Правила форума Правила форума - всем ознакомиться!
Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

>

В отпуск с детьми

(у кого есть такой опыт?)

innok
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Авторы
Сообщений: 20 018
Спасибок: 19
Пользователь №: 9 477
Регистрация: 15.11.2006
Откуда: CO, USA





Девчат, вот чего я не пойму... Давайте, отойдём от конкретной ситуации.

С одной стороны у вас "6-летний ребёнок - ето сложная личность", а с другой, вы предлагаете её успокаивать смешными рассказами и конфетами. Что-то для меня тут неувязка получается, или уж относитесь, как к разумному человеку (тогда, причём тут конфеты? ето как если бы кто-то из вас жаловался на то, что муж бьёт, а в ответ слышал бы "ну cxоди - купи новое платье"), или уж сщитайте, что все проблемы етой "малявочки" могут решится мороженным и походом в зоопарк.

Конечно, ребёнок должен набираться жизненного опыта. Только ведь и плавать можно по разному учить: можно самому, можно на уроки записать, а можно и просто в воду бросить - выплывет.

У меня сыновьям 16 и 18, "маменькиными сыночками" их нельзя назвать ни при каком раскладе. Но я предпочитала подготовить к "уроку по плаванью".

Вот вам повод для размышления. Первый ребёнок у меня родился, когда мне было 22 года. Я начиталась Спока, основным мотивом которого было "если ребёнок сыт и сyх и ничего у него не болит, то плач - ето каприз, на руки не берите - избалуете". Ну я так и делала пару дней, пока мой бывший етого не увидел (а у него одно из высших образований - психология, да и как отец, он хорош), так вот посмотрел он на ето и сказал:"Все что ты делаешь по отношению к ребёнку, откладывается у него в мозгу. Пусть ты считаешь, что у него всё хорошо и он просто капризничает. Когда-нибудь ты будешь старой и тебе просто нужно будет ето "логически необоснованное внимание", ты не боишься, что он проигнорирует тебя точно также, просто потому, что ты "сыта и сyха и ничего у тебя не болит"?" Доктора Спока из моей головы выдуло, как мусор, чему и по сей день очень рада, И вот етот пример "примерь ето на себя, на старую" часто использовала.. Когда у меня спрашивают, как мне удалось воспитать таких сыновей, я отвечаю:"ребёнок должен знать, что его любят и ето навсегда", а уж кто каким образом такого ощущения добивается...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Львовна
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Спасибок: 0
Пользователь №: 17 841
Регистрация: 24.02.2008
Откуда: Неизвестно





Цитата
Она хотела сказать, что просто очень маленький ребенок!

chajka,
Спасибо, меня, честно сказать, удивил жестковатый тон, но, с другой стороны, в общении по переписке сложно избежать недопонимания. Уж моя-то "ущербная" мне фору дает по многим параметрам.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ellian
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Спасибок: 0
Пользователь №: 19 730
Регистрация: 21.05.2008
Откуда: Киев





innok конфеты-мороженные..ну а точнее бананы-курочки..это не моя инициатива..это то что захотел сам ребенок.. Я ухватилась за каплю, которая вызывает у нее положительные эмоции.. Если ей легче будет житься с надеждой на то что приедет мама и привезет банан - значит я буду ей это обещать... Надеюсь понятно будет что я имею ввиду... Да, для меня ребенок личность, но это не мешает мне разговаривать с ней на её языке..

chajka я не отношусь к словам Львовны слишком категорично, жесткость моего ответа прошу списывать на стиль изложения.. да и подвымоталась я морально за предыдущие сутки...надеюсь это все могут понять..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
innok
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Авторы
Сообщений: 20 018
Спасибок: 19
Пользователь №: 9 477
Регистрация: 15.11.2006
Откуда: CO, USA





Ellian

я же сказала "отвлечёмся от конкретной ситуации" smile.gif

Согласись, что ситуацию, к сожалению, "уникальной" назвать нельзя - у каждой из нас были такие и не один раз (и с нами и с детьми). Решают их все по разному: кто-то предпринимает какие-то действия, кто-то ждёт, что проблема решится сама, кто-то старается их предотвратить, кто-то "лепит на них пластырь", а кто-то специально устраивает такие "уроки жизни". Единственно правильного подхода нет, но то, что тот подход, который мы выбираем откладывает отпечаток на личность ребёнка - для меня истина.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
chajka
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Манька-ключница
*****

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9 873
Спасибок: 45
Пользователь №: 13 632
Регистрация: 30.07.2007
Откуда: где-то у Волги...





Ellian
Нервы - понятно, я просто хотела сказать. что не это она имела в виду. rolleyes.gif
innok
Цитата
если бы кто-то из вас жаловался на то, что муж бьёт, а в ответ слышал бы "ну cxоди - купи новое платье"

Иннуль, у меня иногда возникает желание залезть в твой профиль и просмотреть все твои посты, начиная с 15.11.2006, - с тетрадкой и карандашом!

Цитата
ты не боишься, что он проигнорирует тебя точно также, просто потому, что ты "сыта и сyха и ничего у тебя не болит"?"

... и сказать нечего....!
PM
Top
Ellian
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Спасибок: 0
Пользователь №: 19 730
Регистрация: 21.05.2008
Откуда: Киев





innok нечего возразить, потому как придерживаюсь того же мнения..
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
innok
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Авторы
Сообщений: 20 018
Спасибок: 19
Пользователь №: 9 477
Регистрация: 15.11.2006
Откуда: CO, USA





Ellian
chajka
Вышел на авансцену... раскланялся...

Ларочка, енто - пожалуйста! Вот когда цитатник будешь издавать, свистни, - я тебе банковский счёт сообщу laugh.gif laugh.gif laugh.gif wub.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
chajka
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Манька-ключница
*****

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9 873
Спасибок: 45
Пользователь №: 13 632
Регистрация: 30.07.2007
Откуда: где-то у Волги...





innok

Цитата
Вот когда цитатник будешь издавать, свистни, - я тебе банковский счёт сообщу


Вот когда цитатник будешь издавать, свистни, - я тебе банковский счёт сообщу

PM
Top
bloodygirl
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 260
Спасибок: 0
Пользователь №: 16 686
Регистрация: 13.01.2008
Откуда: Уфа





blink.gif бедный ребенок..
вспоминаю себя тоже в 11 лет.. Правда, у меня не было проблем с детьми.. с вожатыми.. все было идеально! НО! мне хотелось уединения! С детства не люблю толпу! Да, днем я могу гулять , веселиться, играть, а вот вечером мне нужно свое личное пространство, чтобы меня никто не мог достать.
В итоге пришлось инсценировать сцену с больным животом в районе аппендикса, и меня привезли в городскую больницу! Там чудесным образом все прошло, и я отправилась домой))) Благо, расстояние до лагеря было небольшим!
после этого я еще раз была в лагере, вернулась уже как все - вовремя. Но особого восторга не испытала...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ellian
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Спасибок: 0
Пользователь №: 19 730
Регистрация: 21.05.2008
Откуда: Киев





Привет девченки!
Как говорится..вести с полей..
Мой "бедный ребенок" через день от той моей истерики утопил благополучно телефончик в воде.. Соответственно..звонить и жаловаться больше возможности не было.. 1 звонок от подружки был без жалоб и психов...абсолютно. Я её просила звонить мне с чужих телефонов, я б перезванивала, но с тех пор дамочку не слышно. Вчера созванивались с девочкой из старшего отряда, с телефона которой она звонила, там полный порядок. Моя звезда бегает на дискотеки, по углам в соплях замечена не была.. Вроде все нормально.
Сегодня уже выезжаем непосредственно в Крым в Евпаторию, если все будет ок, то к вечеру увижу, или завтра...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
CJulia
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Спасибок: 3
Пользователь №: 20 240
Регистрация: 17.06.2008
Откуда: Киев





Ellian
Ольчик, это еще раз доказывает, что ребенок у тебя вырос (почти) wink.gif самостоятельный!
Как там масявочка, напиши?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Львовна
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Спасибок: 0
Пользователь №: 17 841
Регистрация: 24.02.2008
Откуда: Неизвестно






Теперь понятно почему в большинстве американских лагерей детям не разрешают пользоваться мобильниками
Цитата
..звонить и жаловаться больше возможности не было..

а в некоторых и стационарными телефонами тоже.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zema
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 921
Спасибок: 0
Пользователь №: 9 172
Регистрация: 28.10.2006
Откуда: Неизвестно





innok
Цитата
Иннуль, у меня иногда возникает желание залезть в твой профиль и просмотреть все твои посты, начиная с 15.11.2006, - с тетрадкой и карандашом!
Инночка, у меня также laugh.gif . Лара- wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
innok
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Авторы
Сообщений: 20 018
Спасибок: 19
Пользователь №: 9 477
Регистрация: 15.11.2006
Откуда: CO, USA





zema
Галочка, я польщена! wub.gif
Чудесный способ начать новый рабочий день - найти вот такое сообщение wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ellian
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Спасибок: 0
Пользователь №: 19 730
Регистрация: 21.05.2008
Откуда: Киев





Привет девченки!
Я с завершающей частью нашего лагерного кардебалета..
Приехали мы к нашему "бедному ребенку", поймали ее по пути на завтрак. Я сразу со своей инициативой обрушилась на ребенка, ну типа "привет а мы к тебе! поедем с нами на пару дней??..бла бла бла"
Малая глазами блымает...я чего-то там треплюсь..а она такая ошарашенная "а это вы чего? это вы приехали чтоли???" laugh.gif ))) Нас не особо там ждали...
Сбегала на завтрак..я опять типа поедешьс нами? она "ааа..эээ..неее... у нас экскурсия!!"
Мда... wink.gif biggrin.gif
Забрали её на 3 дня-2 ночи.. Сразу в машине слопала 4 куриные ноги (ну заказ её))), никогда больше 1-2 не ест). И весь день ела..я только покупать успевала.. и следующие два дня только купи это-купи то, мясорубка не закрывалась)) оголодала))
Мы её покатали по Крыму, покупали, а то в лагере вечно их на берегу держали. Она счастлива-довольна осталась. Вернулась без слез абсолютно, просто поцеловала меня и потопала за папой, он её отводил.. и побежала на дискотеку забыв одеть трусы biggrin.gif

Не буду сейчас распаляться, но как вывод - корень наших бед это сам персонал санатория, менталитет хреновый..совдепия какой я много лет уже не видела.. Больше Настя туда не поедет. Потом расскажу как стадо жужжалок от главврача до вахтерши над нами крутились, стоило попроситься комнату ребенка посмотреть.. аж в Киев с перепугу звонили...

***
В санатории наш дитеныш приобрел пару новых (не ругательных) словечек, научилась лучше и раскованней танцевать и таскать за уши пацанов)) Из потерь - большое полотенце и 7 трусов))) Ну похудела еще..
Ни хамства, никаких других гадостей она оттуда не привезла.. наоборот.. я в ней новый уровень понятливости заметила..мудрости чтоли...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Светла77
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 728
Спасибок: 2
Пользователь №: 14 857
Регистрация: 15.10.2007
Откуда: Архангельск





Ellian
Оль, ну видишь, а ты переживала.. Отрицательный опыт- тоже опыт, главное чтобы все закончилось хорошо! Я тоже в санатории в детстве плакала чтобы мамочка меня забрала, а теперь вспоминаю это со смехом....
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Ellian
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 582
Спасибок: 0
Пользователь №: 19 730
Регистрация: 21.05.2008
Откуда: Киев





Светла77 Да Свет..слава богу..малая сумела адаптироваться...
Кстати мобильник тут сыграл не последнюю роль..
единственная из всего персонала нормальная воспитательница нам рассказала как Настя носилась как дурная с телефоном, каждую секунду "мне щас мама с папой позвонят"
Как только телефон сломался говорят отвлеклась на игры и детей и стала спокойней.
Уезжая от нее телефон мы ей не оставили.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
CJulia
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 553
Спасибок: 3
Пользователь №: 20 240
Регистрация: 17.06.2008
Откуда: Киев





Ellian
Как же я рада за вас! wub.gif
Умничка дочка у тебя, маленькая, а как влилась в коллектив
Цитата
таскать за уши пацанов)
biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif в обиду уже себя точно не даст biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Львовна
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 120
Спасибок: 0
Пользователь №: 17 841
Регистрация: 24.02.2008
Откуда: Неизвестно





Цитата
"а это вы чего? это вы приехали чтоли???"

Ellian,
У нас та же история, приехали ее забирать
- Мамочка, я так по тебе скучала, даже плакала! (грубый шантаж на всякий случай авось чего обломится в виде компенсации)
- А что же ты, моя радость, даже не позвонила ни разу? (телефон в комнате и у директрисы в свободном доступе)
- Некогда было...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zema
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 921
Спасибок: 0
Пользователь №: 9 172
Регистрация: 28.10.2006
Откуда: Неизвестно





innok
Цитата
Чудесный способ начать новый рабочий день - найти вот такое сообщение
Инночка, я очень рада, что моё сообщение ты прочла именно в этот ответственный момент smile.gif
Анаксономун Куколки-красотульки smile.gif Дай Б., им всего самого доброго.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ляська
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 693
Спасибок: 0
Пользователь №: 11 431
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: деревня им. Д. Вашингтона, USA





Девы, я плакаться пришла. Отвезли ребенка вчера в лагерь и даже не выгружая его вещи уехали тем же составом домой. Лагерь - картинка на интернете, отзывы - потрясающие, директор по телефону - сама любезность, цены - из серии "ну да ладно, поприжмемся, но потянем". Приехали туда - а там конюшня-конюшней. Повариха, ковыряясь в зубах, борщ разливает, вожатый с лицом педофила (ну, это я загнула, конечно, но не далеко ушел) в нечистой растянутой футболке погано улыбается, места где руки помыть лишний раз - нет, и, по словам мужа, крысами воняет. Я уже не говорю о темных и грязных бараках где дети жить должны. В общем, со словами "Вам должно быть стыдно за такие условия" в адрес директора лагеря наш папа загрузил нас в машину и мы отбыли домой, к дичайшей радости ребенка. Теперь вот думаем как из них деньги, которые мы как депозит вложили, вернуть, и куда девать ребятенка хотя-бы на 3 недели. Оставшиеся 2 перекантуется у бабушки с дедушкой (моих бывших).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
innok
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Авторы
Сообщений: 20 018
Спасибок: 19
Пользователь №: 9 477
Регистрация: 15.11.2006
Откуда: CO, USA





Ляська
ой как грустно!!! unsure.gif Вот уж действительно, не повезло, а kак вы етот лагерь нашли, кто-то порекомендовал? Сочувствую, впервые о таком здесь слышу...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Klyukva
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Существо гнусное, но священное
*****

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9 547
Спасибок: 27
Пользователь №: 20 425
Регистрация: 27.06.2008
Откуда: Волгоград





Ляська
Вот паразиты, а я думала это только у нас в какой-нибудь Малой Пупырловке возможно.
Тут и утешить-то нечем...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
alisia
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Авторы
Сообщений: 18 923
Спасибок: 266
Пользователь №: 16 467
Регистрация: 31.12.2007
Откуда: C-a





Ляська
Ой, Ларчик ужас, конечно нужно деньги вернуть если не соответствует.
Конечно лучше отдавать в испытанные места, где есть от конкретных людей отзывы,
а эта шарашка чья?американская или соотечественников? unsure.gif
PM
Top
homyak
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 474
Спасибок: 1
Пользователь №: 17 176
Регистрация: 29.01.2008
Откуда: Россия





Ляська главное, что вы не оставили там ребенка! Деньги, это очень грустно, конечно, но ребенок важнее. Я в свое время купилась на подобное, к моему сожалению, лагерь и выглядел пристойно. приехав через неделю обнаруживаю ребенка вялым и грустным, заходим в ее комнату - на стенах плесень, все влажное, мы ее забрали домой, дома оказалось, что температура у ребенка 38, а она еще в этот день дежурная была, пол мыла. Горло она сгубила в этой сырости напрочь, так и осталась с хроническим фарингитом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ляська
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 693
Спасибок: 0
Пользователь №: 11 431
Регистрация: 27.02.2007
Откуда: деревня им. Д. Вашингтона, USA





innok
Цитата
а kак вы етот лагерь нашли, кто-то порекомендовал?

Иннуль, я же самая умная, мне спорту для деточки хотелось. Прошерстила весь русско-американо-НьюЙоркский интернет, и нашла этих уродов.
Klyukva
Цитата
это только у нас в какой-нибудь Малой Пупырловке возможно.

alisia
Цитата
а эта шарашка чья?американская

Да вот у меня и есть подозрение, что наши бывшие соотечественники, открывшие этот лагерь и приехали сюда как раз из Малой Пупырловки.
homyak
Люд, вот я и думаю, что мы легко отделались. Вовремя спохватились.
Я просто ненавижу когда меня держат за "лоха", пардон. Ну это же не СССР конца 80-х где практически все на все были согласны по сходной цене! Не можете соответствовать - не беритесь за это дело вообще нафиг. А ты ничего не устоила в лагере по поводу ребенка с температурой, моющего пол? Ужас какой!
А я вчера еще, деловая мама, им "Извините, так получилось" когда мы уже уезжали. Муж был зол на меня до чертиков! Но ребенок нас вчера порадовал. Возвратившись с этого поганого обеда к нам он едва сдерживал слезы, но упрямо твердил что это солнце ему светит в глаза, и вовсе он не плачет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
СМАЙЛИК
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7 170
Спасибок: 3
Пользователь №: 18 433
Регистрация: 20.03.2008
Откуда: NY USA





Ляська
Ларочкин, сочувствую от всей души. Ещё хорошо твой муж умничка, не оставил там ребёнка. Ему медаль прям за одно это надо дать. А вот куда здесь деть ребёнка летом если нет бабушек меня тоже очень интересует, ну из солидарности что ли. Мои то приехали в том возрасте когда им няньки уже не нужны были. А вот как вы - ну ты, Танюшка, Иннуська раньше выкручиваетесь? Мне честное слово интересно. Мы даже с друзьями вчера этот вопрос как раз обсуждали. Ето же катастрофа прям с детьми летом и во время каникул.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
innok
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Авторы
Сообщений: 20 018
Спасибок: 19
Пользователь №: 9 477
Регистрация: 15.11.2006
Откуда: CO, USA





СМАЙЛИК
Инн, почему катастрофа? Часто детские сады предлагают летню программу. Есть YMCA с очень недорогими и неплохими лагерями. Есть в конце-концов масса летних лагерей, и с ночёвками и без, и ето не говоря уже о том, что церкви/синагоги/религиозные организации тоже предлагают летние программы, а многие секции (театральные, спортивные и т.д. превращаются на лето в лагеря) если же надо перекантоваться пару часов в день, то всегда можно найти магазин, который торгует материалами для поделок, летом у них есть часовые-двухчасовые классы. У нас тут "русских" лагерей нет, но парни всегда были довольны. То есть, опять же, о таком безобразии, как Ларачка написала, я первый раз слышу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Klyukva
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Существо гнусное, но священное
*****

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 9 547
Спасибок: 27
Пользователь №: 20 425
Регистрация: 27.06.2008
Откуда: Волгоград





Ляська
СМАЙЛИК
innok
Я ж вам говорю, это нашенские диверсанты из деревни Большие Дрищи приехали подрывать ваше буржуинское царство, ток тута такие водятся!
Плюнь, Ларис, главное, ребенок не пострадал.

Руку правую вверх подними! wink.gif

Это сообщение отредактировал Klyukva - 28.07.2008 - 23:23
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
СМАЙЛИК
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7 170
Спасибок: 3
Пользователь №: 18 433
Регистрация: 20.03.2008
Откуда: NY USA





innok
Инн, будешь смеяться, но я и не сомневалась что ты найдёшь кучу вариантов wink.gif . О некоторых из тех что ты перечислила я слышала, о некоторых нет. Мне просто показалось что здесь намного сложнее с детьми летом. Одних оставлять нельзя, лагеря (хорошие) стоят не малых денег. Вот я и думаю, а как же девочки у которых нет бабушек рядом справляются? А что если финансовое положение не позволяет в лагерь отправить? Вот и жалко мне таких.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 


[ page time generated: 0.0785 ]   [ db queries: 16 ]   [ GZIP включён ]


Рассылка 'Хорошая кухня'
Читать в FEEDBURNER Читать в Яндекс.Ленте RSS добавить в LiveJournal
<% COPYRIGHT %>