Навено "Лолитой" и судом на М.Джексоном

PovarPetrovich

Иметь свое мнение - замечательно, если оно в какой-то мере шокирует окружающих - еще круче ( чем-то напоминает имидж Жириновского). Но вот видеть таких людей среди законодателей я бы не хотела... Опять-таки, без обид...

Вообще теория Эйнштейна сводилась не к этому, ну да ладно.

Да, грань должна быть. Я же про эту грань и говорю. По мне - законные действия заканчиваются, когда человек начинает влиять на других людей. Сидящий у себя в квартире наркоман эту грань, пмсм, не переступает.

PovarPetrovich
Курить запрещено во многих общественных местах и поле расширяется, т.е. предавайся этому пороку дома тихо, но если это видят дети, то звоните. Так у нас по телеку показывают.
Ты вернись к темке. Что предлагаешь делать с педофилами, которые будут жить с тобой по соседству очень тихо?

Да я уже не знаю, что и кого шокирует.

У меня весьма "правые" взгляды, а также есть большой довесок либретарианства, и это последнее вы и видите в пред. постах. Этих взглядов не скрывал, не скрываю и не буду скрывать.

В законодатели попасть мне не придётся, так что волноваться не о чем.

Я про порнографию взъярился.

А про педофилов - очень просто - смертная казнь.

Во все времена такие картинки были. Только я за то, чтобы они были выполнены красиво.

For the sake of the argument - что значит красиво?

PovarPetrovich
Слабо представляю наркомана сидящего тихо дома. Ему же доза нужна и деньги на неё. А если он тихо сидит дома и не работает, то где их взять. Или разговор об бытовом употреблении марихуаны здесь в Америке? Всё равно это из одного ряда по вредоносности ( алкоголь, норкота, табак) и для своих детей , даже таких свободных, я не хочу этого хоть им будет по 50 лет. Но это уже другой вопрос будут ли они слушать.
Педофилы, я думаю, больные, и поэтому их надо изолировать отобщества и навсегда. И пусть работают где нибудь в клетке, без права возвращения в общество.

PovarPetrovich
Не смеши меня. Ты же взрослый мальчик

Разговор лишь о том, о чём я сказал. А именно:

До тех пор, пока алкоголик, наркоман, самоубийца, (напечатайте своё) не затрагивает физического или морального здоровья других людей - как то - квасит, курит, колется, убивает себя у себя в квартире, без ущерба для окружающих - то этот человек волен делать то, что ему нравится.

Лишь только наркоман в поисках денег на дозу кидается с ножом на прохожего - именно в этот момент он становится преступником. Никак не раньше.

Иначе следует запретить всё - курение табака, алкоголь, секс, богатство как таковое, карьеру, имидж и всё остальное. И это, пмсм, нелогичный подход.

"О вкусах не спорят", однако.

Педофилов - в тюрьму. Но никто не имеет права осуждать совершеннолетнюю ( с точки зрения общества ) порнозвезду или фильмы с её участием, так как общество само дало ей карт-бланш делать это, признав её совершеннолетней

PovarPetrovich
запрещение ещё ни к чему хорошему не привело, но рамки должны быть на использование и пользование. Так как человек по натуре слаб. И если каждый начнёт двигать рамки под себя то это тоже не дело. Сегодня он скажет что это его дело травить себя, а завтра - что его дело травить своего ребёнка, так как он его родил и тд(типа сам породил, сам и убью)
Вопрос же как отличить порно от эротики до сих пор открытый, по моему. Кому эротика, а кому порно. Вон даже на сцене Большого в Москве, по высказываниям и мнениям многих готовиться *порнография*к премьере (или уже была?) опера _Дети Розенталя._ Так что всё в мире относительно, и пусть Энштейн и не об этом, но всё к этому.

А разве можно спорить о безвкусице?

Так я не понял, вы за запрет или против? Какая у вас позиция - ну, по отношению к порнографии, к наркомании, к алкоголизму, курению?

У меня вполне определенная. А у вас?

Можете конкретно описать, почему я, как человек, индивидуум, должен считать вздохи на порноленте более безвкусными, чем музыка Моцарта? Ударение на слово ДОЛЖЕН.

Вот это уже действительно экстрим.

__________ Каждый человек имеет некоторый горизонт взглядов. Когда он сужается и становится бесконечно малым, то превращается в точку. Тогда человек говорит: "Это моя точка зрения". - Д. Гильберт
Это о вас_ петрович.

PovarPetrovich
Я из слабых если и не курю, то только потому что боюсь рака, не колюсь, потому что боюсь, что не остановлюсь. И стараюсь не пить потому что крышу уносит и делаю всякие глупости. Так что все ограничения для слабых, а сильный он и так прорвётся.

И тем не менее, какой бы малой она вам лично не казалась, я имею на неё право, верно? Так я лишь об этом и говорю.

olala На Петровича не наезжать!

И это ваше право. А я курил (бросил), пью, фигачил анашу в своё время и до сих пор делаю глупости. Мне это нравится и я пошлю на фиг всех у кого с этим проблемы. Я ведь про это и говорю. Каждый волен делать то, что хочет. Пока не трогает других.

PovarPetrovich
Подожди, сейчас детки подростут , и начнут двигать *здоровую* критику в адрес родителей. Мне кажется немного изменишь свою категоричность.
(извиняюсь, что на ты)

LaSalle
Вполне возможно, и никогда не буду утверждать, что позицию свою не изменю.

Значит буду готовиться и доказывать им свою правоту. А чем форум не тренировка?

Ох, далеко не каждый видит и чувствует ту грань, когда пора остановиться. Берутся же откуда-то опустившиеся и идущие на преступление алкоголики, наркоманы и педофилы. Начинают же не вдруг, а потихоньку чинно-благородно, захочу и остановлюсь. Все-таки я за то, что бы общество осуждало алкоголизм и проч., а не пропагадировало - пей, кури, только никому не мешай.

Надежда
Надя, полностью согласен. Пропагандировать не нужно. Но и запрещать нельзя. По приведённым мною выше причинам. Иначе грань смещается в другую сторону - конкретно, в сторону свободы личности.

Вот я, для себя, и беру эту свободу, как эталон. То есть - каждый может своей свободой распоряжаться. Но не чужой.

Общество должно быть против алкоголизма и наркомании.

Но не имеет ни малейшего права осуждать алкоголиков или наркоманов.

Типа, как "Минздрав предупреждает" вовсе не значит, что курящий человек становится изгоем. А тем более - топает в тюрьму (как происходит с наркоманами).

А я согласна с PovarPetrovich - я не пай-девочка, но и не маньяк-убийца - я курю, люблю выпить пару коктейлей, люблю секс во всех его проявлениях, смотрю с мужем эротику, пробовала траву, люблю гонки на квадрациклах, и делаю многое из того, что называется, кем глупостями, а кем и "извращениями". И пока я не заступаю на личную свободу и интересы других людей - я примерная, законопослушная девушка. И мне плевать на моралите, которые мне могут читать остальные - у каждого своя жизнь и он вправе ее портить, наполнять, сокращать, продлевать и т.п. как ему хочется. А вот если ты начал убивать, воровать, растлять, совращать и наносить другой вред обществу и людям - тогда да, нужно принимать меры соответственные тяжести совершенного правонарушения.

А алкоголизм, наркотики и т.п. осуждаются только потому, что мешают обществу жить именно праонарушающие представители таких "увлечений", т.к. воруют деньги, бьют родственников, распродают семейное имущество, пачкают или воняют в общественном транспорте и т.п.

А ведь в этой теме собрались люди неверующие, верно?

Lima

Как сказать. Я не хожу в церковь, но дома стоят иконы. И верю я ...просто в какую-то Высшую мудрость, назовем это так....Сложно подобрать какое-то определение...Этот вопрос к тому, что тема плавно переросла в обсуждение привычек и наклонностей разных людей?

Leleo, нет, просто все, что тут говорится выдает неверие.
Или веру именно в некую высшую справедливость.

Lima

Люди вообще склонны обращаться к высшим силам только в моменты, когда происходит что-то хорошее или же наоборот... Человек вообще существо неидеальное.

Leleo, я не всегда понимаю, что такое "высшие силы" в представлении других людей. Я верю в Бога и, замечу, пришла в Православие не в момент какой-то душевной боли или трагической ситуации. Просто мне, как сказала моя знакомая, "пришла повестка"

Но это переходит уже в офф-топ, поэтому больше об этом тут не говорим