Обыкновенная жестокость

Tonja
koziulskij
и меня в детсве шлепали, и правильно делали я вам скажу!
а вседозволенность в детстве ведет сами знаете к чему.
здесь запрещено детей шлепать, так они делают, что захотят. примеров могу кучу написать

кузьмич
А ты шлепаешь своего?
Или запрещено шлепать вообще на территории Шотландии?

Насчет шлепать не знаю, но вот вседозволенности терпеть не могу. Здесь тоже детей балуют, все им разрешают, возмущаются, если кто-то хотя бы голос повысит на их чадо, а потом жалуются, что дети у них такие непослушные! такие разбалованные! Никакого воспитания совершенно.
Я считаю, что воспитывать нужно строго

итак,
из всего вышесказаного могу я сделать вывод,
что воспитательный процесс шлепком по попе непослушного и распоясавшегося чада к насилию не относится ?
и вопрос этот можно считать решенным?
или есть другие мнения?

Я думаю, что между заслуженным шлепком и насилием есть разница. Заслуженный шлепок - это тот, который применяется тогда, когда уже никакие словесные доводы и пояснения не помогают. А насилие - это когда к шлепкам прибегают постоянно, по поводу и без повода и вместо каких-либо обьяснений. Такие шлепки очень часто применяются не только на попе, но и на других частях тела и зачастую оставляют следы в виде синяков, как минимум, а как максимум, даже на знаю какие.
Не знаю, насколько я смогла выразить свои мысли

Я полностью согласна с Yulika.

сирень
спасибо

вот все правильно.
мы о шлепках.

Antelope
Ирусь, он у меня послушный, я строгая где надо.шлепок-это крайне редко, но быват. да всякое тут бывает, шлепают они детей, да тут дурдом. иногда отбирают детей у нормальных родителей, а на идиотов, которые бьют детей, закрывают глаза

Если речь идет о воспитании детей, то вот моё мнение - любовь
Ребенок должен знать с рождения что он любим, даже если его чего-то лишают в качестве наказания.
А садиться на голову - ето да, ето они умеют, согласна. Но ведь никто не говорит, что родители должны быть тряпкой и позволять все подряд!!!!!
Ребёнка надо поощрять, когда он поступает правильно и хорошо, и надо наказывать когда заслужил - лишить прогулки, компьютера, игр.... И даже в етом случае надо дать ему понять что его любят и желают ему добра....
Ето моё мнение, оно может быть неправильным, но я лично только его придерживаюсь.
Моей дочке уже 20 лет, мы с ней прошли всякое - хорошее, плохое, не буду перечислять. Зато сейчас мы с ней - лучшие подруги. Она делитса со мной всем - хорошим, плохим и я горжусь нашими отношениями!!!!!

tsipal,
согласна абсолютно. Моя птичка (ей чуть меньше 6ти) любит права покачать: почему я должна то да это, а нельзя то да се, наверно, вы меня совсем не любите. У меня ответ всегда один: если бы мы тебя не любили, нам было бы все равно что ты делаешь, как ты учишься, и т.д.
А насчет шлепков, к сожалению могу иногда, но скорее не в качестве наказания, а чтоб она переключилась что ли. Не знаю, у всех ли такое бывает, накручивает себя сама так, что не может выйти из эдакого плаксиво-истерического состояния. К счастью, в большинстве случаев до крайностей не доходит, холодной водичкой там умыться, посидеть в своей комнате, это помогает.
Наказания в основном у нас идут как последствия неправильного поведения. Например, не пойдешь в парк, пока не разберешь бардак у себя в комнате. Не успела вовремя справиться с домашней работой, поздно легла спать, нет времени послушать сказку.

Однажды моя мама сказала мне такую фразу: "А вот в еврейских семьях на детей не орут!" На что я ей ответила: "В еврейских семьях еврейские дети! Они понимают с ПЕРВОГО слова!"
Потом как-то мама взяла мою дщерь на пару недель к себе. И в это самое время к ним в гости приехала мамина старая знакомая. С понедельника они по вечерам звонили с отчетом и рассыпались в комплиментах моему ребенку - вот-де, мол, у нас она и спокойная-то и послушная-то и умница редкая. Я им сказала - дождитесь четверга, и отключила телефон. Ну в среду вечером моя доча, почувствовав полную свободу, так прочно оседлала бабок, что когда я приехала в воскресенье, дочь была-таки уже любимой бабушкой лупленая. А мамина приятельница подошла ко мне со словами: "Ну у твоей дочи и характер! Да какая еще и упертая!"
Насилие подзатыльник или нет - не знаю, но если сейчас ребенок не признает каких-то вещей и не дает себе труда соответствовать моральным и законодательным нормам общества, то ему необходимо это объяснить не на уровне второй сигнальной системы (то есть речи - как человеку), а на уровне первой (то есть через болевой или пищевой рефлекс - как животному в прямом смысле этого слова). Если этого вовремя не сделать - ему то же самое объяснят тем же способом, но уже в суде, в тюрьме и тому подобное.
У моей подруги есть пятнадцатилетняя дочь. За все пятнадцать лет она ни разу не возразила матери, клянусь. В самом раннем возрасте ей достаточно было сказать "Маша, не надо так делать!" и этого хватало! Та же фраза до меня в детстве доходила с третьего раза. А до моей дочери (кстати, по словам свекрови, и до моего мужа в детстве) она может вообще не дойти, или дойти тогда, когда мой голос превысит 180 децибел.
Второй пример.
Был один знакомый, который принципиально не лупил сына. Сын рос не подарком. Семья православная. Как-то зашел в гости священник, погостил, погостил, зашел разговор о воспитании. Ну и пожаловались на непослушное чадо. В ответ услышали такую фразу: " В Вашем случае церковь рекомендует только одно средство...- Родители ожидали, что духовник назначит сынуле какую-нибудь епитимью вроде чтения по 5 раз на ночь "Отче наш" или чего-то подобного - но он, помолчав, сказал: "Розги..."

tsipal

Моей скоро 20 лет и у нас всякое было!!! А сейчас ...когда она вечерами домой приходит, идем на кухню и гоняем чаи.... и болтаем... болтаем ...
А сынуле 17 лет (трудный возраст), он пытается учить меня "жить" !! Может и до слез довести... Но я ему доступно объяснила, что переходный возраст скоро пройдет , и что у меня просто жизненный опыт имеется. Наступила фаза, "Меня никто не любит, меня никто не понимает!" Иногда хочется врезать по заднице, но как представлю себе ( он на полторы головы выше меня), что он у меня через коленку болтается... аж смех разбирает!!! А в общем мы понимаем друг друга , и он знает, что с любым вопросом, с любой проблемой может обратиться и он знает, что мы все его любим! И я не устану ему это повторять !

Чего только не узнаешь... мои русские знакомые меня просветили в свое время насчет еврейского салата, еврейского этажа, еврейского (совершенно не кошерного) бутерброда, вот еще новость к моему списку.

lvovna

добавь ещё, что евреи женам не изменяют и не бывает разводов в евреиских семях - из того же источника, что и у тебя.

Согласна, главное, что бы дети знали, что любимы и будут любимы всегда. А то, что родители не одобряют их поведение к любви или к её отсутствию не имеет отношения. Ты, кажется, знакома с моими мальчиками? Вот такие вот на любви вырастают

я в курсе.

lvovna
Ты знаешь, при всём моём миролюбивом настроении, когда я захожу в комнату моей 20-летней дочери, то все, что я могу ей сказать, ето:"Да, мало тебя в детстве били"
С уборкой у нас катастрофа......

Tonja
Здорово, когда наши дети-наши друзья. Конечно, чтоб к етому прити, надо пройти огонь, воду и медные трубы..... Опять же, похоже что нам с тобой повезло на детей - действительно ведь попадаютса с такими характерами, что ой-ой-ой....

Терпение.... С детьми без него никак!!!! Бросьте все свои дела и идите к своим детям, поверьте они етого заслуживают!!!!!! А как мы сами того заслуживаем!!!! Ведь отдача от етого во много раз превышает наш депозит!!!!!



Это сообщение отредактировал tsipal - 25.06.2007 - 17:42

про уборку и вид комнаты дочки у меня все детство была война со старшей сестрой по поводу уборки - она вечно меня свиньей обзывала а у меня как ответная реакция естественно всегда отсутствовало желание убираться теперь мой дом - ето моя крепость и там все чисто и прибрано, потому что етого хочу я а не моя сестра или кто-то там еще
есть весчи, которые должны быть выношены и человек их сам должен хотеть как вырастить в нем ето хотение - ето другой вопрос
у моих друсей ребенок не дурак,но в более старших классах занимался ерундой, остался на второй год, а потом был на практике где посмотрел, кем работают люди не сделавшие абитур, и кем - сделавшие, все - голова встала на место и теперь хорошо учится потому что знает зачем!
у детей бывают заходы - не хочу чистить зубы! можно или каждый вечер на ету тему сперва спорить и потом как последним аргументом с помощью подзатыльника отправить в ванную (заставить короче), а можно спокойно сказать - о чем дискутируем? к зубному ты ненавидиш ходить - и чтобы пломб не было и к зубному идти не надо было - идеш сейчас чистить зубы, будет быстрее чем все дискуссии и разойдемся друзьями! (первый метод - моей сестры по отношению к ее дочке, второй - мой, когда ребенок один гостил у меня)
ну и типо того в других областях
понятно что немного со стороны, как мне в случае с моей племяшей, можно более обьективно оценить ситуацию и из-за бОльшей емоциональной дистанции к ситуации легче продумать свое поведение, смогу ли я так как сейчас думаю относится к моим детям - покажет время в целом же воспитание детей для меня очень креативный и захватывающий процесс

lvovna

Ага, и у нас тоже самое. Только мальчику лет 8. Его как зациклит на чем-нибудь, и пошло-поехало. И никакие доводы типа "Даваи поговорим как взрослые и разумные люди" не работают. Но самое интересное то, что измотав нервы всем и себе в первую очередь, доведя меня почти до истерики, он очень быстро отходит, все забывает и прощает (а чего прощать-то?) и опять как ни в чем не бывало. А с бардаком у нас все просто: 10 мин на уборку - иначе вещи в помойке.

Ляська,
во-во, один к одному, и посреди жуткого плача, совершенно спокойным голосом вдруг отвечает на какой-нибудь несущественный вопрос.
Мужу покажу твой пост, он считает что такое только у девочек бывает.

tsipal,
С уборкой, мне кажется, это вообще наследственное. Я, надо признать, бардачница ужасная - в папу, а у дочки комната, если ей напоминать время от времени, почти в идеальном порядке, предполагаю, что в мою маму пошла. И возражений в 9 случаев из 10 не возникает, идет и убирает.

Ой, вот-вот! Мужу я так говорила все 15 лет совместной жизни (чес-слово! как маленькому). Проняло его только в этом году, когда стоматолог сказал, что 10 зубов он уже практически потерял. Зато сейчас он накупает десятками средства, чистит зубы по двадцать раз в день, но поезд уже ушел. Это к вопросу о спокойствии при отправлении детей на почистку.
Ну правда, есть люди, до которых не доходит словами!!

Замечательную вспомнила цитату от своего преподавателя по физике. "Детей и собак нужно воспитывать по книге "Служебное собаководство"". Если не доводить эту мысль до абсурда, правда.

lvovna

Запомню на всю жизнь!!!

nikolavna,

Вот думаю я, может еще мужчин добавить...

lvovna ну я точь в точь так подумала поленилась только написать, так что ППКС

lvovna
koziulskij
я бы с мужчинами была построже

tsipal
еще построже? это как? хуже чем с собаками?
изложите плииз свою методику по воспитанию и дрессуре мужчин, ооочень любопытненько!

Лет 15 назад муж хотел ударить ребенка ремнем, не помню уже за что. Я вступилась конечно же и не дала ударить. Разговор кончился тем, что выяснилось, что мужа в детстве пороли за все подряд ( за не вынесенное ведро, за то что не убрался, за уроки и т.д.) Мотивировка: меня били и я тоже должен бить в нашей семье не прошла. На вопрос, нравилось тебе? - Нет. А почему, если тебе не нравилось, ты должен так же поступать? - И опять : Потому что меня били.
А меня вот не били. И почему я должна смотреть как бьют. Насилия не люблю ни над чем и ни над кем. так меня воспитали. Детей мы не ударили ни разу, хотя ругаем, воспитываем, так сказать. Младший мне говорил тут, тебе что скажи, ты начинаешь ругаться. А я ему: я мама, я тебя должна воспитывать, а не кто то. Тебе нравится, какой ты сейчас? в ответ было -Да. Вот это я тебя так воспитала. Вы знаете, он подошел ко мне и обнял. Молча. Это от подростка в 14 лет наверное высшая похвала. Я потом ушла и тихонько поплакала, чтобы не видел. Я уверена, что мои дети не тронут никого зря не обижут.
Мы рассчитываемся за своих предков, род , - берем их привычки, навыки и отрабатываем их карму. Я за своих предков отработала, убрав все злое и плохое и привив детям любовь к природе, людям , миру. Хочу, чтоб они не сбились с этого пути.

Каждого человека видно по его воспитанию, обращению, эгоизу.
НУ НЕ НРАВИТСЯ ТЕБЕ, ЧТО ДЕЛАЛИ НАД ТОБОЙ - НЕ ДЕЛАЙ ТАК ЖЕ. иначе потеряешь связь со своими потомками - и род твой будет таким же, как ты.

Это сообщение отредактировал Саяногорочка - 21.04.2008 - 15:11

могу добавить в твой список Еврейский соус

Саяногорочка
В принципе не одобряю насилие, но по-моему, лучше один раз шлепнуть так, чтобы дите почувствовало, чем зудеть каждый день "И в кого ты такой уродился...Вот вырастешь - дворником станешь", а в 8 лет они не видят в этом ничего страшного. У меня простой пример, хотя я заранее беру тазик, сейчас в меня камни полетят. Жили мы в общаге, комнатка маленькая, детская кроватка стояла у окна, иначе не получалось. И моя доця (около годика ей было) начала дергать штору. Я испугалась, что карниз грохнется, попыталась отвлечь, не помогло. Сказала Нельзя - та же реакция, пару раз повторила "Нельзя" - ничего... Маленькая совсем, но вижу - делает назло. Тогда я просто подошла и со словами "Нельзя" крепко один раз шлепнула по попе. Она села, заорала, потом перестала, подошла к шторе, взялась ручкой и на меня смотрит. Я пальцем погрозила и говорю опять "нельзя" Дите отошло от шторы, вздохнуло и занялось игрушками. С тех пор слово НЕЛЬЗЯ для нее не пустой звук, а ей уже 23. Вот я и думаю, что лучше - один раз "вбить" это понятие, конечно в разумных пределах, или всю жизнь бояться, что опять будет лезть куда нельзя. Причем это слово относится у нас к действительно запрещенным действиям, типа - брать в ручки разбтую бутылку, высовываться из окна, лезть к чужой собаке, то есть то что опасно для здоровья или жизни.