Повестка дня!

Мне кажется, что отдельно прописаны должны быть "Требования к оформлению рецептов" и отдельно "Требования к открытию авторской темы".
Чтобы открывая авторскую тему человек уже четко понимал, что это не "домик", а в первую очередь ответственность перед посетителями, форумом и самим собой. Значит качество подаваемого материала должно соответствовать определенному уровню, который и нужно задать вновь.
Оформление же рецептов касается абсолютно всех: грамотный русский язык, четкое описание процесса, расшифровка незнакомых продуктов (ссылки на пояснения, а они есть и теперь еще будут) и чем их можно заменить (а большинство продуктов прекрасно взаимозаменяемы и нет уж экзотичны рецепты из других стран), общепринятое измерение мер продуктов. Рецепты "на глаз" не рассматривать как рецепты, не так это и сложно - взвесить или измерить станами-ложками-штуками в процессе приготовления, требования к качеству фотографий: как минимум блюдо должно выглядеть эстетично, фотография не должна быть размытой и выглядеть словно кому-то было сильно нехорошо, на заднем плане не желательны грязные кастрюли и сковородки, стол и посуда должны быть чистыми, уж эти требования не такие непосильные и для мыльниц с айфонами.
Если ты выносишь рецепт "на люди", то будь добр, соответствуй. Не тянешь, поучись еще, потренируйся, кто хочет - тот сможет.
Обычные блюда прекрасно себя чувствуют в "Обедах и Ужинах", там хоть мороженое из магазина, хоть каша манная к месту и оправданы, заодно и полигон для тренировок.

Люсь, а в темах национальных кухонь я бы чистку сделала, если честно. Потому что "мясо по-французски" с майонезом и сыром к французской кухне вообще никаким боком. Или шарлотка к испанской, великое блюдо, что ей столько чести. Думаю, что и в остальных таких рецептов будь здоров сколько наберется.

Это сообщение отредактировал Иpena - 30.03.2011 - 11:54

anna100
Аня, про разговоры еще никто не возмущался. Не согласны были с ограничением блюд.

Мне кажется что для развития еще и раздела "Разговоры", все разговоры должны вестись именно там. Насчет флудильны в разделе авторских рецептов слышу первый раз, мы обсуждали тему с поздравлениями.

anna100
ССылка на правила мне не нужна, я уже всё прочитала.

А я вроде об уходе и не говорила хотя наверное кое кто был бы этому рад

Нoneymommy
Лариса, приветик !!!

Но вроде в авторских такого небыло, чтоб на протяжении месяца только картошка с яйцами, хотя может я что то и пропустила.

Сказаь можно слова по разному, но у тебя получилось совсем не резко, а по дружески, с некоторым я согласна, но ведь не хочеться и обидеть того человека , который зашёл в твою темку и кромек кулинарного вопроса задал и бытовой, игнорировать ? отослать его в болталку ?

light225
Спасибо, Люся, ты настоящий друг

Иpena
Ира, давай не будем подымать темы, которые мы уже обсуждали год назад. И так достаточно тем для обсуждения.
Мясо по французски я отметила в путеводителе как псевдо-французское.

КутоваяИрина

Согласна. Это я для себя не вижу причин не ходить в общий флуд.
Нoneymommy

Ларис, не у всех есть весы, а чашки и ложки - это стандартное измерение. По умолчанию 1 чашка - это 240-250 мл, 1 ч л всегда 5 мл, десертная - 10, столовая - 15. Если в рецепте нужна ложка с горкой, то это значит, что ты берешь стандартную ложку и насыпаешь с горкой. Ничего страшного в этом не вижу. Я многие рецепты вывпечки делаю в чашках-ложках, а могу и в граммах\миллилитрах.
Если стакан не стандартный - это нужно обязательно указывать в описании. Например я пользуюсь иногда стаканчиком от мультиварки, в него под завязку умещается 180 мл жидкости, но я так указываю - в миллилитрах.
light225

Люсь, постараюсь держаться в рамках .

Ира в новых правилах , точнее в макете новых правил написала, что может пойти навстречу авторам и сделать отдельную общую тему для бесед авторов. На прошлой страничке она подтвердила это решение и объяснила почему она хочет так сделать :"есть несколько причин".

Это сообщение отредактировал anna100 - 30.03.2011 - 12:03

light225
Люсь, а почему не поднимать? Это что, табу?
Ему там просто не место. И если уж поднимать уровень выше Поваренка, то и тех тем это тоже касается. Иначе получается очередное размазывание границ.

Я думаю, что все девочки-авторы придут сюда и будут обсуждать. Все же для нас правило пишут, а не для "ушедших" с форума.

Уже было сказано, что рецепты кардинально новые придумать в 21 веке невозможно, особенно в домашних условиях, где мало кто позволит себе использовать жидкий азот на кухне. А если нужны от авторов рецепты с жидким азотом, то и авторы должны быть ведущие повара с мишиленовскими наградами. Да даже и такие повара готовят иногда, а может быть и очень часто, блюда довольно простые. Когда мы последний раз были в подобном ресторане, в меню, например, был "Морской окуню, жареный в соли с тимьяном и розмарином" за 57 евро порция на двоих (ресторан La Rive в Амстердаме в отеле Амстель, 1 мишелиновая звезда). Еще пример, муж в ресторане Le Cinq в отеле Георг V в Париже (3 мишелиновские звезды тогда, сейчас, правда, 2) заказывал стейк с фуагра. Вопрос: считаются ли такие рецепты авторскими?

Мы ведь, "новенькие", равняемся на рецепты в первую очередь от хозяйки сайта, от Ирины. Ну давайте посмотрим. Заходим в раздел "Вторые блюда". Первый же рецепт - "Перловая каша с грибами, запеченная в горшочках". Дальше я комментировать не буду.

По правилам форума: я согласна полностью, что авторские темы - это прежде всего набор рецепты, которые должны быть написаны четко, придерживаясь определенного шаблона, и предложеное правило написание рецептов мне нравится.

Но это еще и общение, и не все девочки ходят в "Разговоры", да и не удобно это, по крайней мере лично мне. Поэтому я поддерживаю, чтобы в авторской теме была подтема с "Разговорами".

Про кнопочки "понравилось-непонравилось" - идея, конечно, хорошая, НО: если мне кто-то сказал "спасибо" таким образом, я не буду знать, что именно ему понравилось в рецепте, приготовил ли посетитель этот рецепт и т.п. Безлично как-то.

Здесь же форум, а не повареная книга. Если мне просто захочется полистать рецепты без общения, теплоты, уюта этого форума, я пойду в свою библиотеку и открою энциклопедию по здоровой пище на 1000 страниц без фотографий.

Пока у меня все.

КутоваяИрина

я - двумя руками ЗА!!!!!

Если вопрос бытовой, но относящийся к рецепту, например, где такую красивую посуду покупала, или - а какая фирма выпускает такие ножи, или даже - салфеточки на фотографии сама вязала?, - то на такой вопрос можно ответить, ведь если его перенести в другое место он окажется вырванным из контекста и непонятным для окружающих.
А вот вопросы совсем не относящиеся к кулинарии можно задавать или в личке или в специальных разделах.

Иpena

Абсолютно не согласна, а кто будет судить, честь или не честь Шарлотке в испанской кухне.

Вот передо мной книга "Французские десерты". Составитель Наталья Ильиных. Смотрим, стр. 37. "Яблочная шарлотка" (кстати, очень вкусная)

Иpena
потому что, невозможно знать с точностью на 100% что в Испании не едят шарлотки. Ты знакома со всеми регионами, знаешь популярные блюда всех районов?

Добрые слова и благодарности повышают самооценку автора и подвигают его к большему творчеству.
Благодарности к рецептам в авторских темах должны быть.

НО
Эти благодарности должны быть удобочитаемы, конкретны, не занимать места больше, чем авторский рецепт, не изобиловать пёстрыми мелькающими картинками (на мой взгляд вообще нужно запретить картинки со спасибками - есть что сказать - напиши, а не тупо скопируй чужой рисунок).

И ещё.
Автор не должен на каждое спасибо отвечать своим спасибом.
Иначе получится бесконечная рекурсия.

light225
Потому что тогда и оформлять надо соответственно. Шарлотка есть везде.
Могут быть нюансы, на которые можно указать, оригинальное название, которое можно указать в переводе как "Шарлотка на испанский манер". Но ты же тот рецепт прекрасно знаешь, там нюансов нет и пояснений откуда его взяли тоже нет.

Я могу про Францию сказать. НЕТ тут мяса по-французски в советском домашнем понимании, нет и всё. Есть другое блюдо, похожее, но - другое. Я могу источник указать всегда и он будет французский. Переводам и вольным русским трактовкам я не доверяю, там слишком много ошибок и ерунды, так зачем плодить еще?

lanya
Те, кто живет в Испании. И с указанием источника.
О чем в прошлом году и было указано, но внимание не обратили и превратили в очередную истерию на полфорума с защитой сирых и убогих.

Это сообщение отредактировал Иpena - 30.03.2011 - 12:16

Я не знаю кто и что знает о современной израильской и еврейской кухни, которую я с большой осторожностью записываю в национальную тему. Всем известная фарш.рыба, форшмак, печенка с гусиным жиром - эти блюда характеризуют только евреев, выходцев с Германии, СССР, Польши. Кроме них здесь живут тысячи выходцев с других стран, которые будут до посинения доказывать что очень сладкий кускус с сухофруктами в Морокко готовили только в еврейских семьях. Ты же, увидев этот рецепт сразу понесешь его в "Арабскую кухню".

Иpena

Ира, а что тебя смущает? Название? Такие пироги во всех странах похожи, просто ввести правило, что на русском название и на языке происхождения рецепта, чтоб знать, что за зверь такой.

light225
Люся, заметь: я - не понесу этот рецепт в арабскую кухню. Я пойду в обе кухни за рецептами от тех, кто там живет и может со мной поделить ими. Кто их проверил и рассказал что к чему. И историю блюда мне будет интересно прочитать, и источник указанный добавит уважения и доверия к автору и блюду. И буду я знать, что это - арабское, а это - еврейское, выходцев из Египта.

lanya

Все давно пришли к мнению, что авторское на этом форуме - это то, чего ту еще не было или было, но иначе. Еси ты приготовишь перловую кашу в горшочке с пошаговыми фотографиями, красиво оформишь и расскажешь чем же так замечательна перловка и почему именно в горшочке, то рецепт однозначно авторский, только вот это потрудиться нужно, правда?

У меня вопрос, а чем авторы такие особенные, что не могут ходить в общие разговоры? Чем это не удобно? В авторской теме будут только рецепты, ты ведь не станешь их с утра до ночи писать, правильно? Потому будет время сходить в общие темы и познакомиться поближе с другими форумчанами. Очень удобно закрыться в своем мирке, но тогда не вижу смыса авторства.

Ну и еще есть возможность иметь не свою ТЕМКУ а свой ПОДФОРУМ. Там и разговоры будут твои личные.

Если кто-то сказал спасибо с помощью кнопки, значит ему реццепт понравился весь или идея приглянулась или подача - это уже не важно, главное, что человек отметил рецепт для себя. А тот, кто приготовит по нему, если он автора уважает, придет и скажет официальное спасибо в соответствующей и\или в авторской теме. Вот вы готовили по моим рецептам, а я только сегодня об этом узнала. До этого даже не подозревала. Безлично как-то.... . Всегда нужно относиться к людям так, как хочешь, чтобы относились к теюе.

Для общения на ФОРУМЕ есть множетство разных очень интересных тем. Милости просим!

Это сообщение отредактировал anna100 - 30.03.2011 - 12:21

jalo
не, Оль, не название, я уже выше написала
есть все равно нюансы и есть первоисточники
ты же не скрываешь сайты и книги, откуда берешь

те же драники под разными именами живут в разных кухнях
и никто еще не засмущался указать, что тут они так зовутся и натираются на крупную терку, а там вот так и трут на мелкую, а что у некоторых товарищей пальцы не работают о шарлотке написать? или просто нет первоисточника и проще в позу обиженного встать?

Это сообщение отредактировал Иpena - 30.03.2011 - 12:23

Я его и отметила псевдо-французским и не стерла следующие за рецептом замечания о том, что рецепт не французский .

Этим я тоже грешу, но редко. Мне спасибо носят не часто, но всегда тяжело придумать что сказать в ответ. Чаще всего пишу: рада что рецепт понравился.

stacnatalya
Наташа, я просто честно написала свое мнение.

lanya

Почему?

Обсудить рецепт можно и в авторской теме, на то она и кулинарная.

Ира, а сказанные таким образом спасибы могли бы отмечаться в традиционной теме со спасибами? Просто я, да и многие наши там пасемся часто, знаем, что если поблагодарили за рецепт - значит было за что!!!

Аня, предлагаю остановиться на "максимально точно указывать...", то есть если стакан, то не по умолчанию, трудно что ли написать 200 мл., или 1 ст.л с горкой/без горки. Ой, та знаю я что я зануда

Это сообщение отредактировал Нoneymommy - 30.03.2011 - 12:29

stacnatalya

Фу, Наташ, ерунда какая!
Вообще не о том речь.
lanya

Ну там же не "кашенька из перловоньки с грибочками в горшоченьках, слюнями изошла, муж урчал"!
Речь не о фуа-гра и перловке, а о способе подачи и стиле...

Неудобно почему?
Почему удобно зайти в авторские и неудобно в разговорные?
Лениво мышкой щелкать?
Или потому что там я сижу?
Я без злобы какой-то, упаси Боже, мне интересно, что там неудобного?

lanya
anna100
КутоваяИрина
Я тоже за тему в авторских для разговоров. Пусть люди, привыкшие друг к другу общаются. Придёт Наташа с историей про собачку в тему в Болталке и что? Я знаю, что она у неё есть, на этом всё, меня не заинтересует её история, а в Авторских в болтательной теме её все поймут и дадут совет и посмеются с ней. Так что я за такую тему! Хотят общаться между собой, пожалуйста, любой же может к ним прийти, если заинтересуется.

Я к тому, что не надо навязывать людям общение с другими. Раньше было, общались все друг с другом, теперь разделились каким-то образом, тут нету назад дороги. Если бы с авторской хотели поделиться с другими событиями, они бы это делали, а так.....

Это не наезд на авторскую, а моё мнение.

Иpena
У меня есть шикарная книга, автор родилась кажется в Морокко, как же она интересно описывает традиции и блюда. Надо будет выкладывать из этой киги не только рецепты, но и текст перед рецептом.

light225
jalo
Иpena
Ой, девчат! Дя меня национальная кухня вообще потемки! Ну не понимаю я как при таких обширных торговых связях и миграциях людей могут оставаться чисто народные рецепты. Они все уже давно усредненные. Да и продукты питания везде усредненные. Да, есть местные особенности, но они чаще всего зависят исключительно от того что выращивают и от того кто на этих землях проживает. Если в Москве тысячи таджиков - это не значит, что их блюда уже стали среднерусскими, но в тоже время их национальные блюда здесь претерпевают метаморфозы. потому как заменяются продуктами, характерными для нашего региона.
Или вот пример, Иринка печатает рецепты французских бабушек...да ё-мое, моя бабушка судя по ним француженкой была! Хотя рецепты аутентичны.
Так что сложно все это. Я даже лезть не стану.

jalo
Я в этом вижу только один плюс, это честно по отношению к авторам. Потому что если авторы с персональными форумами, мультиварочники и участники раздельного питания болтают отдельно, то почему бы этого не делать и авторам.

Только кому тогда нужен раздел "Разговоры" и кто будет общаться там?

light225

Блин, ну так судя по всему, я и Лариска.

anna100
Аня, я тоже так думаю, поэтому не люблю ужасно такие дискуссии, всё так намешано, поэтому по мне напиши оба названия и всё. Источник нужен само собой.

jalo
Оль, а вот представь себе, что я тоже захочу стать автором, заведу темку кулинарную личную...а разговоры в авторских темах мне по барабану, я буду в общие ходить. А может возьму и скажу, что вот с этими не хочу общаться, хочу вот с теми, подавайте мне свою, личную болтательную тему! И таких как я много. Что теперь, для разных "клубов" открыть мильён флудилок?
Ну это я так, бурчу....
Klyukva

Бу!

light225

Во, Ольга уже подписалась.

Люсь, он же кушать не просит, всегда найдётся, что написать.

Ну и я иногда, чо уж...