Аватар

помогите с информацией о тренингах Аватар (краем уха слышала что родом они из США, где они были признаны тоталитарной сектой и запрещены)



П.С. "На Родине" вроде бы они назывались Life Spring или что то похожее...

Хотелось бы конкретных жизненных историй, а не абстрактых статей о вреде сектантства.

Помогите пожалуйста, а то у нас тут "повалка" начинается.

Курсы "Аватар" признаны деструктивной тоталитарной сектой и в России. Эта группа есть в списке подобных сект, преречисленных в Приложении к Итоговой декларации Международной конференции "Тоталитарные секты - угроза религиозного экстремизма" (конференция прошла 11 декабря 2004 года в Екатеринбурге)
Такое вот счастье через групповуху - все эти курсы.
Тренинги “Синтон”, “Академия фронтальных проблем” имеют российское происхождение. “Lifespring”, “Фиолетовые”, “Аватар”, “Эст”, “Форум” — пришли с Запада, многие были необычайно популярны в 70-е годы, пока не произошел ряд скандалов.
С 74-го по 90-й год в Америке состоялось больше 30 судебных процессов, на которых было доказано, что выпускники “Lifespring” кончали жизнь самоубийством, умирали в процессе учения или попадали в психиатрические больницы с нервными срывами. Компенсации жертвам подобных тренингов составили десятки миллионов долларов, после чего их популярность сошла на нет. В Москве эти проекты, напротив, набирают обороты.
Ошибкой было бы считать, что секты используют в своей “работе” только религиозные мотивы. Прежде руководители сект нуждались в массовости, поэтому работали достаточно грубо и с малообеспеченными слоями. Сейчас тоталитарные организации стремятся застолбить положение в политических кругах и в бизнесе. Они хотят власти и денег, поэтому и завлекают людей этого круга.
Бизнесменов и чиновников, желающих изменить себя к лучшему, вырывают из привычного режима и помещают в изолированное пространство, где искусственно создают для них стрессовые ситуации. Бесконечное внушение при помощи музыки, слова, света. Группу заставляют принимать участие в массовых провокационных упражнениях, публично исповедоваться в своих проблемах и грехах. При этом нередко используются изощренные психотехники, манипуляция сознанием, в том числе и эриксонианский гипноз, который иногда называют “русским гипнозом”, так как его корни восходят ко временам древних волхвов.
Разговаривать с соседями без разрешения тренера запрещено. Нельзя есть и пить без приказа, покидать зал. Был случай, когда директору крупного завода дозвонился его зам: на предприятие нагрянула налоговая полиция. Тренер отчитал “начальника” как мальчишку и заставил его выбросить сотовый.
Некоторые телесные упражнения носят подчеркнуто сексуальный характер. Создание новых любовных пар между теми, кто вчера еще был незнаком, только приветствуется. Еще один пример: одни участники тренинга становится “рабами”, другие — “палачами”. Кстати, американский психиатр однажды поставил подобный эксперимент. Но тот едва не закончился трагедией - только чудом удалось предотвратить несколько убийств. Теперь на Западе подобные “психоигры” запрещены.
Но в России “тренинги профессионального роста” позиционируют себя как образовательные. “Мы не занимаемся психотерапией. Для этого нужно иметь специальную лицензию”, — подчеркивают их руководители.
Нередко наиболее сообразительные выпускники, окончившие один тренинг, тут же организуют свои курсы-клон. “Завербованные психокультами отвыкают жить в реальности. Они успешны и удачливы, но только в пределах своего тренинга. Им постоянно требуются все новые и новые дозы этих курсов. Людьми манипулируют: “промывают” мозги и заставляют жить по чужим правилам: шаг в сторону — и вы будете несчастны. Правда, их собственное “я” не умерло — отсюда и постоянный конфликт с самим собой и близкими. Реабилитация может затянуться на годы”, — считают психологи.

Страшно всё это, конечно, но как прочитала это

, представила российских бизнесменов и чиновников,

, смех стал разбирать!

Marymarch , понимаю

Но, тем не менее, среди бизнесменов не все Ходороковские, да Абрамовичи, а есть еще средней и мелкой руки, каких много среди моих знакомых. И вот их-то чаще всего затягивает

Юлька
могу сказать, как человек, некогда прошедший первую ступень лайв спринга: никогда...слышите, НИКОГДА не пускайте ни своих близких, не посещайте сами эти тренинги. Даже ради эксперемента. на моих глазах происходили необратимые изменения в психике людей...далеко не самых слабых.
Меня пронесло только потому, что я изначально была негативно настроена. У меня есть пару приемов, как избежать массового психоза. или гипноза...я уже рассказывала о них. Но не все люди могут ими пользоваться.

Lima
А ты можешь что-нибудь сказать насчёт оздоровительных курсов Норбекова?
О "Симороне"?

moa , профессионалы области психологии признают антигуманность методик Симорона, говоря о них, как о разросшейся лоскутной опухоли. Заявляют, что такие техники обрекают инфантильную часть человеческой популяции на безысходность. Любая структура, действующая на основе применения в массовом порядке информационно-обменных (психологических, идеологических или магических и т.п.) методов ОБЯЗАТЕЛЬНО в итоге приходит к уничижительному (негуманному, эксплуатирующему, нивелирующему и т.п. личностно-деструктивному) отношению к входящим в нее "элементам" - это давно известный любым более-менее компетентным лицам закон природы. И Симорон (и не только он) этому закону естественно подчиняется как и любая иная структура, причем собственно содержание или там "идеи" конкретной структуры для возникновения этого эффекта, деструктивного для каждой в структуру входящей личности, совершенно неважны.
А инфантильность - это во-первых некоторая "ненормальность" (если не сказать "болезнь"), а во-вторых, явление ОЧЕНЬ СИЛЬНО взаимосвязанное с подобными структурами - ибо такие структуры во-первых всегда притягивают в себя инфантильных, а во-вторых, инфантильность усугубляют и даже порождают

Норбеков не просто фокусник. Его практика начиналась с обычных тренингов. Далее, вероятно, он весьма приобрел опыт и стал манипулировать сознанием своих клиентов. А теперь, как происходит со многими, он создает свою религию. Это путь Муна, Хабарда, Виссариона и пр.

= отредактированго модератором =

А в секты затягивает всех! И старых, и молодых, и домохозяек и бизнесменов, и сильных личностей и слабых - все мы имеем психику, подчиняющуюся определенным правилам, и это нам (каждому из нас) кажется, что мы сильные, на нас ничего не подействует - а результат везде один. Благо, если человека во время могут родные вытащить из этого вертепа. Мы несколько лет назад подружку мою вытаскивали - врагу не пожелаю!

LiR Но хочу втягтваться в бесполезную дискуссию, но считаю что в секты втягиваются люди с "моральным инфантилизмом", к коим не отношу большинство своих знакомых и себя в том числе. Если человек считает себя самодостаточным, он никогда не будет искать "утешения" на стороне в лице секты.
= отредактированно модератором =

= отредактированно модератором =

И то, что люди попадают в секты - это не результат бездельничества, а результат тяжелой полосы в жизни, которая и приводит в секту. А как я уже писала, многие считают, что на они сильные, и на них ничего не действует, только вот когда начинает действовать - подчас бывает уже поздно и от секты, как и от тюрьмы и сумы - зарекаться нельзя.

J3J

Ты заблуждаешься, к сожалению.
Lima
С глубочайшим уважением к твоим ответам хотелось бы узнать, кем ты работаешь (если честно, очень хотелось Вы написать).

Lima

спасибо за ответ, но к сожалению стадия "не пускать" уже ДАЛЕКО позади, и т.к. агитация идет "сверху" необходимо предоставить конкретные примеры. Более того, в ответ на то, что курсы "вне закона" слышу только о том, что родственники обвиняли курсы во всех грехах, случившееся со студентами - выпускниками не более чем стечение обстоятельств!
Нужно что-то более мощное.

Еще раз Спасибо!

gatta

В чем?
= отредактированно модератором =

И еще хочу добавить, если следовать вашей логике, что в секты затягивает всех, то почему же мы уже не все там (в сектах, я имею в виду)?

Юлька
я попрошу Валю переслать тебе мое письмо. Я ответила ей на вопрос на счет моего посещения тренинга. Эта инфа и тебе пригодится.

Девочки, прочитайте повнимательнее пост Лимы. Тренинги - эта не секта, куда приходят люди часто сломленные духом, пережившие трагедию,нуждающиеся и ищущие поддержку. На тренинги набирают людей, как правило, самодостаточных, целеустремленнх, занимающих значимые посты в обществе. Не глупых, однозначно. И делают из них зомби. Может не из всех получается, но большинство поддается. Увы, я видела это своими глазами.

Для J3J.
А мы не все там, потому что к вам не обращались миссионеры этих сект.
А что касается конкретно тренинга, который я посещала, то глаза не изменились только у троих человек. Из более 150. Это вам о чем-то говорит?

Lima Спасибо.
Мне очень интересно насчёт Норбекова, ведь люди вроде излечиваюся по его методу?

elena_dom А можно и мне проо тренинги?

elena_dom и мне пожалуйста!

b]elena_dom[/b]

Вы что же, считаете, что после обращения миссионеров этой секты ни у кого не хватает силы духа (или чего-то еще) им отказать и все население города 100% стройными рядами идет на тренинги. Помилуйте, мы же люди, мыслящие существа, а не ослики на веревке. Если человек предупрежден - он вооружен, а дальше каждый делает выбор сам. А насчет того, что к нам еще не обращались... не знаю...во всяком случае посланников других сект у нас в Уфе побывало предостаточно.

На различных работах проходил два раза подобные курсы, основное на этих курсах стравливание людей, в вод в конфликтную ситуацию, пример: Задание пришел ночью в гостиницу, есно мест нет, и ты должен добится номера в гостинице. Во время прохождение курсов запрещалась, заниматся сексом и тем более с партнерами по курсу, ну и запрещен алкоголь, ха-ха-ха, мы то нормальные люди, и после бутылки водки от трезвого не шибко отличиш, в общем мое прохождение курсов было таким: Нас есно с работы отпускали, ну мы там по изображали с умным видом, вышли и бегом на куры с водочкой, благо нам фирма и харч спонсировала, а стоимость перекуса как оказалось входило и в сами курсы, ну мы при деньгах быстро нашли кабачки с приемлемой ценой и так про зажигали все курсы, эт так моя контора училась. Другие отнеслись на полном серьезе и одна девушка к концу действительно свихнулась, даже спустя несколько лет общаясь с ней я ловлю себя на мысли что общаюсь с шизофреником, глаза стекляные, фразы обшие. Вот такие дела.

J3J
я не сказала, что ВСЕ. Но сила слова этих людей такая, что очень большой процент населения прислушается и послушается.
далеко ходить не надо за примером: Кашпировский. Бред полный, но сколько людей сидели перед ТВ и размахивало руками?
На счет тренингов. Еще раз повторю, это НЕ секта. Кстати, что бы попасть туда, надо заплатить не малые деньги.

moa
Basic к сожалению, письмо я не сохранила. Написала на одном дыхании и отправила. Валя или Юля. Поставьте сюда мое письмо, если не стерли. Наверное, многим интересно будет почитать.

elena_dom У меня есть пару приемов, как избежать массового психоза. или гипноза...я уже рассказывала о них. Но не все люди могут ими пользоваться.
Лена,а можешь еще раз рассказать или дать ссылку на тему,где это можно почитать.



elena_dom Поставьте сюда мое письмо, если не стерли. Наверное, многим интересно будет почитать.

Да,я тоже бы хотела это письмо прочитать.

elena_dom

"Секта — это прежде всего манипулятивная, дестабилизирующая сознание человека, подрывающая его здоровье и психику организация, деятельность которой направлена на удовлетворение потребностей её основателей." -разве это не оно?

elena_dom

Да,я тоже бы хотела это письмо прочитать

[Юлька Сходи по ссылке, если не лень.
url=http://nevskiy.orthodoxy.ru/center/sprav/new_age/lifespring/index.htm]http://nevskiy.orthodoxy.ru/center/sprav/new_age/lifespring/index.htm[/url]

Я разрешения elena_dom привожу текст ее письма.

= отредактированно модератором =

Lir
Я в тренингах не учавствовала, а ты?

elena_dom
Леночка, спасибо за рассказ. Ооочень впечатлил. Честное слово, стало страшно. Не за себя, конечно, - за сына, он-то на пути становления.

Valya
Валюш, спасибо за публикацию.

Дааа. Прочитала публикацию,мурашки забегали.
Создаётся впечатление что там одни малохольные придурки собрались.
Гдеж такое сборище идиотов собирают,и почему до сих пор эту секту родственники несчастных не спалили или ещё чего нибудь не сделали?
От одного слова секта рвотный рефлекс. Как здоровые и образованные люди могут пойти ,да ещё и присутствовать в это Богом забытом месте.
А Кашпировский и Чумак не сравнятся с этими главарями подобных сект.

kotovich зря ты так.
Я показала изнанку этого движения. Когда общаешься с людьми, прошедших и принимающих это, то речь идет о духовном становление, усовершенствовании тебя, как личности. Многие упражнения направлены, как говорилось выше, на развитие коммуникабельности, достижения нового уровня в профессии и тд. действительно, толчек эти упражнения могут дать хороший в этом направлении. Но! Все, что связанно со вторжение в психику человека, в его мозг - это запрещенный прием. на какое бы благо это не было направлено.
Если хоть одному человеку стало хуже - это табу. нас было трое, кто не принял это категорично. Основная масса приняла и проехала. Но кое-кто и остался. Где гарантия - что твои друзья не будут этими "кое-кто".
И прочитай мой первый абзац письма. Это не сборице идиотов, как ты выразилась. Все с высшим образованием и успешные люди.
И еще раз повторяю. Это не секта. Хотя приемы используются те же. Но те же приемы используют многие и политики (жириновский - яркий пример), ораторы,
органы...и тд.

Таня я тоже не участвовала, но вытаскивала свою подружку из них.


elena_dom спасибо за письмо, Valya спасибо, что его сюда поставила.