ВсЁ тайное о здоровье

Что такое здоровье и как с ним бороться? Шутка, конечно!
Сама не медик, но о здоровье знаю много интересного. Например:
Констатируем факт-все медицинские работники и члены их семей имеют проблемы по здоровью. Что это значит?
1. они не умеют лечить?
2.они делают вид, что не знают как лечить?
3. они лечат, чтобы сделать вид?
Есть ли ещё варианты?

Это сообщение отредактировал ludmilanr2 - 26.03.2009 - 09:58

Их проблемы, как раз-таки, в ЛЕЧЕНИИ и ЗАЛЕЧИВАНИИ. Как написал один врач: "Я еще ни разу не видел у заброшенного голодного ребенка аденоиды, а у перекутанных перекормленных опекаемых детей - сколько угодно"

Да, организм должен сам уметь бороться с болячками.. Если так будет залечиваться не будет иммунитета...


--------------------
Дураков не так много, но они расставлены так грамотно что встречаются на каждом шагу.
Богданов Алексей - мебель для офиса

Это сообщение отредактировал rontors - 27.03.2009 - 15:06

ludmilanr2

Значит, что здоровых людей вообще не бывает - бывают недообследованные.

Биологический возраст человека - 19 лет. В 13 он должен созревать, с 14 до 19 приносить потомство, лет до 25-ти его растить, а потом - умирать.
Если бы не эволюция мозга - так бы и было.
Не задумывались?

Краснуха, стафиллококковая ангина (до антибиотиков часто переходящая в скарлатину), туберкулёз, оспа, диабет 1, врождённые дефекты и генетические заболевания, чума, холера, катаракта, рассеяный склероз, ревматизm, артрит... с чем ещё Ваш организм сам умеет бороться? Етак, знаете ли и до сбрасывания больных и немощных со скалы недалеко...

nikolavna
Ну ты мать загрузила..не согласная я с тобой У меня соседке 56 лет(но на вид ей 30 ..никаких пластиков нет и не было)..вот родила 4-ого ребёнка..здоровая, красивая ..и грудью кормит..что за рамки 19 лет? да и по-библии человека он 1000 лет должен жить

rontors

Прободная язва желудка,перелом рук-ног,сифилис с гонорреей-good luck вам с выработкой иммунитета

ludmilanr2

На каком основании Вы можете констаировать сей "факт"?У Вас есть статистические данные?Вы опросили всех мед .работников?

innok
UkrainkaNJ

UkrainkaNJ

Неопровержимые статистические данные - проблемы "по здоровью".

По-моему у меня дежа-вю и подобный полумаразматический разговор уже где-то происходил на этом форуме.

Ляська
Ларчик, ето сезонное явление.

А вообще, не ешьте помидоры! ПОМИДОРЫ - СМЕРТь! Все, родившиеся в 1879 году и употреблявшие помидоры в пищу - УМЕРЛИ!

Extra75

Разговор глухого со слепым.
Твоя соседка за всю жизнь ни разу не ела антибиотиков, успокоительных, не рожала с обезболиванием, всю жизнь пила сырую воду из открытого водоёма, спала на открытом воздухе, не пользовалась мылом, зелёнкой, мазями, кремами?..

Я говорю о среднем возрасте человека как представителя биологического вида.
В зоопарке тоже звери живут в несколько раз дольше.
Только это результат социальной эволюции человека: люди их кормят, лечат, обследуют, обустраивают жилище.

После 25-ти - 30-ти мы используем резерв своего организма.
Это, кстати, хорошо видно на жизненных показателях военных лётчиков (это самая обследуемая категория людей). Так вот, я ещё в годы учебы читала интересные выкладки обследований витальных и неврологических функций курсантов летных военных училищ и военных летчиков. Вывод был такой: по всем показателям (скорость ответных реакций, острота зрения и слуха, мышечная сила и т.п.) оптимальный возраст для летчика - 19 лет!!! Дальше - снижение всех основных показателей - у кого каких, но снижение - у всех. Зато умнеют и приобретают опыт.

Так что все мы едем "на запасном колесе".
Можно хорохориться, но это - факт.
Доброго всем пути!

innok
Иннк, а у тебя есть статистика по этому поводу?
Кстати, я "Оду Рыбе" в благодарностях спела. Прогуляйся туда, а?

если с умом и опытом, то я и на "запасное колесо" согласна

Ляська
нету... но согласна изменить дату рождения на "до рождества Христова".
Уже пошла

nikolavna
Ты как всегда категорична,но..я тебе во Чо сейчас расскаЖу..моя бабуська мамн моя в законе..через какую только х-нь она не прошла..(В 50 ЛЕТ НА ИГЛУ ПОДСЕЛА..НУ ИСТОРИЯ ОТДЕЛьНАЯ СЛЁЗНАЯ..)..так вот после 10 лет на игле..человек спокойно выкоробкался..и приплясывает ,и в уме здравом..моё убеждение -- сколько на роду написано (сток и будет)..а запасные колёсы то же знаешь не всегда лучше старых...деФки на меня не злиться ,я откровенна как дитя

Extra75
Зачем злиться- мы же разговариваем,
Я, хоть и молчу все время, но мысленно с вами

Это сообщение отредактировал lingrod - 28.03.2009 - 00:40

ludmilanr2

Я сама медик, но о подобных фактах не слышала. Здоровье-это понятие весьма относительное, особенно в некоторых сферах медицины. Я например не могу сказать, что в моей семье есть какие-либо хронические заболевания или члены моей семьи ведут страшно нездоровый образ жизни.
Кстати, сами врачи обязанны проходитьдиспансеризацию минимум 1 раз в год, некоторые специалисты чаще, поэтому как правило врач довольно хорошо представляет себе все свои проблемы...другое дело...лечит ли или профилактирует ли? Но это вопрос второй, посколько врач прежде всего человек, у которого как и у всех бывают финансовые и семейные трудности, авралы на рабочем месте, даже банальная лень.Плюс учитывайте факторы риска. Врач чаще, чем среднестатистический человек имеет непосредственный контакт с больными людьми....в большинстве случаев с инфекцией, следовательно риск заражения очень велик, а инфекции могут провоцировать обострения многих хронических процесов, в том числе и наследственно обусловленных, которые имеют место быть у 100% людей на планете. Вот только кто-то доживает до этого момента (например развитие злокачественных новообразований), а кто-то умирает гораздо раньше...и вот это точно доказанно. Также как и доказанно развитие многих заболеваний (которым раньше не могли найти объяснения) вследствие заражения и последующей персистенции того иди иного вируса.

Некоторые из вариантов я привела выше, но есть еще...
Янапример, почти никогда не берусь лечить своих детей...всегда перестраховываюсь...и не потому, что я не умею и не знаю, объяснение этому феномену простое...
"человек, если он заинтересованное лицо часто видит только то, что хочет видеть"...то есть, у моего ребенка к примеру иерсиниоз...а я знаю, но верить в это не хочу....потому как в курсе, чтолечение весьма трудоемкое и оследствия могут быть весьма неприятными. А так пришла моя однокашница и говорит..."так, мать, сама знаешьдиагноз и я его подтверждаю...лечим!"
Тут еще психологический момент присутствует...ведь если я назначу препарат своему ребенку и не попаду "в точку". то винить смогу только себя, а вот если этот же препарат назначит коллега, то я уже могу вину за исход с себя снять хотябы частично, что уже немаловажно....
Ну примеров могу привести массы, только нужно ли?
У меня был уже разговор на околомедицинские темы на этом форуме и в итоге оказалось, что "все врачи-козлы, профаны и взяточники"...больше голову свою под удар тапками подставлять не хочется, честно. Но еще пару фраз скажу.


Ларисочка

Да, бывает и "залечивание", но относительно нечасто. Чаще всего бывает отсутствие контакта между врачем и пациентом и невыполнение назначений или неправильное их выполнение, что влечет за собой новые назначения, как правило еще более мощных препаратов. Одним словом часто больные страдают от "большого ума", когда считают себя вправе заменять назначенные им лекседства другими препаратами или ранняя отмена курса лечения или вобще отсутствие терапии (по сути обман врача и самих себя) или нарушение режима...ведь много есть любителей "поболеть на ногах" или сходить в гости с температуркой...чеж, если пригласили-то? Отсюда проблемы с рецидивами, осложнения.....а виноват кто?...больной?...да нет же...это врач залечил!!!
Банальный пример...мой свекр...у него насморк и кашель-это простуда и он считает, что это не вирусы и бактерии и он совсем и не заразен...и продолжает гулять по городу. Бороться устала, просто запрещаю появляться в своем доме до выздоровления. А таких каак он, вырабатывающих иммунитет (простите даже смешно) очень много и это весьма печально.
По поводу брошенных детей у которх нет аденоидов-это бред. Вы были хоть раз в детском доме? Нет? А я была и не раз...так вот частота гипертрофии лимфоидной ткани не зависит от степени брошенности или закутанности ребенка. Это наследственный фактор просто одкрепленный определенным образом жизни, только и всего.
nikolavna

Я слышала об этой теории,только цифры видела чуть иные.
Тут долго можно спорить, ведь человек до сих пор остается малоизученным созданием.
Кстати в тему....гинекологи подсчитали, что оптимальное количество детей (скорее родов, ведь чаще рождается 1 ребенок...но может быть и многоплодие) у женщины - 7. Этот расчет был сделан с точки зрения ее здоровья по женской части. Тоже ведь и поспорить можно?

А по поводу "тренировки иммунитета" при сахарном диабете, переломах, многих тяжелх бактериальных инфекциях я даже комментировать не стану...Яна сказала коротко и ясно...УДАЧИ!!!

anna100

ладно, те, Ань, нарвалась на каких-то идиотов, бывает... Я, например, не врач, но своего ребёнка при простейшей простуде, если мне хоть что-то подозрительно, потащу ко врачу. И в частности, именно для того, что "повесить" на него часть ответственности. Кстати, вся семья моего бывшего - врачи, так вот посмотреть, они все, конечно, посмотрят, но лечиться отправят к коллеге, именно потому, что обьективно к родственнику трудно отнестись. Вплоть до того, что мой бывший тесть, главный хирург не самого маленького подмосковного города, отправил меня на консультацию к хирургу из его же отделения
А что врачи люди, так ето и так понятно... я вот и детей и близких сама пинками ко врачу загоню, а саму себя любимою - только если уже в скорую помощь надо... а чем, собственно, врач, от меня отличается, такой же человек...
А про беспризорников здоровых, честное слово, смешно... Ето какой же процент тех детей ко врачу-то попадает, что такие заключения можно сделать?

О! вспомнила. Читала статью про изобретателя "пилюли". Так вот там шла речь, об африканских племенах, где женщины рожают по 13 детей. И что интересно, рака матки практически не наблюдается. Идея (по автору статьи) в том, что кормя ребёнка и рожая, женщина за всю свою жизнь емеет 7-10 месячных (до старости они не доживают, вероятно по другим причинам), следовательно, поскольку слизистая матки обновляется только такое небольшое кол-во раз, меньше вероятности для мутации клеток (ака возникновения раковых).
Кстати, рак - ещё одна неплохая болезнь для выработки иммунитета, особенно, говорят, при саркоме и раке желудка хорошо получается...

Инн, это твои слова или ты где вычитала? Ерунда какая то. Просто ты не сталкивалась с онко.
мы столкнулись с этой болезнью настолько вплотную, что многое знаем.И ммунитет ни черта не вырабатывается

..... Недавно у нас разбились на автомашине двое молодых людей- один из них - моя крестница (жена племянника) Похоронили одного, через 12 дней ее (она в коме была после трех операций с аврии) А везли они деньги ее девочке-дочке двух лет. Она лежит в онко-центре и вопрос об удалении почки. Лекарство требовалось не из дешевых. 20 тысяч за уколы. Достали, сделали химию. Сейчас сделали 2 тяжелую химию. Ребенку 2 года. Отпустили на три дня домой, И сейчас опять в больницу.Сколько еще и что и как? Какой иммунитет. Врачи пункцию сделали, а метастаз нет. А химию все равно делают - узи и томография пятна показывают, опухоли. И уже третий раз говорят-операцию делать. Конечно, проще вскрыть и увидеть что там и вырезать. Только ребенку в 2 года это как пережить, где он у нее иммунитет вырабатывается и справляется?

Я не писала об этом, это наша боль, но хотела создать темку о помощи ребенку. Ты тогда сказала - я деньги не даю.
Да и меня тогда никто не поддержал. Да и тогда сказала и сейчас говорю- речь в создании темки виделась даже не в собирании денег. А в собирании информации, где то игрушек и клипов-мультиков смешных - все в интернете, никаких счетов и адресов.
Ну не поняли или не захотели - уже проехали.
прошу -уж сильно по больному месту не бить словами-постами

Саяногорочка
Лид, читай внимательно всю темку, тогда есть надежда, что ты поймёшь то, что я хочу сказать. У бол-ва ето получается. Если у тебя нет, то я с себя ответственность снимаю. А уж с чем я сталкивалась, а с чем - нет, позволь мне самой судить.
Ну а насщёт помощи... извини, но кажется мы вольны выбирать кому мы помогаем, ибо всем помочь нельзя. Тебе смешные мультики на английском сильно помогли бы?
и что значит "никто не поддержал", разве нужна чья-то поддержка для создания темы? может кто-то и имеет безоговорочный авторитет на етом форуме, я такого не знаю, и не думаю, что слова одного человека окажут такое уж сильное давление на окружающих. Poetomu esli neobhodimost' v etih mul'tikah i igrushkah est', to sozdavaj - obyazatel'no lyudi otkliknut'sya.

не о своем состоянии говорю. А о ребенке-она ж не поймет как ей в мозгах поступить. Да и мультики уже не нужны. Иногда проще помощи не просить, ибо можешь получить в ответ много что.
Я не хотела и тебя тут обидеть, ты тогда высказала свою позицию - и все.
И сейчас помощи не прошу, просто вспомнила прочитав твои слова про иммунитет - что то он не вырабатывается.
Я имела в виду (из 10 женщин удаливших грудь,а одна отказалась.Так вот она жила 10 лет, а они 2-3 года) Это статистика из того места, где лежит эта девочка.
И нужно ли ей делать операцию? или все таки лучше лечить продолжть. И как тогда пункция - метастаз нет, а лечат онко? Для меня это загадка врачебная. Я про это и речь веду, раз темка об этом

Саяногорочка
Лид, попробую обьяснить. В начале темы прозвучала фраза, что организм должен сам борoться с болячками и таким образом вырабатывать иммунитет. Именно на ету фразу я и ответила предложением попробовать выработать иммунитет к раку. Есть такая вещь, как "доказательство от противного".
А про рак груди... что тут скажешь, грустная статистика, ибо во всём мире ето однa из наиболее исследованных и излечиваемых форм рака и живут после лечения не 2-10, а 20-40 лет (конечно, если "засечь" в срок, но после 40 женщинам рекомендуют делать мамограмму каждый год, генеколог обязательно учит как проводить самоосмотр и проверяет на наличие новобразований каждый раз, когда ты к нему попадаешь, а "попадать" рекомендуют раз в год - минимум).

ну это может там у вас так оперции делают, столько живут. А я статистику того места где девочка лечится привела. Значит у нас так делают.

Я вот тут лекарства принесла, для больных

Саяногорочка
Лида, Инна отвечала на выше приведенную мной цитату....не более того.
По поводу помощи девочке ты тоже не права. Создай тему и проси о помощи, найдутся люди, которые откликнутся.
Если нужно я помогаю конкретному человеку, но точно зная, что эта помощь будет пущена по назначению...например покупаю подгузники в больницу для деток из домов малютки или детских домов или книжки для деток которым родители не могут таких книжек купить (хотя если помочь официально по документам, то большинство помощи попросту не дойдут до адресата, уже сталкивались с этим)...но вот ни в транспорте, ни на расчетные счета никогда ничегодавать не буду. Только конкретному человеку....потому как знаю куда уходят деньги в других случаях, а кормить говнюков я не хочу, мне есть кому помочь.
Так что твои обиды необоснованны."Кто хочет-ищет возможность, кто не хочет- причину". ИМХО.

Не у нас так делают, а обращаются уже как правило тогда, когда уже помочь нельзя. Ведь пока жаренный петух в ж...у не клюнет...
А ведь мало ктознает. что симптоматика при раке появляется как правило на последних стадиях, когда ужеоперировать бесполезно.
Если взять 100 женщин после 40 лет и спросить, как часто они посещают маммолога, то 90 из них скажут, что были лет 10 назад и то "кажется"...а делать это нужно ежегодно! Также как взрослый человек должен помнить о том, что раз в 10 лет он должен быть привит против столбняка и дифтерии, ежегодно делать флюорографию....ну и что, Лид, ты когда это делала последний раз? А ведь не нужно забывать, что самое важное в медицине-это профилактика! Кстати и к диспансеризации многие относятся халатно, часто вообще проходят ее "за деньги". Также и на пищевых производствах...работают люди с медкнижками, но вот я не уверенна, что они сдали те или иные анализы...
Врачу по сути ваше здоровье не нужно, оно должно быть нужно вам!

ради бога, обид нет никаких.

У нас гинеколог сам приглашает своих пациенток на ежегодный осмотр и УЗИ груди, а после 50-ти лет на ежегодную маммографию в специально созданный для этого маммологический центр. Здесь я лично знаю двух женщин, одна из которых живет после такой операции уже 30(!) лет, а вторая 24(!) года. Аннушка абсолютно права, когда говорит о том, что профилактика этого заболевания очень важна, ведь благодаря ей можно захватить болезнь в самом начале и , тем самым , спасти жизнь.

marele
А у нас ещё проще: не был у гинеколога - не примет терапевт!
Попал к терапевту - всё, пропал: будь добр сходить на маммограмму+флюорограмма+сахар+холестерин.
Я тут гриппом болела, блин, заставили пройти чуть-ли не всех врачей!

nikolavna

Ириш, наверное это и хорошо - хочешь не хочешь, а осмотр "прошла" , себе же на пользу . Здесь же это дело поставлено так, что пациенту самому выгодно, даже при полном здравии, раз в полгода-год посетить терапевта, иначе, в случае болезни, возникнут сложности с больничной кассой -"ааа... не ходил на профилактические осмотры, не заботился о своём здоровье, запустил болеСЬ -сам виноват! Не оплатим полностью лечение!!! " Ещё строже со стоматологом - опять же раз в полгода ты должен пойти к нему на профилактичечкий осмотр, "оскалиться" перед ним, после чего он сделает запись в специальной книжечке, без которой больничная касса может и не оплатить тебе, в случае необходимости, ни коронки, ни протезы-мосты, ни лечение парадонтоза и пр. Основание -"сам виноват, запустил болезнь, не заботишься о своём здоровье". Во как! Поэтому здесь все приучены регулярно ходить на осмотры, сдавать анализы и все результаты осмотров в книжечку, в книжечку...Зато потом - болей спокойно (на здоровьице!) - всё оплОтЮТ!

Это сообщение отредактировал marele - 31.03.2009 - 19:29

Лен, это замечательный подход, это дисциплина...и это отлично, так должно быть везде! Впринципе, в России тоже все это есть и возможно, другое дело, что у больных нет стимула...в любом случае, даже если он не ходит в поликлинику десять лет, его примут и все сделают...и никто не скажет, что "сам виноват", потому как деньги выделяются на всех и всегда исключительно по факту посещения. Врачу не выыгодно принимать по профилактике, такие дебильные у нас законы. В Европе врачу платят больше, если у него мало обострений и рецидивов, а нашим за то, что больше больных приняли и больше дорогостоящих услуг оказали...полный бред! Но в этом виноваты страховые компании и медицинское руководство.
Очень надеюсь, что со временем что-то изменится .
nikolavna

А как еще заставить советского человеека пройти дисансеризацию?
А врача, который не прошел диспансеризацию не отпустят в отпуск и могут снять премию...