Гражданский брак..

MariaL
С кем твоя доча, когда ты в колледже?
Я вышла на работу, когда сыну не испонилось 11 месяцев. Мы с мужем работали по сменам. Я 1/2 дня до 12, а он с 12-30 до 21.

pasha
Понятно Дома с ребёнком сейчас моя бабушка, через пару недель она уедет и будет помогать свекровь. Мама, к сожалению сейчас отдалилась поэтому свекровь помогает больше. Муж у меня на двух работах работает - на первой с 9 утра до 3-4, а потом с 6 до 1-2-3 ночи поэтому дома с ребёнком сидеть не может
Извиняюсь, что то я отвлеклась

MariaL
Машунь, ты не поняла. Не не может сидеть, а должен сидеть, потому что некому. В этом есть принципиальная разница.
Это хорошо, что есть помощь.

макош
если ты не видиш любви - это лишЬ значит что её нет ни в тебе ни вокруг тебя.
как прекрасно когда есть что показать
как говорил бендер:
с таким счастьем и на свободе?

Landa
а зачем специально что-то показывать?
Просто доказывать, что то, что ты не видел - не существует, имхо - неверно

Кажется, уже можно сменить тему топика? На " Любовь как она есть, и есть ли вообще"?

Я бы со своей стороны хотела попросить тех, кто считает, что их брак создан на небесах, не быть зацикленными на своем счастье и признавать за другими право и возможность построить также счастливый брак и счастливую судьбу, создав семью на других основаниях. Многие из этих оснований достойны уважения или хотя бы понимания, например, уважение, дружба, взаимный расчет, просто стремление иметь семью и т.д. К сожалению, именно в виртуале почти все топики о любых аспектах брака скатываются к восклицаниям: а где же любовь?! Как раз в реальности я с этим не сталкивалась: обычно женщины способны говорить между собой о чем угодно без морализаторства.

Karolina
Я не смогла свою семью построить без любви с моей стороны. Очень был выгодный вариант тогда. Человек прожив в браке 5 лет ещё 6 медленно разводился. До сих пор мечется. Со своей стороны могу сказать, что не смогла бы с нелюбимым человеком столько перенести, хотя материальных проблем у меня и не существовало бы, но тогда были бы другие.Со мной училась девчонка, которая жила с бабушкой и мамой, такое бабье царство. Она чётко знала, что их судьбы она не повторит и добилась своего. Она очень культурно и тактично окрутила сына одного из шишек. Причём характер у него, как у необьезженой лошади. Никаких истерек по поводу поздних приходов, девочек и т.д. Она знала что делала и до сих пор живут.

Katiana была права - гусь свинье не товарищ, мы не сможем доказать друг другу в чем преимущества того или иного брака. Поскольку все мы разные, то и жизнь у нас будет разная, в браке таком или сяком. Каждый из нас живет по своим моральным, так сказать внутренним, правилам и законам.

ТатьянаБ
Умничка, тезка и землячка!

Главное (ИМХОшеньки ) - быть в ладу с собой.
Ну и с мужем вообще-то тоже

Katiana
ИМХОшеньки, говоришь??? А что, хорошо!

полностью согласна с Karolina
я не выдержала и аж зарегестрировалась
девочки, хотелось бы чтобы вы трезво смотрели на жизнь и говорили так, как оно есть: существует большое кол-во браков не по-любви, или по крайней мере они такими становяться со временем. И в этом нет ничего страшного - люди привыкают и живут вместе . Причем браки на уважении и дружбе гораздо крепче, чем на любви.

vikesha
а кто-то против разве? Темка - гражданские браки, т.е. всего навсего незарегистрированные и их отличие от зарегистрированных. То есть есть оно или нет.

MaKosh
Просто я выступала ЗА гражданский брак как - коротко выразила Delphin - средство держать мужчину в тонусе. Хор голосов был в ответ в том смысле, что это для женщины - унижение, не нужно, и вообще - любовь рулит. НЕ СОГЛАСНА. В тонусе держать - нужно, если, конечно, мужчина - не забитый подкаблучник; относительную независимость в браке иметь - нужно; а любовь может рулить, или не рулить, или быть иллюзией одной из сторон, имеет также полное право вообще в браке не присутствовать и т.д., короче, мало отношения имеет к теме топика.

Я против того, чтобы люди жили "просто так". Потому что брак - это брак, а все его "подвиды" - уже не брак. Как говорил один литературный персонаж, не бывает осетрины второй свежести.
Сожительство - вот как это называется. Люди живут вместе - СОжительсвуют.
А брак - от глагалов "брать" в словосечетании "брать в жены".

Девочки, я со своим вторым мужем два года жила гражданским браком!
Меня мама чуть не съела. Да и коллеги по работе косо смотрели и за спиной шептались. Я сама решила, что лучше расписаться.Хотя , моя вторая свекровь, была не в восторге, я же с прицепом замуж выходила. Мужа своего очень люблю. Иногда , думаю: " Какое счастье, что именно его повстречала!"

Где-то вычитала, что если люди, живущие "так", решают разойтись, то высока вероятность того, что они больше не сойдутся. А в законном браке часто возвращаются в семью.

MaKosh
Тут неожиданно из одной две темы вырулило.

Первая: браки зарегистрированные и незарегистрированные - преимущества и недостатки.
Вторая: на чем основывается совместное житие пары, не важно, зарегистрированной или нет.

Все-таки не нужно все валить в одну кучу, а то тема расплывается.

Любовь и регистрация брака - не синонимы, совершенно разные понятия, хоть и тесно связанные друг с другом.

И все-таки регистрация брака придает супружеским отношениям вес. Она не дает больше любви или каких-то гарантий в будущем, нет. Да ведь не об этом и речь, правильно?

А кроме того, когда в браке появляются дети, зарегистрированный брак здорово защищает их и их мать.

Я совершенно согласна с Lima. Не всю тему перечитала, но считаю что успешные "гражданские" браки - скорее редкостное исключение. А что все мы счтиаем собственно "гражданским" браком? Ведь все считают им сожительство безо всяких "официозов" - будь то церковь или тривиальный ЗАГС, только в долгом варианте - если пару месяцев -так "мы встречаемся", а если пару лет - "гражданский брак". К сожалению, так считает по большей части женская половина сего коллектива.
Гражданский брак - брак, где мужчина не женат, а женщина замужем.
Свадьба не есть средство защиты от развода, но и "поживем вместе" тоже. Только на мужчину в этой ситуации налагается меньшая ответственность, и спутницу свою он имеет вполне законное право не именовать "женой" - а девушкой. И с него в этом случае меньший спрос. Сколько видела этих самых "гражданских" браков - самый больший дожил до 14 лет ( при 13-летнем ребенке, а муж все-таки верил, что не женат), и все базировались на большей эксплуатации чисто женской ответственности за "гнездо".
Все эти " мы два года живем вместе и ничего не надо...", "три года..." - не сроки.
Я не показатель праведности официальных браков -будучи 4 раза замужем, я живу одна. Но похвальбы гражданскому браку произнести не могу. Помимо любви есть еще масса юридических , финансовых и прочих нюансов, которые два человека должны между собой соблюсти в любом случае. Институт брака создан не нами и не вчера. Три моих браков были весьма коротки. Последний, девятилетний, имеет "годовалый" штамп в паспорте. Я выгоняла своего гражданского мужа из дома в канун 8 марта, а он пошел к моей маме, встал перед ней на колени, впервые за 9 лет назвал ее мамой и попросил моей руки. Через неделю я сходила с ним в тот самый пресловутый ЗАГС, а на следующее рабочее утро позвонила на работу и сказала, что сменила замки в квартире, возвращаться некуда. Женская месть. Так что я знаю, о чем пишу - в плане гражданского брака.
Жизнь и ситуации у всех абсолютно разные, навязывать свою точку зрения никому нельзя (как женщина свободная, я сейчас КАТЕГОРИЧЕСКИ не хочу замуж), но семейную жизнь надо начинать красиво.
Девочки, выходите замуж! Что бы там не было, а белое платье невесты еще никого не портило! И начинаться все должно красиво! С гостями, свидетелями, цветами, подарками и обещаниями ( нежные слова лишними не бывают). То, что вы считаете семьей, должно быть официальным и иметь юридические обоснования. Выходите замуж! То, что вы будете вместе до тех пор, пока смерть не разлучит вас, должны слышать все вас окружающие! И предыдущий неудачный опыт -тому не помеха.
Выходите замуж, если берут. Лучше невестиного наряда все равно никто ничего не придумал. А вот если глаза заливает - что и так хорошо - призадуматься пора. Если все хорошо, все устоялось, все проверено временем - чем же хуже будет? А если станет - хуже - может про хорошо самим себе врали? Мужчины - собственники, у нас разная психология и разное понятие о "своем неотемлемом".
В третий раз - выходите замуж. Хоть как я - на неделю или месяц. Праздников много не бывает. Замуж надо красиво выходить , особенно в молодом возрасте. Мы же не старухи Шапокляк. Любовница и сожительница - не статус. Так, сплетня. Временное обстоятельсво. Оно надо?

Это да, ни в коем случае не буду оспаривать. Как ни крути, а в загс-таки придется!

Vlasta
вот уж ни за что не пойду за муж, только для того что бы устроить себе праздник( белое платье, гости пьяные, танцульки и все такое...)....

странный все же подход...законо можно хоть два раза, хоть десять..и не важно, что каждый раз ты давал клятву "пока смерь не разлучит...", а вот без печати даже если это и длится всю жизнь, то обзывается ханжеский словом -сожительство...

Юленька
странное представление о свадьбе У нас было все очень красиво, романтично, в дорогом отеле, никаких пьяных драк (и вообще сильно пьяных гостей) и пошлых конкурсов и тостов, все очень серьезно и торжественно - церемония и банкет.
Разумеется, если по иному свадьбу, как пьяную драку не представлять, то извините, другая и не получится

MaKosh
да я ее вообще ни как не представляю ( для себя конечно).....мне всегда казалось, что для меня самым оптимальным будет зарегистрироваться и уехать вдвоем куда нить подальше от людский глаз недели на две...


что касается моего описания свадьбы -утрированно конечно, но как то так они здесь у нас и проходят.....о ни разу не удалось побывать на красивом, романтичном празднике, обычно это похоже на попойку родственников

ТатьянаБ

Юленька

Ханженское может слово - сожительство, да значения его не отменишь, ведь ни прав у сторон, ни обязанностей, только лишь совмесное проживание, да свободный взгляд на жизнь... Прошу прощения, если обидно для кого-то звучит. Ведь моральные нормы складывались не десятками лет жизни конкретного поколения. Да они преломляются в душе каждого конкретного человека, и для кого-то ханженством считается вступление в законный брак, а для кого-то нормой становится секс втроем... Но все же веками сложившаяся традиция узаконивать отношения один из столпов морали и пренебрегать им по меньшей мере необдуманно. И пусть иногда люди, к сожалению, несколько раз дают брачные обеты, но ведь важно, что в тот момент они готовы эти обеты сдержать и верят, что сдержат их.

Karolina

Брак не отнимает свободу, и если это понимаешь, - он будет счастливым. Это ведь ДОБРОВОЛЬНО взятые на себя обязательства, и пока они в радость, в тонусе будут и он и она. А относительная независимость - это уже от сложившихся отношений зависит, а не от зарегистрированности брака.
Если же под свободой понимается возможность встречаться с другими людьми (с романтическо-сексуальной точки зрения), то здесь опять-таки вопрос не в зарегистрированности брака,а в верности или наличии любви.

MaKosh

Лично для меня - нет. Мы живем с мужем 14 лет вместе (а знакомы еще дольше), нашей дочке 13. У нас абсолютно те же права и "добровольные обязательства", что и у зарегистрированных пар. Кстати, по-моему никто из наших знакомых и друзей и не знает, что мы незарегистрированы.
Я считаю, что тема надуманная, есть просто хорошие браки, в которых люди счастливы вместе, а есть плохие. А формально зарегистрированные или нет - это другое.

Я тоже считаю, что если люди хотят жить вместе, если они любят друг друга,
формальная регистрация отходит на второй план. Но, конечно, это применимо не ко всем, и в основе брака, пусть и гражданского, не всегда лежит любовь,
а даже чаще это взаимоуважение, симпатия, дружба, расчет...
Вообще, каждый волен выбирать сам, и нельзя навязывать свою точку зрения...А я не имею ничего против гражданского брака.
Но мне кажется, что хоть раз в жизни следует побывать на собственной свадьбе...

Особенно если первая свадьба, запомнится на всю жизнь!

Юлька, ППКС.
Юленька, я вовсе не имела ввиду обязательную зависимость семейного счастья от свадьбы непосредственно. Свадьба+ЗАГС= счастье, а остальное побоку. Мои личные неоднократные походы в это заведение - не пример для остальных, а скорее моя вина или беда - не знаю, что именно. Семь лет из моего последнего брака ( гражданского по основанию) были абсолютно безоблачны. Мы любили друг друга (смею думать), ходили , взявшись за руки, вообще жили душа в душу. Отмечали два личных праздника (день знакомства и день начала совместной жизни), но вот женой меня муж стал звать года через полтора после того, как мы поселились вместе. Не то, чтобы меня это задевало, я была влюблена, но сейчас, через год после расставания, трезво подумав, я понимаю, что будь наш брак традиционен изначально - финал мог бы быть другим. Для конкретно моего мужа, поддающегося и ведомого, ЗАГС вполне мог стать ограничителем в тех фокусах, какие им в последние два года исполнялись. И начались они именно со вдутых в послушные его уши "базаров" про свободу от парочки дружков, семейную жизнь которых только в цирке показывать можно - как уродство. Он сам понял, что тривиальный ЗАГС мог бы нас спасти, потому и случилась эта идиотская женитьба в один день с разводом, только поздно было - я мстила, а он хватался за соломинку. Это мой сугубо личный опыт и на основе его я строю свое представление о пресловутом гражданском браке.
Не стоит забывать и о разных юридических нюансах - законодательства всего мира ставят законно "оформленную" супругу на несопоставимый уровень с просто женой-подругой. В незарегистрированном браке женщина более уязвима, особенно если есть дети. Если в доме тепло и уют, любовь и понимание, почему не подкрепить это двумя подписями? Если два человека друг в друге уверены - что изменится? Свобода, независимость, тонус друг друга - это же качества личных характеров, а не паспортные данные.
Вряд ли на форуме могла появиться тема "Официальный брак". Чего его обсуждать? А вот тема регистрации - вон как горяча. Значит, проблема все-таки есть.
А что касается свадеб, то как сказала моя бабка Инна,в 54 года в шестой раз идя под венец пусть не в белом, но в эффектно голубом, моей мамаше, пытавшейся образумить "невесту:"Кто хочет, пусть хоть в подъезде женится, а я предпочитаю красиво. Я замуж выхожу, и пусть все это видят". Три из моих свадеб были очень красивы, мордой в салате никакая родня не валялась, это дни, про которые я с уверенностью могу сказать, что была АБСОЛЮТНО и безмерно счастлива и верила, что так будет всегда. Как сказала Оляпа - на своей свадьбе надо побывать, а кто на ней будет - куча гостей или только двое -какая разница!

решила написать эту новость здесь, поскольку я тут "била себя в грудь" и "кричала" что замуж мне не надо... ВООБЩЕМ, мы все же решили зарегистрировать отношения. В эти выходные посидели поговорили, и пришли к выводу, что коль уж собрались рожать еще детей, стоит более серьезно подойти к этому вопросу со всех сторон, а не только с медицинской. Так что мы женимся . Правда я все таки настаиваю, что б была только регистрация, без всяких там свадебный торжеств, можно после сходить в ресторан вдвоем ( а еще лучше втроем с сыном), отметить это событие и все. Сестра вроде как осуждает меня, что зря я от праздника отказываюсь, но какой праздник. Восемь лет живем вместе, вот уж только народ смешить свадьбу устраивать. Вот так, иду сдаваться

Почитала.. одни расстройства. Очень хочу замуж! Живем вместе почти 5 лет!, никакой свадьбой не пахнет (не говоря уже о предложении руки и сердца), родители (мои) всё ждут когда это свершится, с моей стороны даже скандалы были на эту тему (теперь уже болезненную для нас обоих). Пока возраст позволяет (до планирования детей), пускаю это дело на самотёк, но от этого не легче

Юленька
свадьба должна быть такой, как хочется вам обоим, а не родственникам. Просто, знаешь... приятно это, в платье побыть, макияж там, чулочки-подвязочки... и все такое прочее Для себя, любимой, приятно
Ой, ну и поздравляю, конечно!

koshan
видимо, твоему гражданскому мужу это удобно и, может, он думает, что и тебе удобно... Как вариант - а детям что сказать насчет свадьбы?