Белорусочки!() |
|
|
Помощь
Участники
Календарь
|
|||||||||||
| Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
|
|
![]() |
| Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Белорусочки!() |
| СМАЙЛИК |
Показать ссылку этой темы 18.10.2008 - 01:57
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7 170 Спасибок: 3 Пользователь №: 18 433 Регистрация: 20.03.2008 Откуда: NY USA |
NATASHUKSTA
Привет, добро пожловань! Помню, помню такой. А я из Витебска. |
| Svieta |
Показать ссылку этой темы 18.10.2008 - 09:56
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Шеф-повар ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 264 Спасибок: 18 Пользователь №: 12 718 Регистрация: 18.05.2007 Откуда: Неизвестно |
Привет, землячка!!!
Присоединяйся!!!!Всегда рады!!! Я, правда, редко пишу, но читаю чаще!!!! |
| СМАЙЛИК |
Показать ссылку этой темы 13.01.2009 - 17:59
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7 170 Спасибок: 3 Пользователь №: 18 433 Регистрация: 20.03.2008 Откуда: NY USA |
Не нашала я более подходящей темы и поэтому решила показать здесь
Погода была как и положено зимой не важнецкая - серо и пасмурно. Но зато был снег. Это наш родной Витебск ![]() ![]() ![]() ![]() |
| СМАЙЛИК |
Показать ссылку этой темы 13.01.2009 - 18:02
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7 170 Спасибок: 3 Пользователь №: 18 433 Регистрация: 20.03.2008 Откуда: NY USA |
|
| СМАЙЛИК |
Показать ссылку этой темы 13.01.2009 - 18:09
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7 170 Спасибок: 3 Пользователь №: 18 433 Регистрация: 20.03.2008 Откуда: NY USA |
|
| СМАЙЛИК |
Показать ссылку этой темы 13.01.2009 - 18:13
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7 170 Спасибок: 3 Пользователь №: 18 433 Регистрация: 20.03.2008 Откуда: NY USA |
|
| СМАЙЛИК |
Показать ссылку этой темы 13.01.2009 - 18:17
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7 170 Спасибок: 3 Пользователь №: 18 433 Регистрация: 20.03.2008 Откуда: NY USA |
|
| SeraFima |
Показать ссылку этой темы 13.01.2009 - 20:49
Распечатать
|
|
Сейчас Offline эх...хорошо то как! ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Авторы Сообщений: 5 449 Спасибок: 9 Пользователь №: 3 935 Регистрация: 8.08.2005 Откуда: Королевство Иордания |
СМАЙЛИК
Уррррррррррря! Спасибочки большое за фоточки! Роднйо МИнск (к стыду своему, в Витебске ниразу не была пысы кстати у меня после приезда тоже пару фоток есть, надо найти и поставить! |
| СМАЙЛИК |
Показать ссылку этой темы 13.01.2009 - 21:21
Распечатать
|
||
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7 170 Спасибок: 3 Пользователь №: 18 433 Регистрация: 20.03.2008 Откуда: NY USA |
SeraFima
Большое на здоровье |
||
| Svieta |
Показать ссылку этой темы 14.01.2009 - 09:19
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Шеф-повар ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 264 Спасибок: 18 Пользователь №: 12 718 Регистрация: 18.05.2007 Откуда: Неизвестно |
СМАЙЛИК
Инна, если я не ошибаюсь? Спасибо большлое!!!!Как здорово!!! И как сыну? Впечатления? Он ведь не первый год ездит!! Мы этим летом поедем, если всё хорошо будет!!! |
| Mayushka |
Показать ссылку этой темы 14.01.2009 - 10:56
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Кулинар ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 295 Спасибок: 0 Пользователь №: 12 918 Регистрация: 5.06.2007 Откуда: Israel, Modiin |
Привет всем! Я тоже из Минска, хотя уже давно, уехала 18 лет назад.
SeraFima А я так и подумала, что ты из Белоруссии - по стилю и по некоторым словам |
| СМАЙЛИК |
Показать ссылку этой темы 14.01.2009 - 17:24
Распечатать
|
||
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7 170 Спасибок: 3 Пользователь №: 18 433 Регистрация: 20.03.2008 Откуда: NY USA |
Svieta Нет Светочка, не ошибаешься Mayushka
Оооо, дааааа!!!! Это огромный срок Мы с мужем впервые в этом году задумались о том что тоже хочется съездить туда. Ностальгией мы не страдаем и туда нас не тянет |
||
| Svieta |
Показать ссылку этой темы 15.01.2009 - 09:50
Распечатать
|
||||
|
Сейчас Offline Шеф-повар ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 264 Спасибок: 18 Пользователь №: 12 718 Регистрация: 18.05.2007 Откуда: Неизвестно |
СМАЙЛИК
Давайте, мы тоже летом планируем!!!!!
Да, в этом я согласна полностью. Зарплаты одни, а цены....правда, на выживание...
|
||||
| Mayushka |
Показать ссылку этой темы 15.01.2009 - 13:48
Распечатать
|
||
|
Сейчас Offline Кулинар ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 295 Спасибок: 0 Пользователь №: 12 918 Регистрация: 5.06.2007 Откуда: Israel, Modiin |
СМАЙЛИК
Да, я знаю. Какие-то знакомые еще там живут. Все кто бывает, даже те, кто в Минске раньше никогда не бывал, говорят, что город красивейший, очень чисто и в общем спокойно (в смысле преступности), в магазинах все есть. При етом лучше не расспрашивать людей, как они живут - впечатления будут испорчены. |
||
| Маня |
Показать ссылку этой темы 15.01.2009 - 15:53
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Авторы Сообщений: 10 008 Спасибок: 27 Пользователь №: 5 247 Регистрация: 25.12.2005 Откуда: Deutschland |
СМАЙЛИК
Mayushka Девочки, смотря что с чем сравнивать, естественно сравнивать Беларусь с Америкой или Германией - нууууу, понятно думаю |
| Маня |
Показать ссылку этой темы 15.01.2009 - 15:56
Распечатать
|
||
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Авторы Сообщений: 10 008 Спасибок: 27 Пользователь №: 5 247 Регистрация: 25.12.2005 Откуда: Deutschland |
СМАЙЛИК
Инн, у меня была зарплата молодого специалиста там в свое время - 40 евро в месяц |
||
| Svieta |
Показать ссылку этой темы 15.01.2009 - 15:59
Распечатать
|
||
|
Сейчас Offline Шеф-повар ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 264 Спасибок: 18 Пользователь №: 12 718 Регистрация: 18.05.2007 Откуда: Неизвестно |
Mayushka Не только Минск преобразился. Все города стали очень очень даже ничего!!!! Маня
Согласна. |
||
| СМАЙЛИК |
Показать ссылку этой темы 15.01.2009 - 17:21
Распечатать
|
||||||
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7 170 Спасибок: 3 Пользователь №: 18 433 Регистрация: 20.03.2008 Откуда: NY USA |
Svieta
К сожалению не получится. Мужу надо новый паспорт ещё сделать. Но кто его знает? А вдруг? Mayushka
Целиком и полностью согласна. Маня
Танюш, одна из одноклассниц сына учится на зубного техника. Она сейчас в интернатуре - зарплата $100. Она сама ему сказала что если бы она не жила с родителями, то не выжила бы на такие деньги. Для сравнения один из его знакомых снимает квартиру в центре города за $200 в месяц и это в Витебске а не в Минске. Я не могу сказать что мой сын после окончания универа стазу миллионы будет получать, но во всяком случае надеюсь что жить самостоятельно (снимать квартиру, питаться, выплачивать кредиты за учёбу) он хоть и скромненько, но сможет. А теперь вот что я знаю по словам сына. Цены на продукты практически такие же как и у нас, почти на всё, а кое что даже дороже в переводе на $ и килы. Он перед отъездом специально у нас в магазине ознакомился с некоторыми ценами что бы ориентироваться. Ну то что в Америке молочка и вообще продукты не вкусные это всем известно, так что его комменты что там даже магазинные пельмени вкуснее нашенских и понятны. Города да, чистые и вылизанные. Это факт. Но.... полупустые улицы. Сына это поразило ещё в первый приезд. Он тогда тоже в Минске был. Будний день, центр города - на улице буквально пару человек. Сама на фото видела. После Нью Йорка это было дико. В Витебске после наступления темноты нельзя появляться на улице и даже во дворах без светоотражателей любого вида. Должны быть или нашивки на одежде/сумке или кто где/что придумает. Могут оштрафовать. Режим одним словом. Ну а то что и не такой бардак там переживали, то правда. Просто всё равно людей там живущих и не имеющих возможности куда то уехать жалко. |
||||||
| Mayushka |
Показать ссылку этой темы 18.01.2009 - 12:45
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Кулинар ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 295 Спасибок: 0 Пользователь №: 12 918 Регистрация: 5.06.2007 Откуда: Israel, Modiin |
Моя подруга вышла замуж за военного и уехала из Минска еще году в 1992-1993. Там остались родители, которых она навещает. Сначала они с мужем долго скитались по воинским частям, и только году к 2000 осели в Ярославле, там живут и до сих пор. Поетому в первые несколько лет она в Минск не приезжала, а потом стала приезжать к родителям 1-2 раза в год.
Я к чему ето все рассказываю, дело в том, что даже она (не то, что мы, уехавшие в абсолютно другие страны с абсолютно другими языками, устоями, культурой и т.п.) говорит, что приезжает в Минск со странными чувствами. С одной стороны каждая улица знакома, все свое, родное. С другой - говорит, что не чувствует себя дома. То ли люди иначе ведут под влиянием законов (Лукашенко же, кажется, понятие свободы личности по-своему понимает), то ли еще что - в общем впечатления у нее неоднозначные, и так каждый раз. А насчет светоотражателей я вам тоже кое-что расскажу. Близкая подруга моей мамы как-то прислала фотографии с видами Минска, но на каждой фотографии есть довольно крупно ее лицо. Так вот она написала, что фотографии только видов считаются посягательством на госбезопасность - с соответствующим наказанием |
| Gveret | |
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Авторы Сообщений: 2 671 Спасибок: 98 Пользователь №: 12 547 Регистрация: 6.05.2007 Откуда: Израиль ,г.Реховот |
Здравствуйте Белоруссочки ! Я тоже живу в Израиле уже
12 лет ,но не теряю связь с Минском ,в котором прожила почти 50 лет. Вот Площадь Победы ,я жила рядом и ходила в 10-ю школу, а район цирка,я там жила в доме с гастрономом тоже очень много лет. У уезжала с Юбелейки. При мне город вставал из руин и я его очень люблю. Присылайте еще фоточки. |
| Svieta |
Показать ссылку этой темы 18.01.2009 - 18:21
Распечатать
|
||
|
Сейчас Offline Шеф-повар ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 264 Спасибок: 18 Пользователь №: 12 718 Регистрация: 18.05.2007 Откуда: Неизвестно |
Mayushka
По-моему - это бред. Ездили, фотографировали, и без проблем!!!!Вот и Инна фотографии выставила, без лиц крупным планом!!!! И там фотографии сдавали печатать. Почему-то многие, кто за границей, уехал давно, всего боятся и "страхи" рассказывают!!!!Здесь, в Испании, тоже встречала таких, и это было после того, как мы из отпуска в 2007 вернулись, и не выпустят, и ходят за тобой!И домой приходят люди в гражданском!!!Не знаю, может, смотря кто как выехал, у меня проблем не было и я всегда с родными и друзьями еду, а последние годы с мужем, повидаться с удовольствием. А уровень жизни и т.д. и т.п. - это уже другая тема. |
||
| Зефирка |
Показать ссылку этой темы 19.01.2009 - 03:34
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Дегустатор ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 6 Спасибок: 0 Пользователь №: 6 679 Регистрация: 28.04.2006 Откуда: Питер |
Здравствуйте!
Я белорусска на половинку- моя мама с деревни в Могилёвсой области. Белоруссию обожаю, в Минск к сестре езжу при малейшей возможности.Чувствую себя там как дома. Когда приезжаю, то даже воспринимаю приезд так, как будто и не уезжала. Мне даже снится, что я по Минску гуляю. Наверное гены ... Может я не туда смотрю, но вот сколько раз там была- на улицах всегда много народа- и днём и вечером, и в центре и на окраинах. Транспорт ездит без перерывов, ни то что у нас- не дождёшься... А что плохого в светоотражателях? Без них не рекомендуется переходить дорогу ВНЕ пешеходного перехода в тёмное время суток , а не просто ходить по улицам и дворам. что за ерунда? это же из соображений безопасности пешеходов. Ведь у них машины останавливаются, что бы пропустить людей и спокойно ждут, пока перейдёшь. Что не могу сказать о Петербурге, где и на переходе на зелёный свет машины просто прут( не побоюсь этого слова), да ещё и сигналят возмущённо. На детской одежде и рюкзаках отражатели нашиваются почти у всех производителей не просто так. И ведь не только для белорусских потребителей работает мировая промышленность. Никогда не было проблем и при фотографировании. Может за последний месяц что изменилось? |
| Mayushka |
Показать ссылку этой темы 19.01.2009 - 09:37
Распечатать
|
||
|
Сейчас Offline Кулинар ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 295 Спасибок: 0 Пользователь №: 12 918 Регистрация: 5.06.2007 Откуда: Israel, Modiin |
Svieta
Ну не закидывайте вы меня так камнями |
||
| anna100 |
Показать ссылку этой темы 19.01.2009 - 13:14
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 11 672 Спасибок: 61 Пользователь №: 20 234 Регистрация: 17.06.2008 Откуда: Москва |
Девочки, можно я тоже пару слов скажу, хоть я не белоруссочка. У меня муж белорусс на четверть, в Гродненской область живет сестра его родного деда (они вместе жили много лет, но деда больше нет с нами), которую мы навещаем каждый год обязательно (мы с мужем летом, свекр частенько ездит, свекровь уезжает туда на все лето, как и муж когда был маленький, проводил там в все каникулы). У бабули и квартира в городе и дом в деревне (в квартире живет зимой, в деревню уезжает на лето).
По поводу фотографий никогда не возникала никаких проблем. Мы ездим на авто и всегда возим с собой фотоаппарат. Ежегодно любим кататься по городам западной Белорусси, фотграфируем постоянно, ни разу к нам никто не подошел, даже с учетом, что у сестры профессиональный фотоаппарат уже года 3 как. Вот буквально вчера сестра укатила в Гродно на каникулы По поводу светоотражателей - я тоже считаю, что это правильно. На дороге водители у них очень культурные (я Минск не беру - на Москву похоже), а на трассах света нет (я не говорю о городах и поселках), но люди не перестают передвигаться вдоль дорог, а в темноте их не видно. Да и вообще там пешеходы привыкли, что их пропускают на переходах, а если темно, то ни один водитель не увидит человечка в черном или сером одеянии. Просто гуляя не нужно носить никаких светоотражающих элементов, а так, я думаю, не сложноо повесить ленточку на дамскую сумку или портфель или смешной брелок-игрушку на рюкзак подростку, благо продают их везьде. Инн, по поводу интернатуры....так девочка считай студентка....она получает стипендию в 100 долларов, что даже для Москвы очень неплохо. Интернатура длится всего год, можно и потерпеть. Зато потом врач-стоматолог сможет и квартиру снять и поесть купить легко. Я тоже, учась в ординатуре, в Москве, получала стипендию в 10 долларов...выжила же (хотя по сути - это бесплатная рабочая сила, но....ты - стажер, и не думаю, что американский стажер без опыта работы получает намного больше. Продукты. Продукция местная стоит там ооочень дешего и мясо-молочные изделия очень хорошего качества. Но импортные товары стоят безумных денег и раздобыть их довольно проблемно (снова не беру Минск и иже с ним, смотрю на города помельче). В Гродно в ресторане на берегу Немана мы летом покушали вчетвером с закусками, вторыми блюдами, десертами на 60-70 долларов - это смешные деньги (я сравниваю с Москвой - тут я толька за себя одну плачу порой дороже)!!! Есть и немало "но"...например, если попросишь принести вина, то тебя спросят "красного или белого?".... У нас там живут хорошие приятели. Один из них работал главным ограномом района...ждал, что дадут домик в агрогородке...его действительно дали, но на условиях, что пока работаешь - пользуешься, как только ушел - будь любезен сдай взад Да, там такая политика государства, но, думаю, не мам решать хороша она или плоха. Все одно это гораздо лучше, чем было и уж по моему скромному мнению гоооораздо лучше, чем на Украине, которую растащили, разграбили и просто добивают. Батька, даже если он и тиран и диктатор не больно свое население в обиду даст, он а народ горой. Ну не может пока эта маленькая страна составить конкуренцию по экспорту великим державам, ну мало у нее денег, но ведь это временно. Будет и на их улице праздник, главное, не позволить растащить на кусочки то, что удалось собрать. Да, жить бы я там не смогла, но отдыхаю ежегодно с большим удовольствием. Обожаю людей...они не такие как в Москве...хоть и называют нас "москалями", но всегда подскажут, покажут, никогда в помощи не отказывают, даже совершенно посторонние люди. Так что хоть я и не из Белоруссии, но люблю эту маленькую страну с ее замечатеьным народом! И пусть она прцветает и крепнет! Это сообщение отредактировал anna100 - 19.01.2009 - 13:16 |
| anna100 |
Показать ссылку этой темы 19.01.2009 - 13:32
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 11 672 Спасибок: 61 Пользователь №: 20 234 Регистрация: 17.06.2008 Откуда: Москва |
Вот еще что хотела сказать, по поводу "мало народа на улицах в будний день". В отличии от Нью Йорка и Москвы люди там имеют график работы, а безработицы в стране почти нет.
Опять-же не беру столицу. Магазинов круглосуточных почти нет, все имеют четкий график работы. Салоны красоты, например в центре Гродно работают до 15.00 и хоть ты тресни (нашла 1 до 18.00 |
| Svieta |
Показать ссылку этой темы 19.01.2009 - 22:27
Распечатать
|
||
|
Сейчас Offline Шеф-повар ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 264 Спасибок: 18 Пользователь №: 12 718 Регистрация: 18.05.2007 Откуда: Неизвестно |
anna100 ППКС
А можно потом фоторгафии города, если будут!Я просто из Гродно, хотя летом собираемя, если всё хорошо будет, но всё равно хочется..... |
||
| anna100 |
Показать ссылку этой темы 20.01.2009 - 02:20
Распечатать
|
||
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 11 672 Спасибок: 61 Пользователь №: 20 234 Регистрация: 17.06.2008 Откуда: Москва |
Svieta
Я думаю, что можно...опрошу. Да и сама залезу к себе в архивы, покопаюсь, может найду чего без наших мосек этого года (июль) У мня есть фото нашего первого путешествия по всей западной Белоруссии, правда они тогда еще не цифровые ((не свежие соответственно), но кое что могу отсканировать, потому как интересно. Есть замки Гродно, Мирский, Лидский (снаружи), Несвиж, церкви, костелы, много чего есть. |
||
| Svieta |
Показать ссылку этой темы 20.01.2009 - 10:05
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Шеф-повар ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 264 Спасибок: 18 Пользователь №: 12 718 Регистрация: 18.05.2007 Откуда: Неизвестно |
anna100
Ань, заранее саасибо!!!! |
| СМАЙЛИК |
Показать ссылку этой темы 20.01.2009 - 17:13
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Гурман ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7 170 Спасибок: 3 Пользователь №: 18 433 Регистрация: 20.03.2008 Откуда: NY USA |
anna100
Анют, ты очень хорошо всё сказала. Чувствуется что очень эмоционально. Во многом я с тобой согласна, но не во всём. Спорить ни о чём не буду, т.к. бессмысленно. Мы уехали 7,5 лет назад и с тех пор я там не была, так что многое могу сравнивать только по воспоминаниям той давности. Единственное что хочу сказать что Баларусы - самый талерантный народ на свете. И это действительно правда. Они самые добрые и отзывчивые. Ни в обиду никаким другим нациям, но они другие. Я тут недавно на работе разговорилась с одним американцем и оказалось что он путешевствовал по странам бывшего СССР ещё в начале 90х. Был он и в Питере и в Минске. Так вот, даже он сказал что люди в Беларуси очень сильно отличались от людей в России и других регионах. А про фотографии, я считаю что не надо обращать внимания. Может быть и проскочило что то в СМИ, но вы же понимаете что люди, и особенно пожилые, реагируют на любую информацию по разному. Если речь идёт о пожилых людях, особенно переживших сталинский режим, то я могу их понять. |
| 11Olga11 |
Показать ссылку этой темы 20.01.2009 - 17:26
Распечатать
|
|
Сейчас Offline Кулинар ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 194 Спасибок: 0 Пользователь №: 15 593 Регистрация: 21.11.2007 Откуда: NJ |
Девочки,а я по папе тоже белорусска,хоть и не жила там,только гостила.У меня там до сих пор родственники в Пинске (не путать с Минском)живут. Маня У меня тоже была зарплата 30$ в месяц(как-никак ,,завучом,, муз.школы была....) Друг мужа из Канады тогда еще спросил:Это за час? Услышав отрицательный ответ,изумился:она же не может себе одежду покупать!!!! -Ага,сказал муж,-не может .... |
Страницы: (19) « Первая ... 13 14 [15] 16 17 ... Последняя » |
![]() ![]() ![]() |