что делать?() |
|
| Помощь Участники Календарь |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
|
|
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
что делать?() |
ТатьянаБ |
Показать ссылку этой темы 8.02.2005 - 08:35
Распечатать
|
Сейчас Offline Болтушка Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 964 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 014 Регистрация: 5.10.2004 Откуда: КИЕВ |
Lyubov Хорошо тебе отдохнуть, набратбся самых замечательных впетчатлений. Возвращайся!
|
nat |
Показать ссылку этой темы 8.02.2005 - 08:46
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 776 Спасибок: 2 Пользователь №: 497 Регистрация: 22.07.2004 Откуда: Россия |
Lyubov
Удачного отдыха ! Мы будем тебя ждать ! |
Таня |
Показать ссылку этой темы 8.02.2005 - 09:08
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Читатели Сообщений: 1 540 Спасибок: 0 Пользователь №: 176 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Неизвестно |
Lyubov
Любочка, отдыхай, загорай, набирайся новых сил и возвращайся! |
Надежда |
Показать ссылку этой темы 16.02.2005 - 17:43
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 635 Спасибок: 0 Пользователь №: 7 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: Россия |
Тайна , как Вы поживаете, все в порядке? Миновал ли Вашу семью кризис? Если это не тайна ...
|
Delphin |
Показать ссылку этой темы 16.02.2005 - 19:37
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 559 Спасибок: 1 Пользователь №: 799 Регистрация: 6.09.2004 Откуда: Berlin |
Тайна
Я не думаю, что у тебя настал момент для критического решения. Такие фазы проходит почти каждая молодая семья, а вот как из нее выйти и с какими потерями/приобретениями, - это уже в твоих руках. Тебе нужен конструктивный разговор с твоим мужем. Это ни в коем случае не означает, что ты подходишь и говоришь что-то типа: - А знаешь, мне вот надо поговорить с тобой очень серьезно, так как ... и т.д. и т.п. (Типа, назрело). Конструктивный разговор - это когда оба супруга к нему подготовлены и его желают. Вот и изворачивайся, чтобы этого достичь. Одна моя родственница в серезной ситуации послала своему мужу письмо, где трезво и обдуманно ему кое-что объяснила. Честно говоря, я тогда взяла это себе на заметку. Приносит хорошие результаты. Конструктивный разговор не должен происходить спонтанно. К нему должны быть готовы обе стороны, иметь аргументы и быть в состоянии спокойно, без перехождения на личности, обсудить какие-то события. Сядь и напиши свои претензии. Завтра опять просмотри список и поправь, что считаешь нужным. И так несколько дней, лучше всего, не меньше недели. А может, и дольше. А вот только потом можешь назначать час ИКС (время разговора, причем он заранее должен о нем знать), садиться с ним вместе и по пунктам излагать свои недовольства. При этом не бросайся в обсуждение мелочей и не реагируй на его обиженные замечания, просто пометь их в своей бумажке. Если чувствуешь, что он совсем ушел в направлении " Всех это устраивает, а ты, такая-плохая...", то, не раздумывая, разговор прекращай на фиг. Продолжишь позже. Через неделю, две, три. Толк должен быть. В конце концов, муж правильно воспримет твои требования, их прочувствует. И вот тогда наступает самая важная фаза! НЕ СДАВАТЬ ПОЗИЦИИ В ПОВСЕДНЕВНОСТИ НИ НА ШАГ! НЕ ВАЖНО, В МЕЛКОМ ИЛИ КРУПНОМ. Если осилишь, не сорвешься на обычное препирательство, все постепенно изменится. Но умей слушать и его. Если он считает, что компьтеру и пиву он будет отдавать часть времени, то тут ничего не поделаешь, но это должна быть именно часть времени, а не все время. Ну и т.д. |
depressuha |
Показать ссылку этой темы 18.04.2007 - 11:53
Распечатать
|
Сейчас Offline Дегустатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 Спасибок: 0 Пользователь №: 12 242 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: Неизвестно |
Здравсвуйте, все!
Я форум относительно недавно читаю Ваш, но все никак не могла зарегистрироваться... а сегодня очередной эмоциональный взрыв и решилась написать все как есть. Мне 23 года, я 5 лет встречаюсь с мужчиной (27).. мы полгода назад переехали очень далеко из Москвы вместе учиться. Полгода мы и живем вместе. Дома жили поразнь. Не то чтобы в Москве не было проблем- ссорились,конечно.. но теперь это просто кошмар. Теперь мне фразы вставляет, что он меня пять лет кормит и одевает (что,конечно,правда), что скажи спасибо, что ты тут со мной.. что я тебя сюда привез и все в таком ключе. Я ни в коем случае не спорю,что он, конечно, молодец, кормит "семью", заботится обо мне.. но все же.. поссоримся и он сразу в такие крайности. Маме рассказать не могу- она по-любому мне скажет, чтоб возвращалась... а я и не знаю что делать.. с одной стороны такое отношение унижает.. мало того, в Москве я хорошо устроена была, получала нормальную зарплату,но одновременно училась и ОН предложил,чтоб я уволилась, училась лучше, ну а на корманные - мне будет давать... а с другой,как же быть-то.. кароч, по-моему,тема тупиковая, но, может, кто-то хоть что-то сможет посоветовать.. |
SvetaG |
Показать ссылку этой темы 18.04.2007 - 12:13
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 132 Спасибок: 0 Пользователь №: 5 811 Регистрация: 12.02.2006 Откуда: Deutschland |
Тогда он, получается, противоречит самому себе - ведь сначала сам великодушно предложил давать на карманные а сейчас попрекает этим? Можно ему об этом напомнить...
А еще есть такие люди которые в пылу гнева сначала обидят горьким словом а потом страшно об этом жалеют. Мой опыт показывает что это не лечится . Но ключевое слово здесь "жалеет о сказанном" - в этом случае еще не все потеряно. Если для Вас это унизительно - устройтесь на работу. Хотя написать - проще, чем устроиться . |
depressuha |
Показать ссылку этой темы 18.04.2007 - 12:19
Распечатать
|
Сейчас Offline Дегустатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 Спасибок: 0 Пользователь №: 12 242 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: Неизвестно |
да дело в том, что и не жалеет.. точнее, если я даже потом и говорю извинись за то, что наговорил, он как-то говорит типа ты сама виновата, кароч, опять на меня все перекидывает..
а про то,что он противоречит - это да, но дело даже не в том, что ему сложно меня прокормить.. а в том, что он как-будто специально меня поставил в это положение,чтобы теперь пользоваться им... сейчас я работать тут даже права не имею.. на днях получу разрешение на работу на 20 часов в неделю.. негустою |
розмарин |
Показать ссылку этой темы 18.04.2007 - 14:18
Распечатать
|
Сейчас Offline Пчёлка Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 4 117 Спасибок: 51 Пользователь №: 5 731 Регистрация: 4.02.2006 Откуда: Украина (Одесса) |
depressuha
Что это такое!!! Даже, ник себе придумала, будучи в состоянии депрессии... А-ну... бросай эту хандру!!! Как известно, мужчины любят... и хотят быть главой семьи. А ещё просто обажают, когда им об этом говорят и повторяют по несколько раз в день. На то они и мужчины - сильные мира сего!!! И если он говорит, что содержит тебя... так это правда! ( сама говорила ). Так и скажи ему... да милый. Это чистой воды, правда. И за это я тебя люблю!!! Однако... наверное... всё происходит по-другому: ты... в ответ начинаешь говорить ему... что ... Да, если бы не ты... если бы не перетащил меня сюда... ТО там... у меня было бы всё! А может нужно задуматься...нужен ли тебе этот мужчина? Ведь вы ещё не женаты. Готова ли ты терпеть его дальше? Или лучше вернуться, назад, к маме...и строить новые отношения, достойные тебе самой? |
Дашусик |
Показать ссылку этой темы 18.04.2007 - 15:02
Распечатать
|
Сейчас Offline Дегустатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 Спасибок: 0 Пользователь №: 12 162 Регистрация: 12.04.2007 Откуда: Неизвестно |
О! Кака всё это близко мне!!!
в 19 лет я по страшной любви вышла за француза и уехала в Париж, бросив всё в Киеве: семью, университет, друзей, перспективы... И всё было замечательно! А потом началось... Сначала мне сказали, что я должна буду начать учебу с 1го курса, а это ещё 5 лет... потом его семейство запело песни о том, что мне всё это ни к чему, что мне лучше родить ребёнка, сидеть дома, варить супы да пирожки печь и не высовываться! На этой почве у меня начался серьёзный депресс....я даже набрала 18 килограмм.... Думая над всем этим, у меня планомерно ехала крыша.... Однажды утром я встала, позвонила в аэропорт, забронировала себе билет, за 3 часа собрала, всё что успела, всё что не успела - оставила ему и уехала.... больше мы не виделись. Развод получила через суд без его присутствия... Как я теперь? - отлично!!! Закончила 2 университета. Работаю начальником отдела маркетинга. Знаю 5 языков. Похудела на 25 килограмм и даже снимаюсь для каталога Виктории Гресь. В этом году купила квартиру в Киеве, маленькую, но всё таки свою.... Так что, милая ДЕВУШКА, не вешайте нос!!! Вы должны решить сами для себя "достойно" ли такое отношение вас? Разве естественно или нормально для мужчины "тыкать" в нос любимой женщине финансовые различности? Если вы вместе, то уже нет "я тебя кормлю" или "Я зарабатываю" - это всё ваше!!! И дело совсем не в печати в паспорте, после её получения ничего не изменится! Думаю вам стоит поставить все точки над И! Дать ему понять, что за то что он вас содержит вы отплачиваете ему своей добротой, любовью, заботой, пониманием и вниманием! А если он этого не понимает и не ценит, то "прости, Дорогой!"..................... |
Ляська |
Показать ссылку этой темы 18.04.2007 - 19:07
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 693 Спасибок: 0 Пользователь №: 11 431 Регистрация: 27.02.2007 Откуда: деревня им. Д. Вашингтона, USA |
Сеичас я скажу то, за что меня многие наверное забросают тухлыми яйцами...
Решите для себя, нужно ли Вам, лично Вам как самостоятельной единице, это хорошее образование, и что оно Вам даст в будущем: яркую карьеру, интересную работу, много денег, что? Стоит ли оно того, чтобы выслушивать все это? Если да, то тогда постараитесь все это воспринимать как временные трудности (дальше будет лучше), любимого мужчину - как трамплин, и чтобы уже совсем не потерять уважения к самой себе и может даже переломить ситуацию в свою пользу не молчать, а отвечать как Дашусик советует, но мягко, не залезая в бутылку. Возможно, все и образуется. Ну а нет, значит так тому и быть, зато будет нечто большее, и в том числе жизненный опыт который, будучи приобретенным в 23-25 оч-чень помогает к 30-ти и дальше. В 23 года жизнь, по большому счету, только начинается. И потом, у Вас есть мама, которая, хоть и расстроится, но примет обратно, и поймет, и приласкает. И, пожалуиста, смените себе Ник. Розмарин Вам об этом уже писала. Ник -это мелочи, но из этих мелочей складывается вся наша жизнь. Все у Вас образуется, главное - принять правильное решение. Иногда нам кажется что мы что-то или кого-то теряем, но на самом-то деле мы находим. |
Ravchyk |
Показать ссылку этой темы 18.04.2007 - 19:28
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 782 Спасибок: 0 Пользователь №: 916 Регистрация: 23.09.2004 Откуда: Lwow |
Как по мне, то чуется мне что автор темы лапки свесил, то есть ее мужчинка требует от нее хоть каго то действия, ужин, чистота в хате, а этого нет, вот и наезд.
|
depressuha |
Показать ссылку этой темы 19.04.2007 - 00:35
Распечатать
|
Сейчас Offline Дегустатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 Спасибок: 0 Пользователь №: 12 242 Регистрация: 18.04.2007 Откуда: Неизвестно |
Во-первых,спасибо за все ответы...
Розмарин, спасибо, очень правильно все про меня написала Дашусик, а ты - ты для меня теперь пример Молодец ты! Ляська, я не совсем поняла, ты имеешь ввиду,чтобы я переоценила все за и против и постаралась как минимум до конца учебы дотерпеть? .. так да, представляешь, я уже об этом думала.. думала, зато вернусь с образованием и ура.. но я так думаю только когда поругаемся.. а в остальное время - никогда-никогда не расстанемся про ник - только что попыталась.. но, если я правильно понимаю, это надо заново зарегистрироваться? да? и, наконец, Ravchyk, хм, не знаю, вчера ужин не готовила... уж больно плохо себя чувствовала. а в целом, еда унас в доме есть.. не говоря уж про то, что это для меня огромный шаг и он об этом знает.. он знает,что в Москве я вообще не готовила,ну то есть вообще. а тут - как вы думаете, я на ваш форум попала)) а про уборку- может и права.. в последнее время у меня куча учебы, на столе бардак, он не забывает это рассказать каждый день.. сейчас разберу еще раз спасибо за помощь! |
розмарин |
Показать ссылку этой темы 19.04.2007 - 07:44
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Пчёлка Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 4 117 Спасибок: 51 Пользователь №: 5 731 Регистрация: 4.02.2006 Откуда: Украина (Одесса) |
depressuha
|
||
Antelope |
Показать ссылку этой темы 19.04.2007 - 09:25
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 772 Спасибок: 1 Пользователь №: 1 443 Регистрация: 3.12.2004 Откуда: Россия |
depressuha
ППКС Мне кажется, он старается полностью завладеть Вашим временем, мыслями, действиями... Именно поэтому сначала он заставил Вас бросить то, что было Вам дорого и близко, постоянные упреки с его стороны приводят к тому, что Вы перестаете верить в себя, именно это ему и надо. Вам становится все трудней и трудней отойти от этого, т.к. в хорошем (его) настроении, вроде, и живется не плохо, а в плохом - ну куда я теперь денусь, кому я теперь нужна? Он полностью контролирует ситуацию. За что Вам быть благодарной? За то, что Вы стали его тенью? Мне кажется, что Вы очень сильный человек, и не к лицу Вам серый цвет. |
||
koziulskij |
Показать ссылку этой темы 19.04.2007 - 10:52
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 736 Спасибок: 0 Пользователь №: 9 351 Регистрация: 9.11.2006 Откуда: Неизвестно? Не интересуетесь! |
|
Юлька |
Показать ссылку этой темы 19.04.2007 - 11:53
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 917 Спасибок: 3 Пользователь №: 62 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: Москва |
depressuha
"Всё что нас не убивает - делает нас сильнее". Я надеюсь, что Вас эта ситуация сделает сильнее. Удачи. И не падайте духом. Ваша жизнь в Ваших руках. |
irunyaf |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 21:59
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Спасибок: 2 Пользователь №: 13 164 Регистрация: 25.06.2007 Откуда: Израиль - Мертвое море |
Девочки, я опять за советом. Получила от своего одноклассника сообщение по "одноклассникам", что он хочет приехать в гости и цитата:"
Спасибо любимая ! Я правда очень хочу! И чтоб ты меня покатала ! Правда так охота ! Целую тебя " Поясняю, это моя первая любовь, но в ооочень далеком прошлом. Муж у меня ревнивый. "Катать" я, вообще, никого не хочу и не могу, т.к. во-первых, далеко одна не вожу машину, во-вторых, у меня один выходной в неделю. если больше - это уже отпуск, котрых мы тратим на поездки с семьей. И обидеть сильно не хочу, но и от этого тоже отропела . Как бы ответить, но чтобы понял и не обиделся? |
chajka |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:12
Распечатать
|
Сейчас Offline Манька-ключница Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 9 883 Спасибок: 45 Пользователь №: 13 632 Регистрация: 30.07.2007 Откуда: где-то у Волги... |
irunyaf
Ириш, а если на фиг послать? Он в своем уме - такое писать замужней женщине? Мало ли как муж может все это истолковать. Оно тебе надо? Он уже не приехав - такие вольности позволяет. напиши ему ему прямо, что ты об этом думаешь. лучше разобраться сразу, чтобы потом неприятностей у тебя же не было. Но я как всегда думаю в меру своей испорченности.... |
irunyaf |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:21
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Спасибок: 2 Пользователь №: 13 164 Регистрация: 25.06.2007 Откуда: Израиль - Мертвое море |
chajka
ларискин, у меня первый порыв был такой же. даже написала, типа:"ты что, обалдел?!" Но потом стерла, жалко его стало и совестно. Нельязя так человека обижать. Наверное... |
Meile |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:22
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Активисты Сообщений: 3 142 Спасибок: 71 Пользователь №: 18 368 Регистрация: 18.03.2008 Откуда: Murcia, España |
irunyaf
Иринка, мое мнение: у меня создалось впечатление, что друг пытается навязать тебе свое решение, не получив от тебя приглашения. Простота - она похуже воровства . Многие неприятности происходят в этой жизни потому, что нам "неудобно отказать". Но лучше один раз определенно сказать "нет", чем молчать до той поры, когда обстановка приведет к взрыву. В любом случае, друга ты потеряешь. В первом - потому что не сделала так, как он запланировал, а во втором - потому что сделанное против желания будет мешать вашей дружбе. Можно сослаться на мужа, что "он просил повременить и не приезжать без согласования времени" - и оговориться, что "если он приедет без предупреждения, вы сможете встретиться только в гостинице и то, от силы, один раз - муж не поймет дружбы с таким навязчивым человеком". А если ты уверена, что он может тебя скомпрометировать своим поведением – тем более, не стоит рисковать. |
irunyaf |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:24
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Спасибок: 2 Пользователь №: 13 164 Регистрация: 25.06.2007 Откуда: Израиль - Мертвое море |
Meile
да, по-моему, такое обращение уже "компромат", особенно для моего мужа. |
||
Львица |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:25
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10 241 Спасибок: 139 Пользователь №: 5 968 Регистрация: 1.03.2006 Откуда: Москва |
irunyaf
Ираааа, срочно сядь и напиши человеку как есть. Это болезнь "одноклассников", очень часто народ так и живет прошлым Если обидится, то это ЕГО проблема. И даже не пытайся как-то это прихорашивать. Я думаю, что типа: я буду рада увидеть тебя в свой выходной день, но у меня семья, любимый муж и я смогу уделить тебе пару часов. Ириш, правда... Люди читают так, КАК ОНИ ХОТЯТ это видеть. Так что себя тоже не кори |
irunyaf |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:34
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Спасибок: 2 Пользователь №: 13 164 Регистрация: 25.06.2007 Откуда: Израиль - Мертвое море |
Львица
Спасибо, Настен! Вот прямо тебя и процитирую . Я даже представить себе не могу, что они с моим муже встретятся Не тот вариант, муж "расшарикиваться" точно не будет, да и меня на встечу не пустит, т.е не физичекски, но такую "козью морду" скорчит, что сама не захочу. |
irunyaf |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:38
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Спасибок: 2 Пользователь №: 13 164 Регистрация: 25.06.2007 Откуда: Израиль - Мертвое море |
Написала! Хотя на душе "кошки скребут"
|
Львица |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:39
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 10 241 Спасибок: 139 Пользователь №: 5 968 Регистрация: 1.03.2006 Откуда: Москва |
irunyaf
Ириш, да тебе оно самой надо? Одно дело когда "в кайф" поболтать или сходить куда... А тут человек такие мысли выдает У меня пару лет назад нашелся старый друг все в тех же Одноклассниках. Оказалось, что живем рядом. Договорились, встретились. Ну наржались конечно от души, я их с мужем познакомила. Теперь иногда встречаемся, болтаем, кофе пьем. Такие отношения просто удовольствие. А вот "любимая ты меня покатаешь"... Это круто |
chajka |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:46
Распечатать
|
Сейчас Offline Манька-ключница Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 9 883 Спасибок: 45 Пользователь №: 13 632 Регистрация: 30.07.2007 Откуда: где-то у Волги... |
irunyaf
Так зачем тебе проблемы? Извини, но друг уедет - и все. А ты с мужем останешься. Неизвестно, как твой друг еще себя поведет при встрече. на месте твоего мужа я бы точно скорчила такую же рожу, особенно после прочтения письма. |
chajka |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:46
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Манька-ключница Профиль Группа: Модераторы Сообщений: 9 883 Спасибок: 45 Пользователь №: 13 632 Регистрация: 30.07.2007 Откуда: где-то у Волги... |
Львица
насть, дак от этой фразы уже пошлостью веет, пардонь. |
||
irunyaf |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:47
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Спасибок: 2 Пользователь №: 13 164 Регистрация: 25.06.2007 Откуда: Израиль - Мертвое море |
Да ведь самое смешное, ну какая я ему к шуту "любимая", какое "целую"?! он ведь на другой женился! Потом, правда, развелся и снова ко мне пришел, но я уже не приняла. Он мне и тогда уже не нужен был. Все закончилось! неужели, это я все-таки повод какой-то дала?!
|
irunyaf |
Показать ссылку этой темы 12.07.2009 - 22:51
Распечатать
|
||||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 205 Спасибок: 2 Пользователь №: 13 164 Регистрация: 25.06.2007 Откуда: Израиль - Мертвое море |
chajka
Да меня саму в дрожь бросило! Поэтому и процитировала вам, как есть.
так в том-то и дело, что не нужны, и не хочу я с ним встречаться! ну максимум на нейтральной территории пару часов, и то... Муж опять же Ладно. Написала. Посмотрим, как поймет. |
||||
Страницы: (10) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 |