большая часть эстонцев лютеране, но есть православные и католики.
В нашем небольшом городке две действующие церкви лютеранская и православная. Если интересно, выставлю фото.

Конечно, интересно! Ты ещё спрашиваешь!
А про религию я спросила потому что праздники похожие.