кухонька	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 11:56 Распечатать
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 080 Спасибок: 41 Пользователь №: 9 489 Регистрация: 16.11.2006 Откуда: Урал	бараш А ты из-за чего быстро поправилась? Мне вообще ингтересно, отчего девчонки поправляются Беременность/кормление - это мне понятно и близко, генетическая предрасположенность - тоже понятно. А бывают еще какие-нибудь причины? Светило Светик! Восхищаюсь твоей стойкостью!!! Я вот любитель вкусно поесть, поэтому застолья для меня - почти 100% провал в плане здорового питания.... Liska Лиза! Судя по твоим постам, ты у нас тоже человек стойкий и твердый, так что я в тебя верю!!!

бараш	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 12:22 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 174 Спасибок: 0 Пользователь №: 12 010 Регистрация: 4.04.2007 Откуда: Московская область	кухонька Я как раз после родов очень сильно похудела - постоянно орущий ребенок,куча молока (кроме своей еще двоим в бутылочке давала), у мужа опасная работа (все время в напряжении)все эти факторы привели к большой потере в весе при очень каллорийном питании (пироженое,мороженое и т.д.). Потом ребенок стал меньше орать, муж поменял работу,я тоже поменяла работу (теперь она у меня сидячая и спокойная),до этого работала в военкомате - приходилось ребят в армию забирать при этом каждый день слушать рев,ругань матерей призывников.Так вот спокойная жизнь,более стабильный материальный достаток и привел меня к поправлению за полгода почти на 10 кг.

Liska	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 12:31 Распечатать
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 895 Спасибок: 0 Пользователь №: 11 198 Регистрация: 14.02.2007 Откуда: Киев, Украина	кухонька А у меня ни ребенка пока нет, ни пеленок и кормлений, а я все равно поправилась. Вышла замуж 5 лет назад. До этого весила 57-58 кг, студенческая жизнь, все время в бегах, институт-работа (не сидячая), никогда себе ничего сама не готовила, выпечкой не увлекалась, но сладкого ела много, обмен веществ был хороший, всегда была стройной и худенькой. А как замуж вышла, на работу сидячую устроилась, научилась куховарить, пироги печь и тортики, и всяко-разно, да и обмен веществ с годами все-таки ухудшается. Вот и поправилась на 10- кг Теперь пытаюсь сбросить. Хотя все зависит от человека. Мой муж худой от природы, хоть и все мои пироги за милую душу кушает. А вот обмен веществ у него хороший, всем пожелаешь. Везет же некоторым

бараш	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 12:46 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 174 Спасибок: 0 Пользователь №: 12 010 Регистрация: 4.04.2007 Откуда: Московская область	Liska Да!Такие они коварные (мужья).Мой тоже лопает все,что видит и при этом прямо таки Аппалон

Ирина13	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 12:54 Распечатать
Сейчас Offline Поварёнок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 62 Спасибок: 0 Пользователь №: 18 563 Регистрация: 26.03.2008 Откуда: Нефтеюганск	Девочки, обясните мне по поводу ТВОРОЖНОГО СУФЛЕ с вишней (извините, но ссылочки вставлять не умею ).Там вишня с творого-разве мона???

Liska	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 12:59 Распечатать
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 895 Спасибок: 0 Пользователь №: 11 198 Регистрация: 14.02.2007 Откуда: Киев, Украина	Ирина13 Да, нам такое можно. Вишня относится к кислым фруктам и ее с жирынми белками можно (см. таблицу).

Ирина13	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 13:11 Распечатать
Сейчас Offline Поварёнок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 62 Спасибок: 0 Пользователь №: 18 563 Регистрация: 26.03.2008 Откуда: Нефтеюганск	Цитата (Liska @ 15.04.2008 - 13:59) Ирина13 Да, нам такое можно. Вишня относится к кислым фруктам и ее с жирынми белками можно (см. таблицу). Все, понял! А я смотрела в таблице по кислому фрукту, а не по белку. Спасибо, дорогая!

Алеся7887	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 13:22 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 118 Спасибок: 0 Пользователь №: 18 487 Регистрация: 23.03.2008 Откуда: Дальний восток, Сахалин	Девули спасайте срочно нужен совет, я заболела, текут сопли, дома есть спец. порошек, который заливают кипятком, снимает простудные симптомы, но меня смущает состав: сахарин натрия, сахароза, апелиновое вкусовое вещво и т.д. Можно ли такое мне пить хотя бы через два часа после еды, или из-за такого состава, это получится еда, из-за присутствия сахарина натрия и сахарозы? Это сообщение отредактировал Алеся7887 - 15.04.2008 - 13:23

Алеся7887	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 13:32 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 118 Спасибок: 0 Пользователь №: 18 487 Регистрация: 23.03.2008 Откуда: Дальний восток, Сахалин	Девочки еще хотела спросить, сегодня ела на ужин картофельное пюре и баклажанную икру, у икры был такой состав: баклажаны, жаренный лук и морковь, томатная паста, как вы думаете сильное нарушения из-за этой жаренной морковки и томат. пасты?

Скрат	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 13:50 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 473 Спасибок: 0 Пользователь №: 16 137 Регистрация: 16.12.2007 Откуда: Москва	Алеся7887 Цитата Девули спасайте срочно нужен совет, я заболела, текут сопли, Если срочно за 2 часа не нужно прийти в форму, то лучше воспользоваться капельками сосудосужающими и ножки под пальцами намазать бальзамом Звездочка + носки х/б. Дело не в том, что еде-не еда, а в том, что такие порошки убирают симптомы, но не причину заболевания и облегчение приносят временное. Если эти сопли простуда как результат переохлаждения, то капелек и мази будет достаточно + чай горячий на травках. Если это вирус обязательно ударную дозу витамина С, желательно растворимые таблетки, грамма 4 за прием, но при условии, что ЖКТ в порядке и очень много питья. Цитата картофельное пюре и баклажанную икру, у икры был такой состав: баклажаны, жаренный лук и морковь, томатная паста, Нет, нам такое сочетание не подходит. Морковь с помидорками и картошкой совсем не сочетаются. Конечно, если в супе есть тертая морковь как приправа, а не основной компонент, выковыривать ее не надо, а вот в баклажанной икре ее скорее всего достаточно много, особенно в магазиной еще и уксус может быть.

бараш	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 13:50 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 174 Спасибок: 0 Пользователь №: 12 010 Регистрация: 4.04.2007 Откуда: Московская область	Дык мне кто-нибудь ответит - можно молоко жирности 3,2% разбавить водой и сварить на этом кашку?

nucha	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 14:04 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 269 Спасибок: 0 Пользователь №: 16 000 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: Россия (Пермь)	бараш Мне кажется, легко можно... Только я в математике не сильна,(в пропорциях могу напутать), по логике пополам разбавить и будет тебе молоко 1,5% или около того, а это ужо и не молоко вовсе, значит, могем

nucha	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 14:07 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 269 Спасибок: 0 Пользователь №: 16 000 Регистрация: 10.12.2007 Откуда: Россия (Пермь)	кухонька Liska Я вот тоже так поправилась. Всю жизнь могла лопать торты на ночь - и оставалась стройной как кипарис, а с определенного возраста, да еще и после родов - лафа кончилась Обмен веществ замедляется - это точно.

Алеся7887	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 14:46 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 118 Спасибок: 0 Пользователь №: 18 487 Регистрация: 23.03.2008 Откуда: Дальний восток, Сахалин	Скрат, спасибки за ответ, а главное за дельный совет, ведь у меня действительно есть звездочка, уже ей намазалась, а по поводу баклажанной икры, уксуса там не было, состав такой, как я написала, я просто подумала, что морковки там не много, да и томат. паста наверное слабее, чем сами помидоры, как думаешь? Я конечно больше не буду такую икру покупать, просто в холодильнике эта банка глаза мозолила, вот и решили ее с мужем умять.

кухонька	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 16:42 Распечатать
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 080 Спасибок: 41 Пользователь №: 9 489 Регистрация: 16.11.2006 Откуда: Урал	Liska Цитата Мой муж худой от природы, хоть и все мои пироги за милую душу кушает. А вот обмен веществ у него хороший, всем пожелаешь. Везет же некоторым smile.gif Вот один в один!!! Мне б свои лишние килограммы мужу перекидывать и была бы гармония Я вот в универе училась вообще 53 весила - просто не верится! мне идеальный вес - 58, но я думаю, это не раньше, чем я перестану кормить

Yulika	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 16:59 Распечатать
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 797 Спасибок: 0 Пользователь №: 9 606 Регистрация: 22.11.2006 Откуда: Молдова, Турция	Ну вот читаю вас, девочки и вижу - все набирают от спокойной сидячей работы и счастливой семейной обстановки У меня тоже работа сидячая, а почему-то на мне это волшебное правило не действует Да, во время учебы, когда приходилось изворачиваться, чтобы и универ оплатить и себе на карманные расxоды выделить, понятно, что не могла поправиться, а теперь чего? Не понимаю я

Liska	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 17:03 Распечатать
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 895 Спасибок: 0 Пользователь №: 11 198 Регистрация: 14.02.2007 Откуда: Киев, Украина	Юль, просто у тебя отличный обмен веществ, радоваться надо!

Yulika	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 17:06 Распечатать
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 797 Спасибок: 0 Пользователь №: 9 606 Регистрация: 22.11.2006 Откуда: Молдова, Турция	Liska Цитата Юль, просто у тебя отличный обмен веществ, радоваться надо! Вот я и радываюсь, Лизочка, да тети мои на меня наезжают, что я зря тока продукты перевожу а парочка кило мне и в самом деле не помешала бы

Yulika	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 17:11 Распечатать
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 797 Спасибок: 0 Пользователь №: 9 606 Регистрация: 22.11.2006 Откуда: Молдова, Турция	А вообще, с тех пор, как мы переехали в новый офис, т.е. уже вторую неделю, мне приходится еду заказывать и потому нарушаю и нарушаю и нарушаю....... Знаю, что это плохо, но нет выхода На одних салатах долго не протяну, а приготовить или хотя бы согреть готовое не на чем - газ все не подключат никак Вот и приходится нарушать. Но я успокаиваю себя тем, что, может быть, за этот период нарушений я наберу хотя бы чутoчку и таким образом сдержу слово, данное мужу А потом вернусь со спокойной душой к вам, к разделенчеству

Фиалка2	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 18:05 Распечатать
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Авторы Сообщений: 3 790 Спасибок: 3 Пользователь №: 14 899 Регистрация: 17.10.2007 Откуда: Крым-Нью-Йорк	Нюкта nucha INeznakomka Королевна natalia59 Metla Комарик Светило Девулечки, милые, родные!!! Огроменное всем СПАСИБИЩЕ за добрые слова, пожелания и поздравления!!! Я вас всех-всех очень ЛЮБЛЮ!!! Тока до пчелки мне ох как далеко, все-таки я по природе человек ленивый (не 100% конечно, но наполовину). Если свободная минута есть - я сразу поваляться.... ручонки так к книжке и тянутся... нет чтобы, например, той же гимнастикой заняться.....

Фиалка2	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 18:17 Распечатать
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Авторы Сообщений: 3 790 Спасибок: 3 Пользователь №: 14 899 Регистрация: 17.10.2007 Откуда: Крым-Нью-Йорк	Комарик Цитата Спасибо за совет по лечению горла,вроде прошло першение,уже полегчало. Слава богу, не болей, солнышко!!! Молодец, что руки не опустила после "срыва"! бараш Цитата Только вчера пожаловалась,что вес остановился,а весы бац и показали 58 кг.Сбрасываю так по многу,т.к. весы механические и понять о снижении можно только когда целый кг уйдет. Олечка, уже минус 5?! Умничка!!! Цитата У меня возник может быть и глупый но вопрос. Мы кашу варим и Корнфлекс рабавляем молоком 0,5% жирности,а у меня такого нет.Можно ли молоко 3,2% просто разбавить водой 1:1 или 1:2? Думаю, что вполне можно, Оль! Светило Светик, молодчина, стойкий человек!! И кума твоя оказалась умницей - не стала настаивать и проявила понимание и поддержку, привет ей от меня большой! кухонька Юлечка, держись, я мысленно с тобой!! Ведь есть же уже успехи!! Цитата Как ресторан, кстати будет называться? А ваш американский кризис вам не сильно мешает ? (а то нас здесь пугают что у вас там чуть ли не вторая великая депрессия  ) Ресторан называется "Массандра гриль". А вот насчет кризиса - не знаю, поверишь ли, но у нас его нет. Я не понимаю, почему у вас так все время говорят (я тоже русское ТВ смотрю), но то, что американское правительство иногда проворачивает со своей экономикой - никакого отношения к кризису не имеет. Просто здесь всегда "крутят" ситуацию на мировом рынке так, чтобы через некоторое время по-любому остаться в выгоде (и так оно в итоге и будет... как обычно.) Цитата чудо, вместо ожидаемых кг 70, увидела 64,5  500 гр я пока на свой счет не записываю - весы механические с большой погрешностью, поэтому округляю в большую сторону  Поздравляю, дорогая!! Liska Цитата А я вчера жаловалась на привес в полкило, а сегодня могу похваститься, что привес исчез и все стало на свои места. Отвесика пока нет, но это пока... Урряяя!!! Значит, все-таки жидкость!

Фиалка2	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 18:26 Распечатать
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Авторы Сообщений: 3 790 Спасибок: 3 Пользователь №: 14 899 Регистрация: 17.10.2007 Откуда: Крым-Нью-Йорк	Yulika Цитата тети мои на меня наезжают, что я зря тока продукты перевожу  а парочка кило мне и в самом деле не помешала бы Юлечка, ты обязательно поправишься на свои необходимые пару-тройку кг (после родов - обязательно!!) Неужели тети этого не понимают? Мне вот родственницы тоже все время зудели: "Наташка, такая высокая, а такая худючая, тебе жрать надо много..." А дед с бабулей меня "сухариком" называли, любя, конечно. Бабуля все время со вздохом поглядывала на соседскую полную девочку и говорила: "Вон дывысь, яка Тетяна - гарна, жирна..." А я думала: "не дай бог..." Ну и чего? По сравнению с теми временами как раз на 3 кг я и поправилась!

natalia59	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 20:07 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 161 Спасибок: 0 Пользователь №: 16 979 Регистрация: 21.01.2008 Откуда: Неизвестно	Фиалка2 Натал, большое спасибо за понимание и внимание, с тобой так приятно общаться, ты ничего не пропустишь и поддержишь словом, что в общем в нашей жизни и нужно. У меня хорошие новости еще минус 500 грамм, мужу стало легче и притом, что у него не раздельное питание, но он стал пить по времени как положено, у него со 101 кг стало 94 кг, я так этому рада, так как ему я всегда говорила, что большой вес и надо худеть, он всегда на меня обижался. А сегодня еще приезжали мои подруги, чтобы на меня посмотреть какая я стала, за меня порадоваться и перенять опыт по худению, я сказала, что ем все и дала им табличку и напоминание начинающим. Их проводила они уехали удовлетворенные увиденным и прочитанным. Воть.

Натта	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 20:25 Распечатать
Сейчас Offline Поварёнок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 91 Спасибок: 0 Пользователь №: 17 471 Регистрация: 9.02.2008 Откуда: Н.Новгород	Добрый вечер,девочки .Захожу к вам каждый день.Писать не успеваю,но рецептами успешно пользуюсь .Сегодня,например,делала "Жаркое из пупков с курицей"от Рахель-очень понравилось .А в ближайшие дни будет"Овощная окрошка"от Наташеньки .Спасибо вам,девочки! Наташенька,Научи как приучить себя жевать долго ,а то я как та цапля закидала всё и пошла,а через несколько минут чувствую тяжесть и дисконфорт.

Yulika	Показать ссылку этой темы 15.04.2008 - 20:48 Распечатать
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 797 Спасибок: 0 Пользователь №: 9 606 Регистрация: 22.11.2006 Откуда: Молдова, Турция	Фиалка Наташечка, спасибо большое за поддержку. Я тя ЛЮ!!! Скрытый текст И еще большее спасибо за то, что не отреагировала отрицательно на мой "неразделенческий период"

ЛунныйЭльф	Показать ссылку этой темы 16.04.2008 - 03:16 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 219 Спасибок: 0 Пользователь №: 17 672 Регистрация: 18.02.2008 Откуда: Лиссабон, Португалия	Девченочки, всем приветик!!! Так по вам соскучилась, сил нет!!! Времени совсем нету писать, а иногда и читать, но стараюсь поздно вечером все же заглянуть сюда. Фиалка2 Натуль, хоть и очень поздно, но мамулю твою с днем рождения, счастья ей и долгих лет жизни и спасибо за такую чудесную дочку Девочки, завтра обязательно все прочитаю, что вы здесь написали за последние два дня, сегодня уже сил нету, я с вами, рада вашим успехам, не теряйте меня, всех целоваю!!!

Алеся7887	Показать ссылку этой темы 16.04.2008 - 06:25 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 118 Спасибок: 0 Пользователь №: 18 487 Регистрация: 23.03.2008 Откуда: Дальний восток, Сахалин	Натулечка, можешь ответить на мои вопросы, мне очень интересно твое мнение Цитата Девули спасайте срочно нужен совет, я заболела, текут сопли, дома есть спец. порошек, который заливают кипятком, снимает простудные симптомы, но меня смущает состав: сахарин натрия, сахароза, апелиновое вкусовое вещво и т.д. Можно ли такое мне пить хотя бы через два часа после еды, или из-за такого состава, это получится еда, из-за присутствия сахарина натрия и сахарозы? Цитата Девочки еще хотела спросить, сегодня ела на ужин картофельное пюре и баклажанную икру, у икры был такой состав: баклажаны, жаренный лук и морковь, томатная паста, как вы думаете сильное нарушения из-за этой жаренной морковки и томат. пасты?

Gane	Показать ссылку этой темы 16.04.2008 - 07:54 Распечатать
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 111 Спасибок: 0 Пользователь №: 13 988 Регистрация: 25.08.2007 Откуда: Омск-Израиль	Алеся7887 Насчет первого вопроса действительно лучше подождать Наташу, а на второй тебе уже девочки ответили... Ну и я добавлю.... если ты нарушаешь - то это нарушение. Нельзя быть "слегка беременной", это или да, или нет. Особенно это важно если ты еще активно худеешь, такие "незначительные" нарушения замедляют или остонавливают весь процесс. "Было в холодильнике и надо было съесть" - причина веская, но в данном случае ничего не меняющая

Комарик	Показать ссылку этой темы 16.04.2008 - 08:32 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 209 Спасибок: 0 Пользователь №: 17 849 Регистрация: 24.02.2008 Откуда: Тюменская область	Привет,девочки! Всех целоваю-обнимаю. Отчитываюсь перед вами.Разгрузка вчера прошла отлично просто.Никаких левых желаний...Гладко.Встала на весы,а там 67.3кг!!!Радости то полные штаны,конечна,но менять в табличке не буду,сегодня попробую закрепить результат. кухонька Цитата Беременность/кормление - это мне понятно и близко, генетическая предрасположенность - тоже понятно. А бывают еще какие-нибудь причины? Да,конечно,есть,и не мало.У меня например,жор на стрессах,причем жор беспорядочный и на ночь,который потом превратился в ужасную привычку,такую же как и курение.От неё надо отвыкать так же тяжело,бороться с ней. Фиалка2 Цитата Молодец, что руки не опустила после "срыва"! Наташенька,да ты что!!!?У меня тут война,настоящий бой!!Никаких опусканий рук,ни в коем...Если раньше тупо шла на кухню,открывала холодильник и тупо ела,то сейчас,думаю,с вашей помощью,зачем мне это и чем все повернется потом.Мне ужасно думать о возврате в прошлое.НЕТ!!! Очень хорошо,что можно написать здесь о своих ощущениях и вообще о том,что с тобой происходит.Может будет подспорьем и поддержкой для других. natalia59 Цитата что у него не раздельное питание, но он стал пить по времени как положено, у него со 101 кг стало 94 кг у меня муж покрупнее будет,135кг,шкаф просто... не толстый,но здоровый. Девоньки,вот посоветоваться хочу. Куда в отпуск поехать с сыной(ЕМУ 2 ГОДА БУДЕТ).В отпуск хочу на все лето,на море.Где нибудь в частном секторе(чтоб кушать и спать днем на свежем воздухе),где много зелени,мало машин,недалеко от пляжа.Где ЧИСТО... В прошлом году ездили на черное море,колесили от Джубги доГеленджика по побережью.Впечатления не очень.Пляжи грязные,море тоже,жили в отелях,там кондиционеры эти.Короче,и поболеть успели и всяко за время отпуска... Может кто посоветует..

Алеся7887	Показать ссылку этой темы 16.04.2008 - 08:56 Распечатать
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 118 Спасибок: 0 Пользователь №: 18 487 Регистрация: 23.03.2008 Откуда: Дальний восток, Сахалин	Gane Цитата Ну и я добавлю.... если ты нарушаешь - то это нарушение. Нельзя быть "слегка беременной", это или да, или нет. Особенно это важно если ты еще активно худеешь, такие "незначительные" нарушения замедляют или остонавливают весь процесс. "Было в холодильнике и надо было съесть" - причина веская, но в данном случае ничего не меняющая ты абсолютно права, подписываюсь под каждым словом! Самое интересное, что у меня на утро привес 400гр, а у мужа наоборот отвес 400гр , но я больше так не хочу и не буду ни за что!!! Это сообщение отредактировал Алеся7887 - 16.04.2008 - 08:58