В отпуск с детьми

CJulia по секрету скажу.. я тоже психолог.. Только карьеру свою зарубила в самом начале, по идейным соображениям (это не та область в которой я хочу работать в Этой стране), хотя психологии посвятила вместе с обучением много лет, да и до сих пор это одна из областей моего постоянного мышления). Хобби так сказать)

Со своим ребенком все таки стараюсь справляться сама, пока получается..
Думала обратиться на сторону чтобы исключить эффект родственников, когда фик какую-то информацию вытащишь. Но просто так, без особо положительных рекомендаций, ребенка к какой-то тете не отведу. От наших психологов много вреда случается, навертелась в этой области, знаю...
Мне детская психология всегда казалась чем-то из области фантастики, с рождением малой пришлось втянуться). После третьего надеюсь и профессионализм прийдет))))). Пока действую по наитию..

Ellian
так и я о том же, что очень трудно нормального найти...
есть такие, к которым приводили девочку на глазах которой старший брат убил младшего (это усыновленная доча моей подруги), после разговора с девочкой, психолог сказала: "все у нее хорошо, развитием не отстает и ладно..."
Прикинь, тоже мне, помогла...

а я не психолог, образование другое, но уж больно готовлюсь к будущим детям и литературой, и опытом, по ходу учения и со своими разбираюсь муравьями

Девы! У меня уже крышу срывает... с этим лагерем!!!

Каждый день слезы в трубку... постоянно она где-то сидит в сторонке на фоне веселых детей.. Уже и домой просилась, истерика за истерикой..
Я все предыдущие истерики списывала на её возраст, неподготовленность к самостоятельной жизни. Я понимаю что она привыкла к тотальной любви дома, и в саду у нас была суперская воспитательница, не давала детям обижать друг друга, а сейчас она одна там, и поэтому ей тяжело..
Но блин!
Сегодня ей какие-то чужие мальчики порвали шляпку, вернее разодрали на полоски... Разве это нормально?? Где была вожатая и куда она смотрела? ..и чего ждать дальше??? Настя сама тоже не подошла и не рассказала, так что никто даж не в курсе что ребенка обижают!

Мы еще на этой неделе собирались её навестить, но сорвалось, теперь появимся там не раньше следующей.. Все это время ребенок будет бегать под солнцем с непокрытой головой..
У меня нервы сдают.. Понятия не имею что говорить малой и как её успокаивать.. Она ж меня спрашивала перед выездом "а что если меня там будут бить"... представляю что нее сейчас в голове вертится.
Я вообще...кипю..

Сейчас вечером будем звонить малой и пробовать общаться с вожатыми в телефонном режиме.. Слов нет..

Ellian,может уж забрать дочку домой? Ну зачем ей нервничать там, если совсем не нравится? Обычно к концу первой недели все привыкают, а кто не привык... .

Muttis забирать - исключено.. на то много уважительных и не очень причин.
Сказать что ей там совсем не нравится нельзя.. Её обиды прорывают во время звонков, все слезы изливаются на нас, радость остается за кадром..

Но из общения с вожатой я сделала выводы что она туда "работать" приехала, а не с детьми полноценно общаться..
Я ей про то что ребенок 5 дней в одной одежде ходит, потому что вещи в камере хранения, забрать не может, в частности потому что в номере у нее нет шкафчика. - Она мне общими фразами "у каждого ребенка есть тумбочка" ..ё! Я "помогите с зарядкой телефона", она - " у нас 5 розеток в удлинителе и все"
Все прочие мои претензии тоже через общие фразы..
Никакого адресного участия или желания пойти помочь/разобраться..
После разговора с ней взяла трубу Настя, а я на заднем фоне слушала как вожатая с детьми "общалась".........хана!

Короче ехать надо и разбираться на месте.. Даже супердипломатичный мой муж по телефону оказался бессилен...
Пока будем пытаться влиять на ситуацию по телефону, точечно по каждой проблеме... и набираться нервов и терпения..

Да.., тогда придется договариваться с вожатой.

Ellian
Оль, а она в ответе за детей? Может на это поднадавить? Мол, если совести нет, то за невыполненую работу можно и добиться невплаты з/п... намекнуть как-то...
И конечно приехать и разобраться. Обязательно, чем быстрее, тем лучше.
Ребенка настроить, что бы смелее была, что надо добиваться, если кто-то сам не хочет делать то, что надо. Она ведь умничка, не сомневаюсь. Подсказать, что есть фраза: "Вы должны", "Ваша обязанность". Поговори с малышкой, объясни, она поймет. Ведь это опыт, сколько таких вот гадостей на пути встречается и взрослый не знает, порой, как реагировать,... а тут ребенок. Зачем только ехать вожатой, если тебе дети не интересны...

CJulia Юль, мы пытаемся изо всех сил с малой разговаривать, ток у нас по пол часа уходит на успокоение слез чтоб хоть разобрать речь можно было.. и 5 минут общения... Из-за истерики она нас не слушает, а за тысячу км так просто не рванешь...

Меня бесит полное равнодушие вожатой к ребенку. Отношение тупо как к предмету работы. Она нам рассказала про то что у нас ребенок маленький и замкнутый, вот поэтому у нее все так.. Пипец.. Почему-то в саду ребенок был общительным и отзывчивым..и самостоятельным..а тут вдруг ущербной резко стала.. Не для того ли вожатая чтоб маленьким помочь с адаптацией? Всех блин под одну линейку..и 8леток и нашу казявку 6летнюю..

Я знаю что после поездки все порешается, нам бы недельку пережить.
Не хотелось бы чтоб в след. году малая устроила истерику с отказом ездить в лагеря...

Ellian
а есть какие-то телефоны тех, кто организовывал группу, неужели вожатая - это конец цепочки руководства?

CJulia Я считаю проблемы надо решать с первого звена.. До руководства мы всегда дойти успеем.
И надо отдавать отчет себе что по телефону корректно оценить сттуацию трудно..
Мозг поостудила, понимаю что пыжиться в Киеве, пока малая в Евпатории - бестолку.. Приедем - пошлю мужа брать ситуацию обаянием (99% успешности))) он у меня такой..).
А надо будет - дойдем и до верхов.. не вопрос..

Ellian
так типа припугнуть, что бы ощутила ответственность и внимательнее была к ребенку...

CJulia ну их всех к чертовой бабушке...
Я вчера стрессанула, даже рассказывать не хочу что мне за сны сегодня снились.. хана!.. сердце почти сутки болит... мне пора в "скорую психологическую..."

Малая не названивает..авось утрусилось у нее там..

Ellian
Может быть... А ты спокойнее, потому как взросление не только позитивом дается

CJulia Я по жизни спокойная как танк.. но когда речь касается ребенка -порву на запчасти!!
За мной в свое время не то чтоб не бегали и не беспокоились, а .....и слов не нашлось... имели ввиду меня с моими проблемами в общем..
Поэтому малу и воспитываю по принципу "подумай как бы сделали родители, и сделай с точностью до наоборот".. И от этого две порции опеки, одну по умолчанию, а вторую ту, что мне самой не додали...

Ellian
Оль, нас не одни и те же родители воспитывали?... я там в психологической помощи писала, правда меня еще тюкали к счастью только мать...

а за масявочку не переживая так сильно, а то если у мамы нервы расшатываются, то и ребенка ж... чем спокойнее ты реагируешь, тем спокойнее и она будет и слез меньше, и истерик. Не забывай, что между вами нить есть, связывающая эмоции ваши

CJulia Я читала.. молча постояла в сторонке, свой мешок грязи на люди не хотелось выкладывать.. Меня не тюкали, меня гнобили.. вдвоем.. Только-только войдя в сознательный возраст я вывела для себя эту формулу воспитания моих (тогда будущих) детей, и следую ей по сей день. Работает.

Про общие нити спасибо что напомнила.. Я, помешанная на психо, энергетических связях, и биоэнергетике в общем, об этом как-то и не подумала.. Эмоции..

***
Малая устоила бабушке по телефону истерику.. Теперь я мачеха и враг народа... отправила несчастного ребенка ........
Блин.. хотели как лучше...

Это сообщение отредактировал Ellian - 7.07.2008 - 16:52

Ellian
сама ж только написала, что гнобили, ну и продолжают... их не изменишь, а вот излить накипевшие обиды иногда очень даже полезно. Они же такую модель воспитания тебя неспроста придумали, может у них сложилась ситуация такая в их семье, и пришли к выводу - воспитывать так. И скажи, что это дало плохие результаты? Нет! Ты выросла человеком, хорошей мамой. А гадость сказали, что бы воспротивилась неправде и вспомнила еще раз, что ты хорошая мама

Помни главное, что бы не говорили люди вокруг - это всего лишь люди вокруг Важнее всегдо, что твоя доча так не считает!


Ой, Оль, по другому, наверное, и не могло быть... это я про энергии

CJulia Юль, продолжение про малую тут, если тебе будет интересно.. Сегодняшний 5часовой звонок меня выбил из колеи надолго... Ну а что из этого получилось, там...

Ellian,
Я не то чтобы советовать, но насчет забрать ребенка, рассмотри воспоминания моего мужа.
Лет в 11 его отправили в пионерский лагерь от одного из пермских заводов, где он был один еврей на весь лагерь - щупленький, с носом, все как положено. Колотили его там без перерывов, перестали только тогда когда он в ярости чуть не придушил одного из обидчиков. Родители, для которых он был по большому счету единственной любовью, отправляя его в лагерь, считали что это будет для него полезным жизненным опытом...
Позже он ездил и в Артек, и в Орленок, где были нормальные дети из более-менее образованных семей, там все было хорошо.
Уже он, конечно, большой мальчик чтобы говорить, что не может родителям простить тот "заводской" опыт, но однозначно считает это ошибкой.
Это я к тому, что есть негативный опыт совершенно лишний для ребенка.

Львовна, .
Спокойствие и комфорт ребенка - главное.

Девы, ну хоть вы уже не добивайте этим "забрать"
Её проблемы - это робкость, отсюда трудность с вливанием в коллектив, еще и блин эту Барби не дали, оторвали от "стада"... Второе - неспособность решить бытовые вопросы. Третье - первый раз в лагере, оторвали от любимого папы (папа не любовь даже..это у нас фетиш и объект поклонения), а вожатые папу не заменят.. не сюсюкаются...на руках перед сном не укачивают..
Её там никто не убивает, не бьет, не гнобит и голодом не морит..
Я своей задачей вижу помочь ей нащупать путь, а не схватить за шкирку и утащить с якобы опасной дороги...
Из-за собственных захлестнувших эмоций потеряла контроль..поэтому побежала "в люди"..

Теперь понимаю что не только "стучите и вам откроют"..а откроют еще и по голове киянкой лупанут..

это все о шестилетнем ребенке?

странно немного тогда что заметки об "этом забрать" рассматриваются как

Ellian
я своего первый раз в лагерь -санаторий опрваила в 7 лет, тоже переживала , он там был самым младшим. телефонов не было еще тогда - звонил с телеграфа- ну там большой санаторий и для взрослых и для детей)( ему сейчас13)Приехали 1 раз с подругой, которая мне помогла путевку в этот санаторий сделать, посмотрели все ок, ребенок доволен, хотя уехать домой не отказался бы.Сам стираял себе и трусы и брюки, и мылся и пыыль вытирал, правда сосед был по комнате хороший, чуть постарше.Это раз, второе- погоди орать будет не только воспиталки в влагере, но и учителя в школе. даже моя первая учитльница- само спокойствие. сказала(я недавно в гостях была) что сейчас такие дети, что они спокойного тона не понимают. и она -женщина - сама интелигентность. давно уже на пенсии и все равно работает. поднимает голос что б их утихомирить, поэтому не мудрено, что вожатые орут, если твоя малышка спокойная , то про остальных трудно говорить, я не защишщаю вожатых. и не говорю что все дети сумашдшие, просто прочитав все - решила все же об этом сказать.
А про мобильник.. да.. не стоило его ей давать и кстати, врядли вожатые будут отвечать если мобильник украдут.
тебе надо что-то придумать- елси она звонит и плачет, ну расказать может каок-нибудь смешной случай- псть даже придуимать его- мол видела ка ккоша гонялась за котом..приедешь покажу тебе эту когшк. короче любым манером отлевь от стенаний, моджет тогда и ей и тебе будет легче, понятно что ей тяжело, себя вспоминаю в 13 лет, хотелось пешком уйти из лагеря- тоже было всякое и постель выворачивали девки.. если дружишь с тем кого они ненавидят.. это лагерь...
короче - ищи выдуманне смешные истории..ну или что-то в этом роде, вдруг поможет и вполне нормально что ты переживаешь- ты же МАМА!!!Держись дорогая !!

Это сообщение отредактировал LIRA70 - 8.07.2008 - 10:20

Ellian Оля, держись, мы с тобой!
На самом деле телефон у шестилетки-это беда, знаю по себе (моей старшей 8). Дети прекрасно понимают, что если они пожалуются маме или папе, их пожалеют, а может заберут вовсе. Но это не значит, что у нее на самом деле все так плохо.
Опыт общения с детьми разных возрастов у меня очень большой, поверь. Мне по молодости лет пришлось работать в больнице, где дети были от 3х и до 14 лет. Раньше в такие отделения родителей пускали только 3 раза в неделю на 2 часа (это сейчас они живут в стационарах). Так вот, детки плакали только в присутствии родителей, как только те скрывались за дверью, наши детки становились взрослыми, понятливыми, рассудительными, даже с учетом того, что они были не здоровы. Они сплачивались в коллектив, старшие помогали малышам (мы не всегда могли уделять много внимания каждому, поскольку у нас несколько другие обязанности были..капельницы\инъекции\раздача лекарств\кормление детей\оформление историй болезни...)...без присутствия родителейвсе было прекрасно (иногда возникали некоторые проблемы, но они не были значительными).
Но, стоило появиться на пороге маме (не было тогда мобильных), как начинались истерики и мы становились врагами №1...мамы нападали на нас, мы пытались защитится....даже те дети, которые относились к нам очень хорошо пытались сделать так, чтобы родители поняли, насколько им тут плохо., даже не гнушаясь рассказывать о том, чего на самом деле не было или преувеличивая то, что было на самом деле...
Ты ведь учти, что детки большие фантазеры.

Да и со своей старшей опыт загородных детсадов и санаториев большой. Она тоже пугливая у меня, общалась хорошо только со своей садовской группой, других деток попросту боялась. Но ситуация была такова, что пришлось в дс отдать ее в 2 года, а на лето ребенок уезжал в загородный сад, так как городской садик на 3 летних месяца закрывался, бабушки и папа работали а я училась...сессия, практика...выхода не было.
Ты знаешь, Оль, всякое было...и слезы и радость..и воспитатели разные, и ветрянкой переболела в санатории...2 недели в изоляторес температурой под 40, а мне даже не позвонили...все было... Она у меня не очень любит казенные учреждения, но едет, скрипит, но едет..
Так что не волнуйся, абстрагируйся от всего этого и подумай как есть на самом деле, ты ведь лучше всех ее знаешь. Только пусть твое воображение не рисует тебе страшных картин....
И когда приедешь туда, должна быть предельно спокойна, ребенок должен видеть и чувствовать, что все хорошо. Ни в коем случае не кричать о том, что она бедняжка и все плохие к...ки ее обижают...нет, наоборот, больше позитива. Расспрашивай ее о том, что ей больше всего нравится....море, медузы...коллекция камешков, закадычная подружка...И если ты уверенна, что забрать ее нет никакой возможности не обещай ей этого ни в коем случае. Если обманешь ее один раз, она может не простить тебя.
Ну вот, сумбурно как написала...но думаю, что мою мысль ты уловила.
Ты мама, ты должна источать спокойствие и увереннось какие бы кошки не скреблись у тебя на душе! Это самое главное!

А почему нет? Шестилетний ребенок не недоразвитое ущербное существо, а такой же человек со своими развитыми и не очень навыками, сложной психологией, живущий по общим социальным законам.
Она многое умеет по быту и интересуется бытом, она Очень многое понимает и зачастую задает вопросы, которые меня ставят в тупик, настолько они сложны и логически сформированы..
Я не склонна под все проблемы ребенка подводить единую черту "она маленькая".

anna100
LIRA70
Спасибо девченки! Беру себя в руки..
Я долго думала над всей этой ситуацией..и вспомнила один момент из нашей жизни...
Она пошла ни рано ни поздно - в 10 месяцев. По официальной версии..
Хотя на самом деле огого как топала еще с 9....но только тогда когда я ее держала за капюшон. Стоило мне отпустить руку, а ей это увидеть - тут же падала с выражением вселенской трагедии на лице... И неважно как держался капюшон - в натяг рукой или за помпончик двумя пальцами - только б она видела что её держат...

Вот сейчас..смотрю я на всю эту кашу..и вижу что истерика - от того что "отпустили капюшон". Вчера пополнили ей счет, она опять смогла сама звонить... Сегодня 3 раза уже набирала меня и раз мужа. Ни слез, ни жалоб..Просто... проверила руку "на капюшоне"... застолбила время следующей "проверки"..и "пока-пока"..и ложит трубку раньше меня...

Ellian

расцеловать тебя готова! Умница! Не просто умница, а УМНИЦА!
цитировала, и цитировала бы тебя...
проработала я пару лет в школе, так вот по наблюдению, дети младших классов в большинстве своем сейчас дети мамочек-курочек (никого не обижаю и в ыслях не было). Общалась с детьми и вне занятий. Так вот, такие дети гадливы и капризны, потому как точно знают, что прибежит мамочка и все решит, и не важно, кто был прав, а кто виноват. Дети, которые знали, что родители справедливы и анализируют ситуацию, прежде чем квохтать, ведут себя соответственно тоже рациональнее.
Оль, главное, что малышка успокоилась, а если уж находит чем заняться, а не тратиться на разговор по мобильнику, то точно все будет хорошо. Адаптация, ничего не поделаешь и не только ж психологическая, а и физическая.. взрослые, мы ведь тоже порой страдаем от перемен климата или погоды, или бурь каких-нибудь магнитных а все вместе, конечно же дается тяжко. И детям тоже, а не тем более!
Кода сама приедешь, просто подтвердится то, что все хорошо!

CJulia

Я очень на это надеюсь...
Ну как минимум сделаю для это все от меня зависящее....припрусь с бананами, барби, мяском и шапкой))
Уже понимаю, что эта шишка - наша, одна на двоих..хоть и больная, но нам нужно было её набить... Первый беби..первый лагерь... Со вторым(и) будет легче..)


Пока писала это, она опять звонила и заказала куриных ножек, целую курицу, 5 бананов и желтое платье с барби...и просила сегодня больше не звонить.

Ellian
класс! видишь, самостоятельная какая... главное, не напоминай, что она плакала и хотела домой... пусть остануться только светлые воспоминания

Абсолютно точно! Она, видимо и телефон за "капюшон" воспринимала. Я так понимаю, что и ходить стала самостоятельно, и в санатории освоилась - умничка. Удачи и насколько возможно спокойной поездки!

Ellian
Ну, вот видишь, Оль, она сама успокоилась.
Я больше чем уверена, чтоЛьвовна никак не имела в виду. что шестилетний ребенок - недоразвитое ущербное существо.
Она хотела сказать, что просто очень маленький ребенок!

Думаю, скоро сама успокоишься понемногу. А с телефоном и тебе спокойнее будет самой, а не только ей.
Видишь, она уже вкуснятины тебе заказала, попросила не звонить - осваивается. А чего ты поначалу хотела - первый раз же уехала, страшно....
Поэтому и плакала...
Хуже было бы, если бы она недели через две стала проситься домой.
LIRA70

Задела за больное... Я свой первый и единственный лагерь вспоминаю с ужасом. За неимением мест меня поместили в отряд, который был года на два старше меня... Помню, как родители приехали, а я просила и просила меня забрать... но они без меня уехали... Плакать смысла не было с самого начала - телефонов не было, а помогать мне никто не собирался. Так весь месяц одна и была...
А тут ситуация наладилась - очень рада за девочку!
Сама еще смеяться будет - как плакала вначале!