Авторские права в Интернете

Девоньки, хорош ругаться! Ведь на форуме становится противно, когда ссоры, недопонимание и непонимание. Виртуальное общение отличается одной особенностью - неясно высказался - неправильно поняли и пошло-поехало и никакие смайлики не помогут. Ну и учтите разницу во времени, не всегда вовремя отреагируешь, поправишься. Так что нужно аккуратней со словами, с чувствами других, мы ж все здесь други по большому счету.

А мне кажется что мы должны быть благодарны за разнообразие и выбор рецептов на сайте. Есть темы в которые вызывают немой восторг. Смотришь и дивишься как люди ТАКУЮ красоту творят. А есть темы приземлённые, из реальной жизни. Сайт Ирины отношу к таким, просто зато надёжно. (Я готовлю 3 раза в день, тут уж не до красоты были бы домашние сыты.)

Про авторство хочу сказать, что не плохо когда указывается автор рецепта-идеи, даётся сылка. Мне например, всегда интересно посмотреть на несколько вариантов, да и человеку-автору-первоиспытателю приятно. Не уверен, что знаешь кто не пиши, но и не кричи МОЁ. А если кто-то вспомнил о чём-то подобном, почему бы не сказать спасибо, ежели действительно чем-то воспользовался. Также не трудно сделать пометку если готовишь по книге.
***честно скажу, хоть я и не часто пишу на форуме, но уже дважды была “обижена”. 2-й раз сильно и хотелось даже выступить, НО подумав решила цель же была достигнута : я поделилась, просто моя реклама оказалась невзрачной.
Дальше присоединяюсь к

Мишель
Не обижайся, недоразумение всё это
у тебя хорошая тема и на мой взгляд там всё культурно

Мои 2 копейки - не надо было эту тему вообще открывать. Получилось, сделали из мухи - слона. И всем обидно.

Smurfette

ППКС!

Smurfette

Вот и я об этом думаю. Я на форум попала случайно, а до это полгода где-то, заходила на сайт Ирины, кое-что готовила. По-моему проблемы , как таковой нет,-посмотрите на сайт - много людей готовят, пишут свои комментарии, дела идут своим ходом. Спасибо Ирине за гостеприимство! Девочки, весна на дворе, не ругаться нужно , а дружить, пожалуйста!
Если честно, настроение упало.

На мой взгляд - это обычное недоразумение. Кто-то что-то не так сказал, кто-то что-то не так понял... Девочки, честное слово, не стоит портить себе настроение из-за такой ерунды!

стёрла, а то начиналось нехорошее

Это сообщение отредактировал LenaBouton - 5.04.2005 - 21:28

LenaBouton

По человечески я могу понять, когда у человека плохое настроение или что-то случилось, и это состояние передаётся в его постах. Меня больше задевает когда на форуме несут откровенную жуть и другие поддерживают под предлогом "что друзей надо поддерживать во всем".

Malaitikka
Ура, Катюша появилась ! Где отчет о свадьбе ?

По теме: единственное желание - извиниться перед Ириной и Всеволодом. Сайт замечательный, а мы, свинюшки, тут разборки устраиваем. Прошу простить за резкость.

Написала и передумала, когда nat прочитала
Чтобы снова не началось.

Это сообщение отредактировал LenaBouton - 5.04.2005 - 20:52

Девочки, это уже второй раз за пару недель у нас возникают такие вот темы. И опять не разобравшись, не прочитав и даже не зная сути дела, мы начинаем клеймить непонятно кого и непонятно кого от кого защищать.
Может хватит, в прошлой теме извинение которое принесла ЕленаДом девочкам переросло в ее защиту и гневное обличение другого человека, который действительно не хорошо выразился, но к этой теме это отношение не имело. Никто ни в чем не разобрался, да и зачем, все стали говорить одно и тоже, а между прочим Лена была не единственная и по мне так были другие которые высказались гораздо хуже, но никто больше не извинился, так как темка извинения перешла в непонятно что.
Прошу вас девочки, прежде чем писать и защищать или обвинять кого-то вы хоть почитайте в чем дело. А то становится неприятно читать.

Nat

Офф

С днем рождения! Я не успела тогда в поздравлялках отметиться: Всего-всего вам замечательного (во, опять на вы сползла).

Отчет будет, сегодня мужу фотки на сканнер отдала.

Malaitikka
Заоффтопим по-черному !
Спасибо, Катенька, давай обратно на "ты" !
А кроме фотографий ждем еще и подробный репортаж по-малайтикковски !

Оля пожалуста закрой темку пока чего худого неслучилось.Ну не поняли друг друга ну и что пару дней пройдёт и всё уладится а так щас все разругаются.Я думаю етого никто нехочет.

Давайте не будем никого обижать: ни тех, кто еще только учится фотографировать (простеньким фотоаппаратом), ни тех, кто умеет и может делать хорошие фотографии (что же теперь специально делать плохие фотки?). Лично я благодарна авторам рецептов за фотографию любого качества, т.к. на ней видно, чего ожидать от рецепта.

И все же почему я открыла эту тему? Видимо, потому, что меня не поняли, возможно - не поняла и я.

Мишель, где, в каком месте моего поста есть указание, что ты повторяешь за кем-то что-либо, что ты плохой кулинар? Зачем придумывать себе то, чего нет? Я хоть когда-нибудь, хоть кого-нибудь обвиняла в краже рецепта? Если это у ТЕБЯ в голове, это не значит, что именно ЭТО я имела в виду. Мне, знаешь ли, тоже было обидно, когда "ура-ура Миленчик, спасибо, защитила от злой Макошки" и презрительное молчание в мой адрес. А это "не могла не вставить свои 5 копеек" - я тут что, главная заводила? Или, пользуясь выражениями известного форума - "молодая интриганка"? Что ты вообще обо мне знаешь чтобы такое говорить?!

А потом, обвинения в адрес Ирининой подачи - для меня это просто неприлично, ибо Ирина - тот человек, у которого я в гостях и вежливость к хозяйке никто не отменял.

И еще это:

Да, вы правы, я раздула, видимо потому, что МНЕ было обидно, за себя и за Ирину. Вот такая я глупая.

Да черт возьми, мне больно и обидно!

Сегодня я попала в очень неприятную ситуацию. И в связи с этим я пришла к вам за советом.
Почти год назад один мой хороший знакомый попросил поддержать на его женском форуме кулинарный раздел. Ну почему же нет. Это всегда интересно делиться новыми рецептами. Да и очень уж хотелось помочь в развитии форума хорошему челвеку. Это женский форум, и кулинария занимает лишь маленький раздельчик. Понемножку я начала на форуме выставлять свои рецепты, т.е. сочинённые лично мной, или собранные годами в моей поваренной книге. Эти рецепты я сопровождаю только своими личными фото. Недавно, я стала публиковать и рецепты (их всего несколько, наверное 3 или 4), которыми мне очень хотелось поделиться, взятые с нашего форума.
Но хозяин женского форума категорически не разрешает ставить ссылки на какие бы то ни было интернетные ресурсы. И эти несколько рецептов я указала как "булочки от Оленьки из Америки" (МаКошкины) и т.п.
И вот у меня вопрос. Имею ли я право делиться с людьми понравившимся мне рецептом, который выложила Ольчик, например, если я его испробовала, сфотографировала, но ссылку на рецепт поставить не могу, а могу лишь указать имя Ольчика и страну. Кстати, а если Ольчик указывает ещё и источник (журнал, например), мне нужно обязательно и этот журнал или книгу указать. Тогда тут Ольчик совсем не при чём? Но мне хочется поблагодарить именно её, за то, что она нашла этот рецепт, приготовила и поделилась им.
Что же делать?

И вот сегодня на женском сайте, появилась некая дама, взявшая ник Viki-2, пожелавшая остаться неизвестной и отказавшая мне представиться, она в грубой форме обвинила меня в плагиате, и нежелании оставлять ссылки. На что я спокойно объяснила, какие требования хозяина сайта. А так же, что я обязательно пишу имя автора рецепта, а точнее того, от кого я этот рецепт узнала.

В конце концов, неизвестная дама, просто мне нахамила, и заявила, что мне не хватает славы первой дамы на Гуд-куке, что я ещё и на этом форуме общаюсь.

Честно вам скажу, осадок гадкий.
Вот так я "помогла" своему знакомому.

Девочки. Прошу вашего совета. Что делать в такой ситуации.

Viki
А что хозяин форума говорит по этому поводу?

Viki Неизвестная дама - она же не хозяин сайта. Если хозяин не против выставления рецептов - то спокойно пиши, подписывая лишь автора или название журнала (книги) и не ссылаясь на наш сайт.
Или пиши - "на одном из многочисленных кулинарных форумов в инете я увидела этот рецепт. Он опробован мной, понравился моей семье, и я хочу поделиться им с вами".

Ника, он сначала вообще стал удалять ругательства. Но я попросила его это не делать до разъяснения ситуации. Я не хотела ссориться и ругаться. Ведь это так замечательно, что мы обмениваемся рецептами. Пусть кто-то 10 раз забудет, что я принесла этот рецепт на форум, но если он им будет пользоваться и делиться с ним с другими, я буду только рада.

Но вопрос не в этом. Имела ли я право выставлять рецепт МаКошкиных булочек (взятых ею ещё откуда-то), творожных персиков от Наташи не поставив ссылку на него, а лишь назвав их имя и страну? И вообще, существует ли понятие плагиата в кулинарии? Мы столько раз говорили об этом, и снова вопрос.

Janochka, Януль, мне очень не хочется, чтобы девочки на меня обиделись. Тем более, мне кинули обвинение в непорядочности:

Viki но ведь можно просто давать рецепты без ссыло на кого-то или что-то,
а плагиатством тут не пахнет,простой и ненарочный повтор.Забудь,ерунда, эта дама просто была в плохом расположении духа

Viki Ах, какая осведомлённость со стороны этой девушки!

Ну не знаю... Я свои рецепты встречаю на других сайтах, и ничего, не обижаюсь. Например, знаю, что пекут мой хлеб и закрывают мои помидорки (видела свои рецепты на одном израильском форуме, например, слово в слово скопированные из моих здешних постов). Ссылка на гуд-кук иногда есть, иногда - нет. И то - ссылка не www....., а просто пишут - "с форума гуд-кук", или "с форума Ирины Кутовой".
Чаще просто пишут - например, "Рецепт хлеба от Яночкиной свекрови", иногда народ интересуется источником, и тогда пишут - с гуд-кука. И всё. Если кому-то надо - он сам выйдет на гуд-кук. А не надо - так он и не станет искать первоисточник.

Viki
мне кажется, что ситуация с правами в кулинарии несколько надумана и начинает надумываться усиленно с каждым годом в интернете. меня это еще больше удивляет в связи с тем фактом, что интернет вообще явление всеобщее и вседоступное, а вопросы прав всплывают именно в нем... все,что стало достоянием интернета - достояние всех. в какойто из книг по безопасности в инете я вычитала фразу, что если вы хотите защитить свою информацию от воровства или копирования - не выставляйте ее на всеобщее обозрение, потому как вся ответсвенность с этого момента ложится на вас. конечно, есть вещи, авторское право которых бесспорно, но думаю, как писали тут девочки уже не раз ( я форум читаю регулярно, просто редко пишу ), кулинария и авторское право понятия очень условные.

Вика ( ничего что я на ты? , я думаю, что тебе стоит не обращать внимания на такие некрасивые выпады. мне кажется, эта девушка больше озадачивается не проблемами авторства рецептов, а собственных возможно нереализованных амбиций

я считаю,что ты делала все правильно. делиться с другими хорошим, да еще и не присваивая это себе - это очень хорошая черта

kotovich, спасибо за мнение.

Janochka, вот и я думаю, что это же так приятно, когда по твоим рецептам готовят люди и делятся ними. И дело же не в славе, как изволили мне объявить. В конце коцов, я не не пишу всюду свою фамилию и не указываю, что ссылка на источник обязательна.

Viki А можно зайти на этот форум, посмотреть на него?

Viki

А не та ли это дама, которая "отметилась" неприятным высказыванием в адрес Елены дом. в небезызвестной теме?

Очень приятно, когда рецепт идет в массы. Если бы это были мои рецепты, даже без указания авторства, я была бы счастлива, чес-слово! (только у меня нет своих рецептов )
Если эта дама так осведомлена, наверное, она частый гость на Гуд-Куке...
Viki, ужасно неприятно читать такое в свой адрес. тем более твоей вины здесь нет. Ты же не била себя в грудь, что это я все придумала. А что за форум, можно посмотреть?

Janochka, вот этот форум .

dinnka, спасибо большое за поддержку! А то я совсем сникла.

Leleo, вот и я думаю, при чём тут Лена, да ещё и задевать её имя на форуме, где её никто не знает.

Viki Вик, по-моему, ты зря переживаешь, оставь проблемы этой дамы ей же, все же правильно было сделано????? Тут можно и дальше докапываться - почему ссылку не даешь, почему ссылку даешь ты, а не автор рецепта, почему вообще готовишь блюда по этому рецепту...
Не парься, как моя падчерица говорит.

Viki Да не парься ты...
у меня, например, практически совсем нет своих рецептов, я беру рецепты либо отсюда, либо с кукинга, либо из журналов (что реже ) в основном ориентируюсь на мнение тех, кто уже готовил эти блюда, чтобы продукты не переводить зря