Менталитеты -1

Да ладно, девы, буши там, тимошенки, путины, а что ж мне-то говорить (из беларуссии я, если кто еще не в курсе ) точнее я-то уж лучше промолчу, потому как во первых по некоторому указу разговаривать беларусу с иностранными гражданами негативно о родине карается законом, как дача ложного и неверного представления нашей счастливой действительности и белорусам между собой низя негативно разговаривать как оскорбление родины и президента лично, это не шуточки, за енто можно до 7 лет загреметь, так што я лучше промолчу (а то придут ко мне потом в штатском, и доказывай им потом что я не красная шапочка…)
А если честно, то при батьке на самом деле стране живется хорошо, ну а что молчать надо в тряпочку и поклоняться только одному и его же превозносить – так это мы веками имеем и другого не знаем а демократия и прочее – то чужаки придумали, ну и знаете ж поговорку – что русскому хорошо то немцу смерть, так оно ж и обратно действует: что ну скажем немцу хорошо (демократию я имею ввиду ) то беларуту смерть (правда иногда буквально но об этом помолчим…)

Маня
живется им хорошо

koziulskij
видиш, вот так и живем!

Маня
ето что, правда? Про разговоры?
А про Путина... да i мне совсем другие мужчины нравятся (нет, Ритусь, не Буш ).
А насщёт гордости, да странои горжусь, много чего не нравится, но на мои взгляд в етом-то любовь и есть (видеть недостатки, но не забыть про лес за деревьями), странои, а не президентом. Почему его выбрали? Об етом много писали и не хочу в ето лесть. Я, например, за других голосовала.

и это серьёзно? Засматриваются? А его манера разговаривать и тон? Не зря они со Шрёдером друзья. Извините, конечно, но это было выше меня, я не хотела про Путина ничего говорить(нам ещё в Россию и через Россию ехать придётся , но тут действительно: на вкус и цвет товарищей нет.

у меня тоже, и слава богу .

jalo
Оля, ты знаешь, мне его манера разговаривать нравится больше, чем манера разговаривать у нашего предыдущего президента. Правда, это тоже не мужчина моей мечты, но все-таки приятно, когда про него приятное говорят..

innok
про разговоры полностью серьезно (Инн, у нас инакодумающие сидят, это так и есть (на последних выборах один их кандидатов всю предвыборную компанию просидел, и только после выборов его выпустили...), или из страны убираются, некоторые члены опозицыи уже давно исчезли(в самом начале еще), якобы зарубеж, на самом деле - под землю, и нихто их не найдет, это в россии шумно убивают, чтоб другим боязно было, а у нас втихаря исчезли - и нормуль...)...
и народ он у нас потиху невыездным пытается делать, и вообще много чего прописывается сверху, типо того что магазины ОБЯЗАНЫ то же молоко с ближайшего молочного комбината продавать столько то процентов, а не например брестское, которое вкуснее.... да во многом так, типо "покупайте белорусское" тем обеспечил, что другое запретил, те же сигареты среднего класса, есть или отечественные, или совсем дорогущие (по краней мере так было, да и вроде не изменилось, я не курильщик, но мои там на самом деле все русские какие-то марки курили...)

это ты хорошо сказала

chajka
jalo
ой, девы, я поржала на самом деле - смотря с кем сравнивать! по крупному счету тепершнего президетна хоть слушать можно без смеха и слез(по сравнению с предыдущими)! (чего не могу сказать о нашем батьке, его каждую реч в КВНе можно цитировать..)

Маня

Пока живешь в стране с такими законами, о которых ты пишешь, то вроде все нормально, а как "вкусишь" свободы, то все эти запреты таким кошмаром кажутся. Я когда родителям звоню, начинаю, естественно, комментировать события на Украине, так мои сразу дают мне понять, что тема закрыта. Хоть и нет законов о том, что о стране либо хорошо либо никак, а люди все равно остерегаются Хотя сегодня в Украине такой беспредел, что те, кто хочет говорить – говорит, но дело в том, что все говорящие одновременно вещают и никто никого не слышит, каждый старается облить грязью оппонента, на четко поставленные вопросы никто не отвечает. Естественно я политиков имею ввиду

Я опять к "своей" Тимошенко вернусь. Честно сказать, мне не приходилось слышать комментариев по поводу ее внешнего вида. А то, что слышала, сводилось к "стоимости" этой самой внешности, что как раз таки в менталитете украинцев. Нашла статью в нете, к сожалению, на украинском.
Женщина на миллион долларов, в которой просто подсчитывают стоимость ее гардероба, кроме того, еще некоторые интересные моменты затрагиваются.
А ТУТ
статья с личного сайта Тимошенко. Понятно, сам о себе плохо не напишешь, да и не надо этого делать, другим это лучше удается. А почитать статью стоит, если кому-то интересно как сама Юля трактует свой стиль.

Ющенко тоже когда-то нравился женщинам... сглазили На самом деле врагу такого не пожелаешь ...

innok

Ну вот, а я только что хотела сказать что у нас альтернатив-то не было.

ППКС!
Маня

Тань, я первый раз о таком слышу! У нас русские всегда старались держаться вместе, не зависимо от того кто у кого списывает или же кто кому не дает списать. Конкуренция была ужасная с китайцами, вот уж кто стучал!

Эмоция
Свет, у нас на самом деле рай по сравнению с вами, страна процветает!(постоянно слышу как кто-то вот недавно снова на украине был - рассказывают что видели, у нас жизнь на самом деле лучше, в частности на показуху, то биш автобаны отстроили, города один за другим санируют (каждый раз перед приездом батьки, а поскольку он у нас много ездит (кроме беларуссии его все равно никуда не пускают ) то вот так вот потиху всю страну и выдраивают-выстраивают дикими темпами)) вижу это каждый раз когда дома бываю, каждый раз все лучше и лучше... так что у нас на него на самом деле ненамолятся некоторые, плюс такая промывка мозгов, что мы всему этому ему лично обязаны... недовольных на самом деле мало, те, кто промывке мозгов не поддаются или жизнь недорога... с другой стороны знаю студентов, которые из-за участия в демонстрациях из уни повылетали(а если не дай бог школьник какой заловлен будет - летит директор школы со своего места!) - так их поляки те же как политических беженцев принимали и стипеднию солидную на учебе в варшаве давали, а што, хорошо!
да ладно, я могу кучу баек про нашу действительность рассказать, живем как в советские времена ....

Маня
Я в Израиле с одной девчонкой из Беларуси разговаривала "за жизнь", так она рассказывала, что не может поехать навестить родителей. Она вышла замуж в Беларуси, муж, гражданин Израиля, после свадьбы уехал домой, а она осталась ждать визу. Вскоре она получила туристическую визу и приехала по этой визе к мужу. Потом ей эту визу продлевали (так называемая "ступенчатая процедура получения гражданства") и в Израиле она находится легально и проблем нет. А по беларуским законам полный бред получается - по истечении той первой туристической визы она не вернулась в страну, значит, нарушила закон. Так она сказала, что если сейчас поедет в Белоруссию, то ее могут арестовать Вот она ждет 5 лет, пока получит израильское гражданство, чтобы можно было навестить родителей. Думает, что тогда к ней претензий не будет, ведь она гражданка другой страны.
Ты о таких случаях слышала? Ведь в принципе человек может вернуться домой тогда, когда хочет. Это из страны, пребывание в которой ограничено сроками визы, он должен уехать вовремя… Неужели таки арестовали бы ее?

Эмоция
Если законы дурацкие, то могут и так.
Маня
А про батьку я вааще молчу! Слов нет!

Да, знаешь ли, ты права. Предыдущегоу нас в последнее-то время всерьез и без ненависти никто не воспринимал. А сейчас - перед выборами вообще ждем неизвестно чего. Тут хоть жизнь и хреновая, но хоть стабильно-хреновая. Хоть тот кошмар, что начался с Горбачева, несколько остановился. А вот что будет потом..... это вопрос.
Эмоция

Все мы кому-то в молодости нравились....

Эмоция
свет, я немного сумневаюсь в правильности ею расказанного, по какой визе ты куда выезжаеш - это дело той страны которая тебе визу дала, но не твоей родной, а вот если у нее срок штемпеля "на выезд ва усе краины свету" истек - то сорри, но сама прошляпила, его можно и в посольстве продлить (за большие деньги) или вовремя домой сгонять... я знаю кучу народу который сюда выехал по одной визе а ее тут продлевали на всякие разные - и все пучком, ни у кого гемороя не было...
раскажу другую прикольную историю: выехала сюда одна дама еще в советские времена, с советским паспортом, но из минска. ну здесь жила, паспорт давно истек , а тут и гражданство ей дали - а гражданства двойного не дают, надо сперва от прежнего избавится - она в беларусское посольство, так и так, они ей - а у вас паспорт не беларусский... кароч ей просто сперва паспорт беларусский сделать пришлось (без всяких штрафов!но все-таки простым путем без всяких запугиваний и прочего...) а потом вышла спокойно из гражданства обычным нормальным путем... так что не знаю, откуда у нее такая информация...
кстати, если у вас тоже гражданства двойного не дают - то ей тоже придется сперва от беларусского избавлятся, так что совсем мимо посольства не пройдеш...
а баек много ходит, не всем верить надо, вот теперь новый закон вышел, что дети рожденные после 2002(кажется) года при одном родителе-беларусе неважно где автоматически граждане беларуссии и им в немецкий например паспорт визу не ставят. ну у народа паника, что куда как - а на самом деле просто подаеш бумажки в посольство, ребенок получает беларусский паспорт и виз никаких ему не надо, ездит до совершеннолетия с двумя гражданствами туда-сюда - удобно! так нет, сперва всем испугаться надо!

Маня
Нука, обьясни мне,а то я запуталась... Вот любимыи, он гражданин Германии, а двоиного гражданства ему не видать (а с двоиным гооораздо больше выгодных предложении по работе было бы), так как (Америке-то ето по барабану) Германия двоиные даёт только в исключительных случаях, т.е. отказаться - всгда пожалуиста, а вот двоиное доказать надо, что у тебя уважительная причина (и понятно, что то о чём я выше говорила таковои не является). Или мы тут чего не знаем?

Ои девчёнки, только помидирами не бросаитесь, а я бы от россииского отказалась (ну мне бы так удобнее было),а за отказ надо заплатить аж $800 за человека, а мне и моим парням ето x3. Грустно, вот и в гости к деду проблема сьездить .

а вот между прочим в Америке есть три запретные темы: "религия, деньги и политика" ето я к слову, тема-то "менталитеты" .

innok
Ин, все верно! мне немецкого не дадут если от беларусского не откажусь! то биш схема такая - сперва даеш немцам запрос, дадут ли они тебе гражданство, когда они скажут - да, дадим, идеш к беларусам и просишся тебя выпустить кстати наших тоже забесплатно не выпускают цена такая же если не больше, плюс бумажек - маманегорюй! ну и когда у тебя забрали бел.паспорт и вручили бумажку что безгражданная ты - идеш к немцам, напоминаеш что они тебя обещали взять - и получаеш немецкий паспорт... а что, не во всяких странах так?
двойное гражданство дают например кажется русским немцам... это на самом деле исключение...
я тоже хочу паспорт поменять, да руки не доходят (да и частенько домой езжу, удобно что без визы могу гонять туда-сюда) просто с немецким паспортом проще... а с моим меня в ту же америку могут не впустить, или чтобы в англию визу лполучить - проще гражданство поменять а немцам визы не нужны

innok

а в чем проблема? где дедушка-то? ты росиянка по паспорту? тогда тебе в россию моожно запросто али нет? а американское гражданство можно напару с русским(или каким другим) иметь?

Маня

Если у тебя здесь вид на жительство- в Америку пустят элементарно. На интервью нет проблем. И с этим же видом на жительство по Европе по-моему вообще визы не нужны. Великобритания-член ЕС.

Маня
Проблема в том, что сыну моему старшему через полгода 18, а ехать туда по россиискому паспорту мальчику призывного возраста с россииским гражданством, етого тебе никто не порекомендует (то есть, скорее всего всё обоидётся, но крови попорят и денег вусосут - мало не покажется - знаю о чём говорю, не об одном случае из первых рук знаю). А мне, ну, хорошо, пускаи я такая отсталая и недоверчивая, но мне приятно знать, что если у меня в России проблемы возникнут я могу в Американское посольство обратиться. А если я вьеду туда по россиискому паспорту, то они мне помочь не смогут (опять же, скорее всего ничего не случится, но я - трусиха .

Жалко, а я-то надеялась, что он не прав. В Америке немного по другому, есть два списка один "страны с которыми двоиное гражданство запрещено" (Северная Корея, для примера), второи "страны с которыми двоиное гражданство разрешено" (Израиль, например), но полным-полно стран, которые не входят ни в один из них (Россия), то есть они Америке по барабану (хочешь - сохраняи, но если ты в одну из етих стран вьезжаешь как их гражданин, то Америка тебе ничем помочь не может). Я когда здесь гражданство получала от меня ни то, что никаких доказательств не требовалось о том, что я от россиского отказалась, но и не спросил про ето никто.

QueenMary Англия, по-моему, членом ЕС не является.

Маня

В Украине такого штемпеля нету (в Израиле тоже). Только виза страны, с которой Украина поддерживает визовый режим и все. Например, едет человек в Англию. Идет в посольство, получает визу, в которой написано сколько времени он имеет право находиться в Англии. Если нарушил - все, нелегал. Но это по английскому законодательству, а в Украину он может вернуться без проблем. Поэтому меня удивило, что она (та девчонка) в Беларусь боялась возвращаться. Я про этот штемпель не знала.
В Израиле у многих есть двойное гражданство. С израильским паспортом не во все страны можно ехать. А израильтяне путешествовать любят ...

innok

К слову о менталитетах: у меня такое чувство, что у израильтян вообще запретных тем нету. Если кому-то взбрело в голову о чем-то спросить, то 2 раза не думает - спрашивает тут же.

QueenMary
про америку ты может и права, я не пробовала, а англия хоть и в ЕС, но вне в шенгеновском,.. э.., ну ладно там многие другие страны, ту же норвегию и прочее и швейцарию - там можно с видом на жительство, но не в англии, виза нужна... правда если муж немец то вроде как меньше бумажек надо относить а так лично съездить в посольство, здать там отпечатки пальцев, кучу других бумажек (в том числе справку с места работы или справку что не работаеш, и если ты работаеш - то справку что отпуск у тебя во время твоей поезди в англию есть...здуреть короче!) я это на странице посольства летом вычитала, мы думали туда в отпуск, но я передумала... между прочим так срого у них с этой весны...

innok
Ин, англия в ЕС, но все равно свои заморочки....
а в россию ты одна не хочеш? якобы с американским паспортом? (или нужно российский предъявлять?)
да, с немецким паспортом я бы была в любом случае хорошо защищена.... у моей подруги с русским граджанством были проблемы когда она ребенка с классом в москву отправила, ее сына оттуда не выпустили, таможенники взяточки захотели, а немецкий сопровождающий учитель не догадался взятку предложить(да какой немец о таком догадается???!!!), и улетел с классом, оставив дите там... дело было в пятницу, какой-то якобы недостающий штампик она у россиян только в понедельник получила,у всех выходной был, а немецкого посла в москве она и в субботу достала, но он ничего сделать не мог, дитенок-то русский... ну все обошлось, но представляеш как мамуля с ума сходила ведь ребенок с пятницы по вторник один в москве проторчал!!!!

Маня

Эмоция
Мне подруга рассказывала (она из России). Приехали к неи родители в гости из Москвы, и хозыин компании, где она в то время была программистом пригласил их всех в гости, на ужин. Ну они туда едут - роскошныи дом в предгорье, от дороги ещё километра два по личному шоссе ну и дом соответственныи. Заходят,а там вся семья и дети, и внуки - то есть большои ужин. Ну вот её мама осмотрелась, и на своём англииском (которыи, может и был ломаным, но понять можно было) прямо во время обеда поворачиваетсы к хозяину и говорит:"А сколько надо, приблизительно, заробатывать денег что бы такои дом купить?" Ну тут, по словам моеи знакомои, насторожились даже дети, поскольку и они о доходах своего папочки имели очень приблизительное представление. Вообще вопрос "сколько вы зарабатываете" считается не просто нетактичным, а вообще недопустимум.

Ещё интересныи момент, ни в школе, ни в коледже преподаватель никогда не обьявит оценки одного ученика перед другим. Контрольные на листочках выдаются лицом вниз. Я когда училась, то я как-то руку пртянула за своеи работои, но чуть не успела и листок из руки преподавателя выпал и упал на мои стол лицом вверх, ты не представляешь, как он изизвинялся. Хотя мне-то вообще по барабану было.

А насщёт списывания. Вот у меня есть два друга, оба преподают точные науки в местном универе, в прошлом, один преподавал в Питере (универ), второи - в Москве (универ), так вот одного из них списывание вообще не волнует в его классе, а второи пресекает.

Маня

они мне визу не дадут, по их-то данным я от гражданства не отказывалась (что есть правда).

кошмарныи случаи! я вначале подумала:"как же учитель улетел", а сдругои стороны, что он-то мог сделать, у него целыи класс, да и виза небось истекла.

Эмоция
Свет, у нас нет загранпаспорта, из обычного паспорта делается загран при помощи этого штампа, его просто продливать нужно... ну и с визами как ты написала, но это во всех странах так, вроде как...
подозреваю что твоя подруга (знакомая) может чего напутала... по крайней мере мне такие случаи неизвестны, даже людям с просроченным паспортом паспорт в посольстве белорусском делают(а уж белорусское посольство думаю в израиле есть...), а чтобы не впустили... не знаю, по мне - сказки все это... вопрос - кто ей такое сказал? или это "она так думает"?

QueenMary
да-да, удивляйся раньше на самом деле визу по почте можно было сделать, все, прикрыли лавочку...

innok
да, учитель на самом деле ничего сделать не смог бы, не будет же детьми остальными рисковать... и ребенка того семья забрала, в которой он во время визита жил(детей по семьям раскидали), но все равно мама с ума сходила...
да, я так и подумала, что тебе визу не дадут, только не сразу...


хто там президента россии любит? посмотрите это, если не переживаете по поводу "меньше знаеш - лучше спиш"

innok

Нда, некрасиво получилось... вот тебе и конфликт менталитетов...
Меня мои некоторые знакомые и родственники спрашивают о зарплате моего мужа. Что им даст цыфра, которую я назову? Я вначале пыталась быть вежливой и переводила зарплату в "возможность купить хлеб/молоко/заплатить за проезд", но это не прошло. Цыфру надо знать им. Заветную.
А однажды ситуация вообще была ... даже не знаю как назвать... Приехала я с Израиля в Киев и пошла навещать знакомых. Ну, объятия, приветствия и т.д., а дальше - осмотр: "Так, курточка старенькая, рюкзачок тоже не новый. Тебя что, муж не любит?". Занавес

Эмоция

дааа... а что тут скажешь - ничего не скажешь

innok

Инна, а ничего действительно не скажешь, потому что просто знакомые, а не друзья. Друзья такого не скажут.

Маня

Я думаю, что для нее главное сейчас, что ее из Израиля не выгоняют, а с другими проблемами разберется.
А то вот как бывает в жизни
http://newsru.co.il/israel/30aug2007/mass_101.html

innok
Только что новости просматривала и подумала о тебе... это точно не по теме, но прочитав когда-то о твоей любви ко всяким кухонным приспосполениям, посчитала своим долгом дать тебе ссылку. Теперь ты к мороженице будешь относиться с еще большим уважением
http://newsru.co.il/israel/15oct2007/neiro202.html

Это сообщение отредактировал Эмоция - 15.10.2007 - 23:20

Эмоция
спасибо, деиствительно интересно