Израиль

Feliz

Ну не все же такие вумные!!!

Э-э-э...Пусть меня поправят, если я не права, но по-русски (поскольку основная религия - христианство) называют Танах Ветхим (то бишь, старым) Заветом, а новую часть, относящуюся к христианству - Новым Заветом. Попрошу учесть, что я тут ни при чем.

А чего ты на книгу Берейшит Берейшисом обзываисси?

nat
Ой, рассказ немного длинный...Я по-быстрому, ок?
Ну бритта - это как бы придуманный такой обряд для новорожденной девочки. Типа, мальчикам же делают и празднуют Брит-мила (обрезание), а девочки как же? Этот обряд не из Танаха, его недавно придумали, как повод отметить рождение девочки и никаких установленных сроков, по-моему, у него нет.
Пидьон бен - искупление первенца и этот обряд берет начало из Торы. Помнишь одну из казней Египетских - избиение первенцев? Так вот, с тех пор принято символически выкупать первенцов-мальчиков, родившихся обычным способом (без кесарево), перед Б-гом, в память о той ночи, когда Он пощадил еврейских первенцев.

RCfan
Спасибо !

Yelena
Ника
WELAR
Иннеса
Vikusha
Dragoness
MaKosh
RCfan

Девочки, спасибо за ответы всем. Ну просто «чудовищно» интересно!

Yelena

Леночка, про киббуцников очень интересно было узнать. Живешь себе и не знаешь, что такое есть. Мужичонка забавный, на Кстро похож!

Иннеса

Инночка, какой ужас! У нас тоже здесь был случай - русская вышла замуж, парень оказался деревенским рикшей, семья заставила её отречься от православия, семьи своей, сменить имя. Когда она пошла в посольство отказываться от гражданства, всплыл факт, что у нее давно просрочена виза, короче, её депортировали. Вот так - сходила замуж!

RCfan

Ань, ну ты приколистка!


Feliz

Сражена твоими познаниями.

Malaitikka

Киббуцники бывают разные.Есть,конечнои такие,как тут написали(кстати,израильтян с висящими ниже талии штанами и в сандалиях можно встретить на каждом шагу и в городе).Я,как человек 10 лет проживший в киббуце,уверяю Вас,что такого себе не позволяю
Киббуцы сейчас становятся мало похожими на коммуны где все получали поровну-от работници кухни до директора завода.В нашем киббуце теперь все получают зарплату и не питаются в одной столовой,как это было раньше.В киббуцах очень хорошие детские учреждения.Группы в садиках обычно маленькие и по три воспитателя на 12-15 детей(по крайней мере так в нашем и окрестных киббуцах) Вообще детям в киббуцах хорошо.Мой сын,когда приезжал в гости к бабушке в Тель-авив,просто не знал,что с собой делать-ему было непривычно-как это сидеть в своей квартире,из которой сразу нет выхода на полянку с травкой,не общаться с соседями.В итоге он выходил на лестничную клетку,останавливал людей,заговаривал с ними,знакомился,в общем,дитя природы
Есть,конечно свои минусы в киббуцной жизни,всё-таки,это хоть и цивилизованная,но деревня,в которой все друг о друге знают,хотя и этого стало меньше,т.к. теперь каждый занят больше собой и своей жизнью.С другой стороны,когда нужна поддержка,есть на кого рассчитывать. В рбщем,могу долго рассказывать,пора остановиться

RCfan

Насколько я знаю,цабрес-это вообще все дети,которые родились на земле Израиля.В первый раз слышу это слово применительно конкретно к кибуцникам

RCfan

Мерси за комплиман. (с) Голохвастов
Но я вовсе и не про себя говорила.

Это где? Сорри, я статистику не знаю.

Мне кажется, правильнее будет сказать не "по-русски", а "в христианстве", поскольку христиане не только среди русских есть, и все христианство пользуется теми же понятиями: Библия=Ветхий Завет+Новый Завет.

Можно я еще позанудствую?

Боюсь, что и формулировка "новый" к христианству не совсем подходит, ведь "старого" завета у них нет. Его (завет) с евреями заключали.

Так это же прононсы. Сефардский и ашкеназийский. Цицит - цицис, талит - талис.

Malaitikka

Кать, да ты чего? У каждого есть свои увлечения. Это мое. А ты в своем (к сожалению, не знаю, каком), наверное, как рыба в воде. Хотя, "как рыба в воде" обо мне рано говорить.

Это сообщение отредактировал Feliz - 21.06.2005 - 14:14

Mary
Да я, собственно, не о кибуцниках, а об израильтянах в общем говорила. Извиняюсь за неясность в выражениях.
Против кибуцников ничего против не имею, чесслово.
Feliz

М-м-м, я тоже, но, говоря о русской нации, как-то буддизм или мусульманство на ум не приходят. Православное христианство - это да. Может я ошибаюсь, конечно...

Да, ты права, но говорим мы тут по-русски, ну я и выразилась без глобальных эпитетов. По-моему, всё равно получилось вполне понятно, хоть, как ты верно подметила, не совсем точно.

Всегда пожалуйста!

Mary


Спасибо тебе за рассказ очевидицы. А ты нас фотками не порадуешь, раз живешь в таком интересном месте? Я была бы по гроб жизни благодарная. И рассказывай ещё, даже дольше - полезно и занимательно (пытаюсь заменить уже надоевшее «интересно»).

Девочки, а расскажите о своем переезде в Израиль.

Бывали ли вы здесь до переезда? ЗНАЛИ КУДА едете? Было ли хоть какое-то представление? С каким настроением ехали - полными надежды или опасений?

Какими были первые впечатления от Израиля? Как жилось первое время? Что было самым тяжелым в плане привыкания?

Когда вы поняли, что вы дома?

Это сообщение отредактировал Malaitikka - 21.06.2005 - 17:19

Malaitikka
С фотками придётся подождать,т.к.,к сожалению,дома комп,похоже сдох и неизвестно когда будет починен или появится новый.А как только-так сразу!

Malaitikka
Ну и вопросики ты задаёшь, мать.
Просто на засыпку. Это ведь всю жизнь на блюдечко выложить надо, а в сообщении, тем более, сделать очень сложно. Обрывками, разве что.
Надо подумать.

Feliz
СОГЛАСНА, С КАТЮНЕЙ, ПОЗНАНИЯ ОЧЕНЬ ГЛУБОКИЕ, НО ЧТО ПОДКУПАЕТ, УМЕНИЕ ПРЕПОДНЕСТИ, УВЛЕЧЬ, ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ.
Есть некоторые профессора, сядут на стульчик и гнусавят себе под нос всю лекцию. Его совершенно не интересует обратная связь, усваивают ли слушатели материал, который, он якобы преподаёт им.
А, денюжки получают большие.
Безразличие, неумение, нежелание донести -характерные черты для нынешних преподавателей.

А у тебя всё льтся ровно, гладко, со всеми связочками (они же и помогают разобраться), вот что похвально и приятненько.
Спасиб тебе большое.

RCfan
Кстати, Ань, тебя это тоже касается.
Спасибо вам, девчоночки.
Вам бы в учителя податься. Вот это было бы очень даже правильно.

Malaitikka
Катюнь, одно плохо, материал скачет, не почитаешь пару дней, всё потерял и мысль и связочку.
Вот бы упорядочить всё это в нечто единое, или выделить как-то. А?

Иннеса

Инночка, я вопросы стала выделять зеленым, чтоб легче было. Они служат как бы ориентиром. Над дальнейшим усовершенствованием можно подумать
Глянь в личку.

Все очень интересно, девочки, спасибо.
Могу рассказать как мой племянник переехал в Израиль. Жили они в Риге. Он работал в автомастерской, денег платили мало. Жена (она еврейка) была без работы какое-то время, потом устроилась фотографом. Салончик привела в порядок, отдраила, невела красоту. Вызывают ее в контору, а там задают какой-то вопрос на государственном (латышском) языке, она не поняла , а ей срузу же выдают трудовую книжку. Кому-то из латышей приглянулось это место и таким вот способом они его получили. Было это 8 лет назад. После этого и было принято решение уехать из этой страны. Приехали, сразу же стали гражданами Израиля, а здесь были бы неграми. Вот такая история с географией .

Даааа, столько интересного узнала, но всё прочитать так и не успела, завтра.

Я сюды тоже пожаловала со своим вопросом, про Соломона Гуггенхейма.
Знаю только, что по миру разбросаны его музеи, которые имеют уникальные коллекции современного изобразительного искусства. Фонд Гуггенхейма стоял у истоков создания Коллекции Гуггенхейма в Венеции, музея Гуггенхейма Бильбао в Испании, музея СоХо в Нью-Йорке, а также музея Гуггенхейма в Берлине... может ещё где, но самым известным считается спиралевидный музей-улитка в Нью-Йорке.
Фсё, больше о нём в русском инете ничего нет

Вот я и интересуюсь: насколько крут этот самый Гуггенхейм, помнят ли и уважают его в Израиле, и есть ли у вас музеи его имени?

И ещё. Тут у нас показывали, что в Иерусалиме открыли музей Холокоста "Яд Вашем" - что означает это словосочетание и были ли кто-нибудь там?
http://www.sem40.ru/world/museum_israel5.shtml

Как впечатления: жутко и грустно или всё же больше познавательно и интересно?
Если будут фотки, милости просим в музейную тему


(Что-то я всё о музеях, этак вы подумаете, что я маньячка какая музейная)

Это сообщение отредактировал Jey - 22.06.2005 - 14:45

Malaitikka
Спасибо за поддержку. Жаль если затеряется, интересный материал.

Уже два письма отправила тебе, с разницей в полчаса, а может и больше. Поэтому вернулась сюда, поняла, что ты не получила.

RCfan

Но говорим-то об Израиле.

Понятно, понятно, это я так, дотошничаю.

Иннеса

А я еще и на машинке могу, и крестиком вышивать... (© Кот Матроскин)

Шутка. Но крестиком хочу научиться вышивать.

Так а может и я, сидя на стульчике, гнусавым голосом проговариваю все то, что на клавиатуре отбиваю.

Ой, совсем захвалили. Так и все похвалы соберу, которые ожидаю получить in the world to come.

Вам спасибо, что интересуетесь.

Mary

Будем ждать. Я почитала, что у тебя комп сдох в неприятностях. Да, печально! Я сама без компа как без рук уже.

KLM

Спасибо за рассказ. Все же получается, что верно высказывание - все что не делается, все к лучшему.

Иннеса
получила, ответила

Jey
Женюр, ты, как всегда держишь руку на пульсе истории. И, как мне видится, самого интересного, в данном случае по теме.

"Яд вашем" - это не простой музей. Эта история, вернее самые страшные её страницы, облачённые в музейные экспонаты. Нечеловеские страдания, запечатлённые в стареньких, обветшалых фотографиях, письма, дневники узников различных гетто, концдагерей.
Потрясает то, что в подавляющем большинстве они написаны детскою ручонкой.
Я до музея ещё никак не доберусь. Во-первых, - обстоятельства, во-вторых, - признаюсь, боюсь, что это мне не по силам.
Мой дедушка - мамин папа погиб в одном из таких концлагерей.
Мамин родной братик в 16-и летнем возрасте ушёл добровольцем, был подорван в первом же бою, похоронен в братской могиле. Этот список ( в нашей семье) очень длинный.

Я видела передачу по израильскому телевидению, по каналу "Культура" и обалдела. Наревелась. Думаю, если быф не прервалась, то новоднее точно постигло Израиль, как минимум.
Очень страшно! А, как обидно за них...

Иннеса , спасибо.
Наверное это как раз тот музей, в который бы я не пошла Тяжело это.
Сочувствую.

Feliz
И в чувстве юмора тебе тоже отказать нельзя.
Вот сколько достоинств.
С чем тебя и поздравляю!

Jey
Жень, но это ведь подлинная история, не вымысел, такое надо знать и помнить, чтобы это никогда больше не повторилось.
Это музей - памятник!
Но, я тебя понимаю, хочется познавать, насыщаться и заряжаться положительными эмоциями. Иначе трудно жить.
Всё правильно. Согласна.

Jey
я была в этом музее. очень страшно, слёзы сами собой катятся, я была там больше 10 лет назад, но до сих пор помню глаза тех детишек, чьи фотографии там представлены. Беспредельно жаль и, как Инесса правильно заметила, обидно очень за них! Очень хочу еще сьездить в Бухенвальд, хоть и знаю, что будет трудно. Но мне почему-то ясно то, что я и мой муж должны это видеть. Вот только не знаю, стоит-ли ребенку такое смотреть?

Feliz
Пропустила твою реплику.
Учитывая твой весёлый характер, не думаю, что твоим ученикам будет скучно и неинтересно.
Всё ведь от человека зависит.
И вовсе я тебя не захваливаю, просто высказываю своё мнение, точку зрения.
Продолжай в том же духе.
Вот только я в цейтноте, поэтому выхожу и опять кучу материала пропущу. Ничего не поделаешь. Жизнь.

Evita
Стоит, только не маленькому, подростку можно, опять-таки, предварительно, настроив.

а 7 лет- это маленькая? то что она еще не подросток, эт я понимаю. Но маленькой тоже уже не могу назвать

Иннеса

Ой, подождите, пока с поздравлениями. Дайте хоть прическу поправить.

А может мне тогда надбавку к зарплате попросить, а?


Это сообщение отредактировал Feliz - 21.06.2005 - 19:29

Evita стоит, только не маленькому. Я была несколько раз в Дахау – тяжело.... Сына повезли, когда ему было уже 12, до этого он уже видел «Список Шиндлера», но вопросов всё равно было много. А вот дочь никак не соберусь туда свозить, но знаю, что надо.

Feliz


С юмором у тебя лучше чем в порядке!