Менталитеты

Да ладно, вам, девочки, ну не нравится, не читайте, а дети и кроме форума матов наслушаются, не переживайте. У меня ребенок по субботам так матерится по фламандски (говорит она по-фламандски, а по-русски многие слова звучат, скажем прямо...матерно), что мы с мамой со смеху умираем, прям там же за завтраком.

Cher
Великий, могучий...

Материться плохо, но если один из немногих тут и выступил солено, ну и что ж. Мат иногда несет огромную смысловую нагрузку. Если только не для связки слов вставляется.

Люди, а что вы обсуждаете? Где оригинал почитать можно?

А по мне так именно в таком рассказе мату место. Прям всю боль душевную передаёт с точностью

PovarPetrovich
Блииииииин
А я мужу хотела дать почитать.
Может того... в личку?

ПП, интересно...крик души...жаль, что стер
Прочитала с утра все, а сейчас, вечером, комментарии.
Надо же, так много нового для себя открыла!

elena_dom
Лен, заинтриговала ты меня, поделись мыслями, что тебе после прочтения видится. Это же тоже очень интересно. Пожалуйста-а-а

MYMZYA
мне казалось, что в эмиграции русские тянутся к друг другу. Ну, почти же родня...из России . То, о чем писал ПП, как в анекдоте, неприятное исключение. Все же, не худшие люди уезжали, наверное, особенно в годы доперестроечные. Тем более, оттуда так любят хаять Россию (даже здесь, на форуме, не редки такие высказывания, заметила?). Так что там, мне казалось, русская диаспора крепка и сплоченна...все же общее прошлое, так сказать, обязывает.
Ан, нет! Вот и ПП высказался, Наташа удивила...от нее не ожидала такое услышать...Оля...ну, Лиза, скажем, понятно... а вот от остальных не ожидала!

elena_dom
Ты знаешь, тянутся близкие по духу. А поскольку место жительства здесь мы не выбираем, приезжаем куда зовут, то и знакомства складываются спонтанно, говорим на одном языке-это единственное, что поначалу обьединяет. Эмиграция конца 70-х, если ты помнишь, в массе своей не интеллигенция уезжала. Вот за время 80-х они здесь "поднялись"., сформировались в жестких рамках страны Желтого Дьявола Им было нелегко, они были первыми. Языком не владели, о социальных программах ничего почти не знали, выживали, как умели. А умели-воровать. Но здесь не поворуешь в открытую, значит, надо было чего-то выдумывать по-хитрее. Т.е. многие русские бизнесы сегодня-это позор. Спроси у Лизы, мы с ней как-то проехались по этому поводу. Ну вот, а в 90-х интеллигенция потянулас. Доверчивые мы. Ну и первые, кто нас нае..л, были наши же соотечественники. Они в нас, как сейчас говорят "лохов" видели и дешевую раб силу. Многие сломались (я таких знаю лично), многие поднялись. Но в процессе растеряли свою наивность, что-ли. Ну и опять же, трудно в нашем возрасте друзей новых заводить. Знаю людей из Ташкента здесь, так они целым кланом выехали: pодственники, друзья, друзья друзей. Так и держатся. Нам так не повезло. Но сейчас есть приятели-приятные люди (я уже не напиваюсь в компаниях , мне сейчас интересно поговорить). А дружбы сохранила с подругами с детства-2 в Киеве, 1 -в Канаде. Вот так нас разбросало.

ээ! народ! вы за кого меня приняли? я только звездочки поставила, там все видно. Ну ваще...

Тьфу на тебя, Петровчи, я думала меня ругают

MaKosh
Оль, ты чего это?

elena_dom
дык первая мысль была, что все решили, что я что-то стерла Нервная я уже стала

MaKosh спокойнее, девушка, спокойнее ...мы тут между собой разговариваем, тебя даже не задеваем, ничего на тебя не думаем! ты, это...не нервничай!

elena_dom да я уже поняла

Петрович, ты того, ты не того! Ну замени словами блин и прочее и не мучайся? Или без мата никак?

Оль, да глупости, не бери в голову. Я сам вчера думал, что перебор маленько....

Но без мата там - ну вообще никак! Как говорится - из песни слова не выкинешь. Поэтому звёздочки и "блины" не пойдут. Соль теряется.

А смысл - смысл очень точно литературным языком передала в своём сообщении Mymzya.

Извините, кстати, если кого обидела эта вся нецензурщина. Ushkina - персональное извинение!

PovarPetrovich
Ты мне в личку-то оригинал перешли, ОК. Очень хочется перечитать

Я спросила об ощущениях уехавших, потому что, бывая за границей, начинаю безумно скучать по России и русскому языку буквально через неделю. А когда приезжаю домой, родная речь кажется прекрасной музыкой Даже мат Я просто хожу и наслаждаюсь, купаюсь в русском языке. Вот думаю, смогла бы я уехать?

moa
Когда приезжала заграницу в качестве туриста - тоже радовалась, заслышав русскую речь . Да в первые несколько месяцев жизни тут - тоже... А сейчас, абсолютно "на автомате", услышав в транспорте или на улице русскую речь В ИСПОЛНЕНИИ НЕЗНАКОМЫХ ГОЛОСОВ (!), понижаю голос. При этом, никогда не стесняюсь того,что я русская. В смысле - никогда не пытаюсь , как делают многие мои знакомые, скрыть своё происхождение от немцев. В отсутствие незнакомых русскоязычных, сама я говорю по русски достаточно громко.
Anita
Похожий инцидент тоже имел место быть: как-то раз была у меня тут бесплатная добровольная практика в больнице. Язык тогда я еще не очень знала и, собственно, за ним и пошла на эту практику. Короче говоря, очень тяжело мне там было, много чего не понимала и не всегда понимала даже объяснения... В этом отделении был еще один русский парень. Но у него была уже серьезная официальная практика в качестве врача, а у меня так... ерунда, "помощник медсестры". И он, зная, что я русская, зная, что в России я такой же врач, как и он. Да и тут через годик в таком же статусе буду, делал вид, что по русски не понимает. Ничем мне не помог, ни разу. При чем говорил он по немецки плохо и с огромным русским акцентом, но вел себя так, как будто он-немец. Очень было неприятно Просто проходил мимо меня в коридоре, даже когда там больше никого не было. И несколько раз присутствовал при сценах, когда на меня начинала орать (!) какая-нибудь санитарка, разговаривая со мной как с "дубом", и я не могла понять, о чем она мне говорит. В принципе, было достаточно одно слово подсказать.
Сейчас мы с ним общаемся как приятели. Тогда мне было ОЧЕНЬ обидно, я жутко на него злилась, но сама тоже не стала к нему обращаться.
А теперь... тепрь я поняла, что в этом отношении среди эмигрантов осуждать никого нельзя. У всех разный опыт. И как бы люди себя в этих ситуациях не вели, у них есть на это основаня.. И не мало, к сожалению.

moaЯ русская, но не из России, а из Баку. Моя Родина там, так уж получилось Ты не представляешь как мне было первое время тяжело, мы ж думали что поехали на несколько месяцев, приглядимся, потом вернемся. Куда там, как приехали, так и засели. Я первое время чуть на стенку нелезла, так хотелось все бросить и уехать домой. Удерживало только то, что в Баку было очень плохо с работой, зарплату, где я работала не давали аж по 6 месяцев, был такой период, незнаю как сейчас. А здесь хоть какая никакая но работа была, за которую я получала в неделю один раз зарплату и была спокойна, что завтра у меня будет кусок хлеба и чашка чая. Очень, очень трудно, когда приезжаешь в чужую страну вот так, не подготовившись, незная языка, обычаев этой страны. Но, по истечении 6 лет все встало на свои места, меня уже очень часто принимают за метную киприотку , говорят и акцет появился даже, так что обвыкаемся тихо-тихо. Но домой все равно тянет.

MYMZYA, давно и пока безуспешно ищу многих своих бывших соотечественников из Ташкента, которые выезжали семьями. А фамилии их ты знаешь, не могла ли назвать?Я сама уже фамилий-то и не помню, но может, кого и вспомню, кого искала вначале. В Киевской теме обнаружилось, что Катяня жила в общаге с одной девицей, с которой я училась больше 20 лет тому назад в школе, а училась с моей бывшей одноклассницей.
Так неожиданно находятся люди спустя десятки лет, и где-на кулинарном форуме!

У меня друзья только "русские", что поделать здесь проживает 50 процентов "русских". А сволочей везде полно... По приезду были проблемы между "старичками" и "новичками". Хотя лично нас это не коснулось. Наоборот, нам очень помогла семья "старичков". На роботе есть пара людей, которые ужасно говорять на иврите, с таким сильным акцентом, но вот перейти на русский, что вы, ни за что!!! Я с таким людми принципиально говорю по русски!!! И человек этот "Гав-о", что на русском с ним говори, что на иврите. Сколько он мне крови попил...а вот и местные с ним не хотят общаться...Так что не важен язык, важна сущность человека...
Сама с радостью помогу новичку, я всегда перевожу документы и письма, тем кому тяжело с языком. И еще недавно говорила с ребятами, которые сюда детьми приехали в возрасте 2-10 лет, они настолько обизраилились, иврит для них роднее, чем русский. А вот компания у них - Русская!!! Как мне эти ребята объяснили, что они все равно разные с местными, они общаются кончно, но самые лучшие друзья-это наши "Русские".

PovarPetrovich, и мне пришли пожалста. Такая вещь!!! И маты здесь уместны как нигде.

PovarPetrovich
Таки и мне пошли в личку, интересно же, а от мата уши не завянут.

А знаете, мне еще что кажется? Оказавшись по первости в незнакомых условиях, где ничто не функционирует автоматически, как дома, очень обостряется восприятие окружающего. И критичность. И то, мимо чего дома мы прошли бы, не заметив, тут воспринимается очень остро. Отсюда и такое отношение к "не твоим" людям.

Я очень изменилась, и внешне и внутренне т.с в лучшую сторону, появилась уверенность в себе, значительно поднялась самооценка

Я изменилась в лучшую сторону. Перестала одёргиваться на тему: что обо мне подумают?! На родине жила в маленьком городке, где вечно все про всех что-то думали И там на всех был и есть один общий образ жизни и стандарт поведения. Здесь же народ настолько разный, с разными представлениями обо всём, разными ценностями и непохожим стилем жизни, что стандартов просто нет. У меня русская соседка - вот уж концентрат советских стереотипов - вечно, проходя мимо моей двери (если я выхожу или вхожу) просто глаза ломает, стараясь заглянуть в квартиру. Было время, меня это бесило, а сейчас нарочно пошире распахиваю дверь (особенно, когда беспорядок покрасочнее ), потому что этот её интерес к чужим "несоответствиям" просто забавляет.

Я изменилась в чем-то, но не знаю, то ли это страна так подействовала, то ли я просто повзрослела.

Очень согласна с Elpe и Alina. Считаю скользкими обобщения МЫ и ОНИ. У каждого персонально свое восприятие и свои ощущения.

Я не считаю, что внутренне изменилась. Может только в том, что связано с моим новым статусом: мама. Но никак не со страной. Изменился досуг: у нас с мужем наконец-то появилась общая компания, чего в Москве никогда не было. Раньше у нас были мои друзья и подруги, а он просто с ними общался насколько этого требовали приличия, но без особенного интереса. А тут у нас сложилась (ттт) крепкая и дружная компания из нескольких семей. Мы приблизительно одновременно сюда приехали и вместе уже полтора года.
Еще может быть, капельку стали более дисциплинированными во всём, что касается времени. После Москвы, где в любое время суток, ты можешь купить всё, что тебе нужно. И сделать это практически в любом магазине, тяжело привыкнуть к тому, что тут всё работает, в лучшем случае, до 8 вечера, а по воскресениям вообще все магазины закрыты.
А в отношении экономии воды, отопления и электричества ... Не для меня это, видимо! Более экономной, как большинство моих друзей в Германии, я не стала.
И в плане стиля одежды и, вообще, внешнего вида - тоже. Я и раньше не особенно женственно одевалась: джинсы, кроссовки, всякие балахоны и свитера, летом - футболки... Так что тут я в своей среде. Не знаю, как в крупных городах, но тут женщина с макияжем, на шпильках и в более-менее женственном костюме, вызыает только одну ассоциацию - русская.

меня тут давно не было ...а сегодня заглянула и увидела близкую душе тему да я очень сильно изменилась но все никак не пойму в какую сторону хорошую или плахую , но должна заметить я растеряла всех своих друзей... кто мне был ближе чем моя семья:(я просто стала другой