Навено "Лолитой" и судом на М.Джексоном

MaKosh, ну а, в случае с детьми, думаю, говорить о каком-то "доброволии" невозможно.
Да и с животными тоже, хотя это и не в тему.

Lima
ну и я собственно о том же. Насилие - оно всегда ужасно.

мда...темка...понятное дело что никто не напишет что это нормально, это чудовищно...особенно когда ими становятся люди, у которых есть собственные дети и они делают это с ними...страшно просто....
в Германии вообще странная система правосудия....если ты украл деньги в банке, тебя посадят на 10 лет, а если ты убил человека-5 лет...странные соотношения...а про таких насильников я вообще молчу...в худшем случае-тюрьма на пару лет, а в основном-психиатрическая больница...

ИМХО за любыми людьми с психическими отклонениями нужно следить дальше, после отсидки (раз уж мы такие гуманные), ведь отсидит и что, снвоа за свое?

Nadeya
ты права, в темке положительно вряд ли кто выскажется

MaKosh

вот это и убивает, он выходит, опять делает своё дело и опять в больницу!!...а сажать за решётку, извините, его когда будут-так и напрашивается вопрос...

MaKosh

Нормального человека, конечно, же нет, а вот человека со склонностью - да. И поди знай, кто смотрит эти картинки: взрослый человек или подросток, у которого "все" еще только формируется.

Nadeya
... не ввести ли смертную казнь...

Танюша
Чтобы тоже не было вопросов - я ПРОТИВ детской порнографии в инете или где бы то не было, но я не против обычной порнухи, без извращений больного разума.

ИМХО, толкает на такое преступление вменяемых людей отсутствие страха наказания. А невменяемых... причем тут интернет? Это не помойка, у него есть свои законы, где до 18-ти запрещены определенные сайты, часто они платные, а если нужно оградить ребенка - ставят специальные программы.

Открывая тему, мне и в голову не приходило, что кто-то может положительно высказаться в ней. Меня интересовал другой вопрос - считаете ли вы педофилов психически больными людьми или это всего лищь развращение ума, извращенная похоть и т.д.?
Мне кажется, вторых случаев много больше Сколько раз оказывалось, что клиентами заведений с малолетними проститутками становились вполне, как мы сказали бы, благополучные граждане: семейные люди, из среднего и высшего класса, с положением в обществе и т.д. То есть те, кого на подобное толкает не больная психика, а желание чего-то "погорячее", чего-то запрещенного, неправильного, а от этого, видимо, и такого желаемого.
MaKosh, именно поэтому я против любой порнографии. Попытаюсь объяснить причинно-следственую связь. Когда человеку становится недостаточно того, что принято называть здоровой эротикой - отношений с мужем-женой, появляется потребность в разнообразии именно сексуальной стороны дела. Недостаток собственного влечения компенсируется виртуальным присутствием энного количества посторонних людей с экрана, воображением себя среди них, представлением, как вы занимаетесь чем-то подобным, хотя в реальности на это у вас не хватает смелости (или порядочности?). К сожалению, иногда происходит самое печальное: как наркоману рано или поздно перестает хватать привычной дозы и для повышения кайфа ее нужно увеличивать, так и среди любителей "простой" порнушки появляются те, кому этой простоты уже недостаточно.

Lima я с позиции своего жизненного опыта в этом вопросе (многие девочки на форуме о нем знают) считаю, что это психически больные люди, которых вылечить нельзя. И если бы не вероятность судебной ошибки - я бы таких людей убивала - не должна земля таких уродов на себе носить.

Что касается "Лолиты" и т.п. вещей, то понятно, что девчушки часто влюбляются в сильно старше себя мужчин - кто от недостатка отеческой любви, кто из-за перспектив устроенной жизни. Но нормальный мужчина, даже если он испытывает влечение к девушке-ребенку, даже если она его возбуждает и т.п. (все-таки помыслить еще не значит сделать) - сможет себя заставить держать себя в руках, чтобы не общаться, не приставать, не совращать ребенка.
По поводу порнухи с детьми - я, конечно, категорически против. Все-таки дети - это нечто святое. Я в обычном порно (не педофилия, не зоофилия, не геронтофилия и т.п.) не вижу ничего плохого - наоборот, это один из способов разнообразить свою сексуальную жизнь, получить иной тип возбуждения и т.д. Но сниматься в порно должны только взрослые люди, которые сами выбрали свой путь и сами несут ответственность за свои поступки и жизнь.

Подружка моей сестры (ей тогда было 12), в лифт по неосторожности зашла с таким уродом. Так вот, когда он уже расстегнулся и зажал ее в углу лифта, она не растерялась и изо всех силенок двинула его в пах. Двери открылись. она выскочила и начала кричать. Правда, пока соседи выскочили, он уе сбежал. Прием с ударом известный, но ребенок хоть не застыл в ступоре. Потом были психологи, ночные кошмары... А весь наш микрорайон детей в школу за руку водил... Не нашли этого гада... Ну вот как ребенок может себя защитить??? Слава богу, этой конкретной девчушке повезло.

Интересно, какой путь они выбирают? Я серьезно. Как вы думаете? И что это за путь.
Передачка у нас на телевидении была про порно-гомиков-лесбиянок, просто порнушных звезд... Они с воодушевление рассказывали о своих эмоциях, образе жизни, о съемках, сцены откровенные демонстрировали. Особенно впечтляло, когда показывали съемки со стороны с озабоченными режиссерами и кучей другой публики взирающей на очередной дубль Ну так хотелось найти что-то положительное во всем этом, понять, но ничего кроме слово "помойка" на языке не вертелось. И все это в свободном показе после 12 ночи, я вечно натыкалась на эту передачу по пятницам. Мне, напрмер, интересна психология и философия этих людей и не потому, что они мне интересны, а потому, что опасаюсь. Передачка очень смахивает на рекламу подобного стиля жизни, все у них там кул и грейт. А вообще - гадость. Но люди любопытны.

Druza я считаю, что в основном, это люди, которые:
1. Эксбиционисты - им нравится раздеваться перед другими, их это возбуждает
2. Что-то типа нимфоманок - они хотят и любят заниматься сексом, чем больше- тем лучше, и не сильно важно с кем.
3. Люди, для которых заняться сексом с кем-то более простой и легкий способ зарабатывания денег, чем, например, продавщицей. Для них секс не является таинством и чем-то сокровенным.
4. Когда-то изнасилованные девушки - они очень часто вступают на такой путь. Почему - я пока до конца понять не могу...

Ну тогда нечему удивляться, что молодежь начинает пробовать и соответственно развращаться. Точно, продавщицей труднее

и то и то.


Насчет произведения Набокова "Лолита" - там тема не только педофилии раскрывается.

IMHO, порнография это гадость, к-рую оправдывать нельзя.
Те, кто положительно отзываются, не знаю, как бы вы реагировали, если ваш возлюбленный, муж увлекся порнографией.
Или не муж, ребенок.

Я не совсем понимаю как можно разнообразить свою супружескую жизнь смотря порно. Лично у меня лица партнерш и обивки диванов забрызганные овсяным киселем (или чем там они пользуются) вызывают стойкое омерзение пополам со смехом. Другое дело ХОРОШАЯ качественная эротика. Она не только способна подстегнуть чувства, но и доставляет эстетическое удовольствие. О порнографии с участием детей или насилии над ними я вообще не говорю. Человек способный обидеть или убить ребенка не достоин жить, независимо от побудительных мотивов или причин, подтолкнувших его к этому. Пусть это болезнь, извращения или что-то другое. Жаль, что Россию вынудили отменить смертную казнь...

J3J
да, правильное слово - эротика, а не порнография.

В 60-е была сексуальная революция, люди сексовались, что только не на площадях и что же? И это прошло. Все таки наше общество морализовано, а американское так вообще пуританское (в общей массе)

Tinuviel
вот что в твоем понятии - увлекся порнографией? Я, например, что скрывать, в молодости мульты смотрела конкретно порнушные, но, вроде извращенкой не стала. Надеюсь.

На счет смертной казни... кто-нибудь смог бы взять на себя груз быть палачем?
Как ни крути - палач это убийца.
Самое суровое наказание - это да, ведь лишение жизни для некоторых иногда слишком легкая плата за содеянное.

Ничего плохого в порнографии не вижу. В конце концов - чьё это право, делать то, что ему нравится? Ну нравится кому-то смотреть порно - так почему это кого-то ещё должно тревожить?

Моральный облик должен волновать только тех, кто хочет этому облику соответствовать. Все остальные могут послать "моралистов" на фиг. Когда я появлялся на свет, я не подписывал контракт о том, что буду "правильным" в глазах общественного мнения человеком. Поэтому мне лично на общественное мнение наплевать обычно (не буду лгать, не на работе. Так как я, как ни крути, пока от них завишу. Поэтому строю милые лица но далеко не усердствую - не нужно это никому)

Я вообще считаю, что человек - любой - волен делать всё, что ему только хочется, до тех пор, пока это не затрагивает интересов других людей.

И распространяю это своё мнение и на наркотики (любые) и на порнографию и на алкоголь и вообще на всё, что только может придти в голову.

PovarPetrovich
Теоретически добавь. Потому, что если твои дети, когда подрастут, решат попробовать все радости жизни не думаю, что тебе понравиться. И вдруг они не смогут остановиться.

pasha
Неа. Мы все их пробуем так или иначе, только в разных дозах. Разговор идёт о том, что общество (гос-во) не должно и не имеет права это контролировать. Это должны и обязаны контролировать родители до наступления совершеннолетия. После этого - человек должен контролировать это сам.

Человек рождается не с обязанностями, а с правами. В том числе и с теми правами, которые для других кажутся неприемлемыми.

Поэтому, пмсм, никто не имеет права мне сказать, что я не могу курить анашу у себя дома. Просто потому, что это ПРАВО дано мне с рождения. Люди ведь вольные животные.

Такая вот либретарианская точка зрения.

PovarPetrovich , не могу себе представить алкоголика или наркомана, не затрагивающего интересы других людей. Ну разве только такая ситуация- жены, детей- нет, родителям все равно, отработал на работе, купил по дороге домой чё надо и тихо предаешься пороку в своей квартире. Так?

Если честно, мне кажется что PovarPetrovich на самом деле так не считает (я о порно, наркотиках и т.д.), а просто ему опять захотелось экстрима... как в темке про патриотизм... Если я не права - прошу не обижаться.

Надежда

Мне тоже так кажется, что человек конечно же свободен, но только настолько насколько свободны окружающие от него. А если семья, дети и тд и тп, то твои рамки свободы сужаются в прогрессии. Если конечно ты по определению не эгоист и не пофигист.

Например, ага. Или другой пример - кому-то нравится курить гашиш по пятницам. И жена есть, и дети есть. Но едет человек куда-то и курит трубку. Или колет себе что ему только вздумается. Или вообще - всё что угодно.

Смысл - до тех пор, пока его увлечения не ущемляют интересов других (ну, в нашем примере - жены и детей) - он может делать всё, что ему только захочется.

В данном случае под словом "интересы" я подразумеваю лишь физическое и нравственное здоровье (типа, чтобы дети не видели шприцов, чтобы они не были избиты или что ещё).

Как только это правило нарушается - гос-во обязано вмешаться. В том числе и в случае беременной матери, употребляющей наркотики или алкоголь, так как это может повлиять на плод. Во всех остальных случаях - человек волен делать так, как он считает нужным. У каждого есть право делать то, что ему хочется. Хоть убить себя. И никто (а уж тем более гос-во) не имеет право в таком случае человека судить.

Мораль - понятие относительное.

J3J

Подпустить парку в наше кулинарное болотце???

PovarPetrovich
А почему запрещена реклама такой невинной шалости, как курение? Ты не туда гнёшь. Как могут родители, скажем мягко, плохо социальные, воспитать нормального члена общества. Свобода выбора хорошо, но в определённых пределах. И кто тебе сказал, что после совершенолетия человек безошибочно отличает чёрное от белого. Только не говори, что для одних белое может быть зелёным для другого.

Так в мире всё относительно, ещё Энштейн определил. Но где то же грань должна быть, что бы не потеряться.

Я всегда лишь выражаю своё мнение, и у каждого есть право с ним согласиться или нет. А "экстрима", того, который настоящий, обычно на форумах в сети Интернет не найдёшь. Тоже, без обид.

Про тему Патриотизм я разговаривать не хочу, так как это запрещено на форуме. Если есть вопросы - пишите в личку.

А при чем здесь реклама? Да, реклама запрещена, так как курящие для гос-ва - это плохо. Однако курить - не запрещено.


Выбор у человека есть всегда. И гос-во не имеет права вмешиваться. И не факт, что после совершеннолетия люди делают правильный выбор. Но коль скоро они - совершеннолетние - они _имеют право_ сделать неправильный выбор. Иначе - в чем смысл понятия "совершеннолетие"?