Изнасилование

На одном форуме, я наткнулась на такую темку, и меня поразило, что многие ратовали за то, что жертва виновата сама, да и вообще, это надуманная проблема.
А как вы к этому относитесь? Что думаете по этому поводу?

От этого никто не застрахован,всякое может случиться по молодости,наивности,глупости, и не только...Не дай Бог через такое пройти

LiR
Ну, ты, меня и напугала названием темы...
Мне кажется это трагедия на всю жизнь...

Свят-свят-свят! Ну и тему ты, Машенька, завела на ночь глядя!

Вот так и думаю "бабушкиным языком" - на приведи Бог! Сама-то давно уже не сладкий пэрсик , но дочке 17 лет...

А насчет

- я вообще-то не жестокий человек, но тем, кто так говорит, не знаю что бы сделала

Лайла я просто когда-то давно сама это пережила, поэтому мне особенно интересно, как окружающие думают по этому поводу.

Я не спициально, Катюш, я на часы не посмотрела. Хотя с утра - это тожек не лучшая тема для заряда бодростью на день

Жертва ни в чем не виновата, даже если она, якобы, провоцировала.
Это однозначно.

трепаться могут все, но вопрос: случись это с собственным ребенком - никто бы не согласился сказать, что девочка сама виновата. Не правда ли?
Разумеется, это травма на всю жизнь.

LiR
Помнится, в одной из тем касались такой проблемы. Была тогда такая форумчанка Ладусик, так она очень правильно сказала, что терпеть не может, когда так говорят - жертва сама виновата. Это, к сожалению, в нашей стране так распространено, мол, простите за выражение, сучка не захочет - кобель не вскочит. Но только это далеко не всегда правда. И пока у нас будет вот такая психология, ставящая женщину в положение жертвы, у нас будт малый процент женщин, обращающихся в милицию по поводу изнасилования и крайне малый процент женщин - по поводу домогательств на работе.

Проблема не надумана и жертва не всегда виновата.
Мне кажется в жизни бывают разные случаи.

Изнасилование оставляет тяжелый след на всю жизнь, на все ее сферы. Лучше бы с этим отправиться к психологу. И не в последнюю очередь из-за того, что жертва сознательно или бессознательно на себя примеряет этот тезис насчет собственной вины.

Я читала, что жертва не всегда молодая и красивая, просто беззащитная
Ненавижу насилие, даже в фильмах, бррр...

Видимо, кто говорит, что жертва сама виновата, сам не был в подобной ситуации. Я была, незнаю каким образом могла спровоцировать? Может тем, что возврашалась поздно.
Никому не пожелаю етого.

Мне было 11 лет, меня пытались заманить в парк подростки под видом того, что там кошечка застряла на дереве. Я не пошла. Рассказала подружке, говорю, они меня хотели изнасиловать, мне кажется. Она надо мной посмеялась. В тот же вечер еле спасли её от этих подонков. Они её позвали уже в другой палисадник под другим предлогом, она просто не сопоставила. А я и дв. брат в это время там оказались, услышали как она кричит. Ни я, ни она и думать не могли о какой-то там провокации.

В Америке при sexual harassment всегда верят женщине. Пытался за мной активно один ковбой поухаживать, пригрозила, парень до сих пор заикается

Я сейчас сижу в холодном поту. Даже руки трясуться. Давно не вспоминала этот кошмар. Спасибо Господи, что в самый последний момент ты момешал этому произойти. Но помнить я это буду всегда. Этот человек был другом семьи и мама сама меня провожала к нему домой, так как "дядя Ваня привез яблок с дачи и нас угощает".

Слушайте, девочки, у меня, похоже, истерика начинается. Не думала-не гадала, что мой день закончится такими воспоминаниями.

вы простите, девочки, что пишу, как дура, отрывками. Ходила пить валерианку Вот уж я, действительно, типичный клинический случая того, как кошмарные мысли человек намеренно убирает на долгие годы в подсознание, что называется, кажется suppression, а когда они каким-то образом всплывают в его памяти, они проявляются физическими симптомами. Вот я сейчас сижу и трясусь в буквальном смысле этого слова. Даже сама не ожидала такой реакции. Если сейчас в комнату зайдет муж, даже не знаю, что и сказать...
Ты только, Лир, не подумай, что я обвиняю тебя в открытии такой темы. Я знаяю, что об этом надо говорить. Я никогда ни с кем почти толком об этом не говорила, потому что это так ужасно. Когда я вернулась домой и еле шевеля языком от шока рассказала все маме, она мало, что поняла, наверное, из моего рассказа, и НЕ ПОВЕРИЛА. МОЯ МАМА МНЕ НЕ ПОВЕРИЛА! Я не обвиняю ее, она, может, что-то и поняла все-же, но до сих пор остается в фазе denial. Я же от ужаса больше не с кем об этом не говорила, только рассказала через много лет об этом мужу.

Изнасилование должно наказываться смертной казнью. Даже не вопрос.

Но, пожив в США, могу утверждать, что местные женщины зачастую пользуются идиотизмом закона про "всегда верят женщине". Закон этот я лично считаю глупым и откровенно дискриминирующим мужчин.

Местные мужчины, в большом своём количестве, превращены в подобие эдаких безполых существ. Опасающихся, блин, пригласить девушку с работы на ужин, из-за боязни быть обвинёнными в "сексуальных домогательствах".

Феминизм возведённый в принцип и поддерживаемый законодательно.

Когда я только приехал в США, то на второй или на третий день пошёл открывать счет в банке. Захожу, меня проводят в порядочный такой зал, где стоят штук 10-15 столиков с клерками. У кого есть посетитель, у кого нет. Ну и подводят меня к столику. Клерк - молодая красивая девушка. Ну, начинается процедура, я там из застегнутого на булавку кармана достаю свои гроши, она что-то фигачит в компьютере. И пока суд да дело - болтаем просто с ней, типа, кто я, кто ты, откуда, ну и так далее.

И показалась она мне, блин, такая участливая после Москвы. Всё какие-то новые варианты придумывала для меня, лучший счёт и тому подобное. Объясняла что-то, чего я вообще не понимал. Короче, почувствовал я, что человек на самом деле моими проблемами проникся. И, как у нас, говорю ей напрямую - типа, спасибо большое за такое ко мне отношение, можно пригласить вас в кафе через дорогу?

Совершенно без задних мыслей, просто одиноко в чужой стране, а тут - попался, блин, человек, с которым хоть подружиться можно, друзей-то нету.

Знаете, я вот сейчас представляю, что она просто в ступор вошла от такого предложения. Не, всё было чинно, то есть она маленько побледнела, сказала, что занята сейчас. Но все эти соседние 10-15 клерков реально сидели с открытыми ртами, когда я выходил.

Уже позже я понял, что то, что я тогда сделал СОВЕРШЕННО не вписывается в рамки разговора "женщина - мужчина" в Америке. Так нельзя и может быть классифицировано как сексуальное домогательство запросто!

Общий смысл - наши девушки - самые лучшие. Серьезно.

PovarPetrovich

С этим согласна, это есть. Мужики иногда дверь бояться открыть перед женщиной, подумают, что оскорбиться.
Но в случае с моим ковбоем - я долго терпела и когда мне сказали, что он по ночам стоит за моей дверью, а пошла в offensive (аттаку).

Уважаемая Malaitikka,
Пожалуйста не обижайтесь, я не про вас лично, сами понимаете. Встречаются всякие придурки, ясное дело.

Говорю про другое - про то, что серенаду ночью, под окном возлюбленной, в США вы не услышите. И это грустно, по моему мнению.

Devochki kto eto perezhil - ya vam tak sochuvstvuju.. V etom net Vashej viny!!
Nenavizhu, prosto nenavizhu, kogda zhertve nachinajut navjazyvat' kompleks viny - vina tut prestupnika i vse, tochka.
I on za nee otvetit ran'she ili pozzhe.

Булочка
Ты смогла сама справиться с такой ситуацией??? Ты герой!!! Может тебе стоит поговорить с психологами по этому поводу, вот уже сколько времени прошло, а ты так страдаешь... Это наверно не возможно забыть...
У нас тут был случай, моя знакомая стала жить с одним парнем, у нее была дочка и от него она рожает еще сына, девочке около пяти лет. На одном из разговоров в садике с психологами девочка проговаривает, что новый папа ее в ваной обнимал и целовал и т.д.....Это было страшно.. Парня задержали..Этот случай был показан по телевизору, девочку таскали по психологам... на все мои попытки поговорить со знакомой, она отмалчивалась, короче было установлено, что парень был с ней в сексуальном контакте, как это доказали, я не знаю, как можно брать показания у 5-и летней девочки??? Этого парня, я просто ненавижу... . Я могу предположить, что случившиеся действительно имело место быть, но глядя на девочку..я не хочу в это верить!!!! Знакомая исчезла из моей жизни, поменяла телефон, съехала с квартиры..Я думала она перехала из города, но иногда вижу ее детей из окна автобуса...Мне очень жаль

страшная темка

По-поводу вины жертвы, когда - то давно, кажется, по телевизору слышала следующее: (естественно не дословно, но в общих чертах):

"Вряд ли кому-то понравиться видеть вокруг себя постоянно только простоволосых женщин в шерстяных колготках с затяжками или "валенках на босу ногу", но ведь и жертвы изнасилований не всегда выглядят как топ модели. Глупо и жестоко обвинять женщину в том, что красиво одета была или "сама напрашивалась": ведь не будет служить оправданьем убийце, если его жертва одела майку и нарисованной мишенью - и спровоцировала таким образом выстрел."

девочки, что-то мне не по себе, может темку закрыть?

А вот скажите, может мужчина быть жертвой изнасилования (женщиной)?

Ну, насчет травмы я думаю, что это индивидуально, что-ли... В смысле, что от твердости характера, наверное, зависит. Я со временем вообще этот случай перестала вспоминать, я "стойкий оловяный солдатик" в этом плане. Было, пережила, отряхнулась и дальше пошла. Но все же "на память" об этом осталось извращенное восприятие некоторых вещей. Может я и виновата была, в 14 лет ум уже должен присутствовать. Ну да и ладно. Проехали. Спишем на давность.

Было, в 19 лет, в народе классифицируется как "групповуха" (их было 4 человека). Слава Богу, я пережила это относительно легко, т.е. не было ни попыток суицида, ни озлобления на мужчин - спасибо Господу и маме, которой я все сразу расказала в тот же вечер (хотя, насильники, конечно, обещали мне голову свернуть, если я кому-то расскажу). Мама повела себя так, как должна была бы повести здравомыслящая женщина: ни истерик, ни воплей, ни "сама виновата, дрянь", а просто отправила меня в душ, дала какое-то лекарство, напоила чаем, уложила в постель и отправилась домой к тому, кто был зачинщиком. По иронии судьбы, он был сыном маминого одноклассника (начальника райотдела милиции) и его семья жила недалеко от нашего дома. Мама позже призналась, что ей предлагали большие деньги за молчание, но она просто сказала: если с моей дочкой хоть что-то случится плохое в ближайшие месяцы, я лично вашего Ромочку кастрирую. Помню, как меня около трех месяцев "охраняли" его дружки, следили, чтобы ко мне никто не пристал. Такое вот вынужденное "рыцарство".
А что касается вины жертвы, то могу сказать одно - я к тому времения была исктельницей приключений и острых ощущений, вот и получила их в полной мере. Я знала, что эти ребятки - не подходящая компания для хорошей девочки, но все равно болталась с ними - как же, они такие крутые, им все по фиг, не то, что остальные "ботаники". Хотела казаться в их глазах девахой без комплексов. Чего ради, спрашивается, я оказалась наедине с подвыпившими 18-летними амбалами в 11 вечера в квартире одного из них? Нет, они, конечно, подонки, но я -то о чем думала?! Ведь если человек знает, что совать пальцы в розетку опасно и он их туда сует - розетка ли виновата? Я когда смотрю фильм с Джоди Фостер о похожей ситуации, думаю, что не все так просто. У меня у самой дочка и я считаю, что главное - это воспитать в ней чувство собственного достоинства, уважения к собственному я - и духовному, и телесному. Меня воспитали так, что я была уверена - я всеми любима и все желают мне только хорошего, росла в чувстве абсолютной неприкасаемости и безопасности....

А вот случаи с детьми - тут меня нет никаких оправданий тем, кто сделал это

PovarPetrovich Я думаю, что изнасилование возможно как над женщиной, так и над мужчиной, не говоря уже о детях...
ЭТО УЖАСНО НЕЗАВИСИМО ОТ ПОЛА И ВОЗРАСТА!!!
Наверное, все здесь нормальные люди, все имеют одно мнение на сей счет, действительно, что тут обсуждать?!
Нет, все, мой запас стойкости кончился, извините, иду на работу.

PovarPetrovich, может. Зрелые женщины с юнцами.

Девочки, тема, действительно очень мрачная, но давайте я вас повеселю. Был у меня такой случай в молодости - я писала диплом и возвращалась с ВЦ (персоналок тогда еще не было) поздно ночью, дело было в мае, утром надела новые босоножки, они мне за день натерли ноги ужасно и поскольку на улице никого не было, сняла их и шла босиком, в другой руке - сумка с торчащими распечатками и перфокартами. Идти от трамвая надо было минут 15 и посередине дороги ко мне привязался тип с вполне определенными намерениями. Не знаю, как я смогла собраться, но повела я себя совершенно неадекватно ситуации - не выказав ни малейшего страха (думаю, что он ждал именно его и это было ему необходимо !), я с энтузиазмом начала его грузить детальным описанием своей дипломной программы. Интерес ко мне был потерян очень быстро - он меня, скорее всего, принял за даму "не в себе", учитывая мой вид босиком с босоножками в руке.

nat