Менталитеты

Ника
Yelena
Очень рада сообщить, что, оказывается, смотрю на мир "вашими" глазами. И я тоже приехала в 91. Кстати, ни с кем не дискутирую. Так, о своем, о личном...

RCfan
я, ксати, тоже, в 91-м!

Xenia79

Все верно .

Вот и я о том же.

а если такую атаку еще на переселенцев тот или иной политик ведет-
чтобы выиграть свою очередную предвыборную компанию и отвлечь народ
от действительно важных проблем -как безработица и прочее.....
что народу остается....??

Катерина

Катерина спасибо.
оно так и есть- принимают.....,
.хотя последние время с очень большими барьерами!
И некоторые девочки здесь форуме из смешанных браков.
т.е жены переселенцев.
Кстати очень приятные дамы! ,
не буду называть по именам -ты ведь итак знаешь! ?

Xenia79

уже бы половина опять в Казахстане или еще где были....-
если бы такие номера проходили.

marina5 Мариночка! Просто кто не сталкивался с социальной помощью и вообще проблемами переселенцев зачастую имеет только очень поверхностное понятие об этом.

Наташа! надеюсь ты не обиделась.

лю я обычно встревать в "ругалки", пардон, дискуссии)))
а тут просто одно хочется сказать: да ну его, девчонки.
я тоже "русская жена", хотя с этим проблемы скорее с бывшими соотечественниками из союза возникали. с коренными пока очень положительный опыт. только что вернулась как раз с такого вот "опыта" - воскресный завтрак всем тимом после удачно сделаной работы за счет шефини.
считаю, что вообще никого нельзя упрекать в желании иметь чуток масла на свой кусочек хлеба. поэтому ничего против браков по расчету тоже иметь не буду, хотя и не могу себе этого представить, если честно. наверняка, платят в конце подобные "расчетливые" больше, чем могли бы предположить. пусть и не всегда деньгами.
доказывать каждому, что ты не верблюд, тоже давно забросила, русским и немцам. если есть интерес, узнает человек, какая я рыбка, нет... на "нет" и суда нет.
в германии сейчас не самые сладкие времена, вот отдельные личности и ищут "виноватых".

кстати, о земле, вырастившей "урода"? шутку такую слышала. девушки из австрии, не принимайте близко, о.к.?
перевод примерный)))
хитроумные австрияки, гитрлера прислали нам, а моцарта забрали себе)))

мне здесь родина.

Милые дамы! Зашла на темку, кто забыл напоминаю
" Вот, вернулась из Штатов..., (короткие впечатления)" думала прочитать впечатления о загранице, а прочитала... чего я только не прочитала...
2 страницы о полезности и безполезности колы, нужно ли ею лечить ангину , узнала кто гладит одежду, а кто нет, надо ли забирать остатки еды из ресторана и т.д. и т.п.
Может давайте все-таки придерживаться тем или просто тогда не стоит их создавать.
И еще просьба,будьте терпимее если ваше мнение не совпадает с высказанным.

Halina, так ведь из этих мелочей -

и складывается общее впечатление о поездке.

Может, не станем все же менять традицию форума - не станем ограничивать друг друга такими уж рамками? Не помню, чтобы это было проблемой в общении, если кто-то вдруг отклониться от темы. Иначе говорить будет просто не о чем...Будем все стараться не отходить от темы, а потеряем главное - простоту.

Elenushka
выманила тебя из молчаливого закуточка?

Xenia79
так оно и есть.
Halina

Мы здесь в теме разговоры ? или нет?
вот и разговариваем.

Катерина

Не хотелось вступать в дискуссию, но честно говоря меня эти слова удивили.
Не думаю, что вы не знаете, что здесь на форуме очень много девочек из Германии, не все из них "русские немцы". Что, именно вас не устраивает. Почему евреев берет Германия? Чтобы хоть как-то искупить перед ними вину за вторую мировую. Могу понять те семьи, которые не хотели ехать в Германию. Но также понимаю тех, кто туда поехали.
Давайте посмотрим правде в глаза. Немцы хотя бы признали свою вину в уничтожении евреев, многие из них так и говорят - это наша вина и боль. И на уровне гоударства это поддерживается, принимают евреев и выплачивают какие-то суммы тем кто живет в других странах, бывших в свое время в эмиграции. Безусловно это никак не может сгладить вину за количество погибших .
А наше бывшее государство Советский Союз и ныне существующие республики, разве они признали свою вину перед евреями, которых уничтожали вместе с "дорогим тов,Сталиным" , считаю, что он ничем не отличался от Гитлера. И еще большее развитие антисемитизма в послесталинский период. Разве новые президенты публично выступили на эту тему? (Как Германия, например) Так как можно оставаться после этого в Украине, России и др. республиках, где кроме ж... никакого другого слова не услышишь и где сейчас дай волю произойдет тоже самое, что происходило при Сталине. Конечно люди уезжают и право каждого выбирать страну, я прекрасно понимаю пенсионеров, которые уезжают в Германию. В Израиле многие пожилые люди подрабатывают,: родители одного моего друга, бывшие инженеры, моют лестницы в богатых домах, чтобы нормально содержать квартиру. А когда кто-то из пенсионеров остается один, то ему приходится на старости лет жить часто с почти незнакомым человеком,потому что оплатить квартиру одному очень сложно. А при этом каждый из них по 40 лет и больше "отпахал" на своей бывшей родине и что получил?
Многие молодые люди уезжают в Германию, т. к. у них смешанные семьи, другие из-за детей, у меня половина друзей уехавшие в Израиль в 1990-1991г. и очень хорошо там устроенные, переехали в Канаду и Америку , чтобы сыновья не попали в армию. Там им пришлось все начинать сначала. Моя ближайшая подружка, обожающая Израиль, недавно отправила сына в армию и трясется каждый день, чтобы у него все прошло благополучно.
У каждого свой путь, никто никого не может и не должен судить. Поэтому Катеринаменя удивляет, как интеллигентный человек, сразу замечающий, грубые выражения других позволяет себе такое резкое высказывание, понятно к кому относящееся.
Вы знаете, я вас очень уважаю, видя как вы помогаете людям, интересно была бы у вас такая возможность живя в России. Наблюдая смешанные браки между иностранцами и русскими, замечала не очень хорошие вещи. Несколько раз порывалась написать об этом на форуме, но потом останавливалась, думая, что это может обидеть девочек, которых здесь очень уважаю и люблю и которые к числу тех, с которыми сталкивалась в жизни не относятся.
Могу понять Нику, которой нагрубили в интернете, такие люди, к сожалению встречаются во всех странах и среди всех национальностей.

Девочки, когда вы обсуждаете рецепты или страну, например в чем-то вы не согласны и, после этого приносите свои извинения (мол никого не хотела обидеть) это понятно. Это нормальная дискуссия.Но совсем не понятно когда вы обсуждаете людей или речь идето национальностях- будь то немец, еврей и т.д. - нужно быть очень осторожным в выражениях, казалось бы культурно написанных, но с очень обидным смыслом. Всегда легче решить такие вопросы, разговаривая с оппонентом вживую, в интернете же гораздо проще обидеть человека. Так буднм же взаимно вежливы.

Iruntchik
честно сказать - половину вторую вообще не поняла. Тебя что-то сильно обидело? Вопрос Катерины о евреях в Германии? Или СССР? Какой-то комок обид и нервов + желание ударить по бракам с иностранцами.
Извини, если не так поняла, но очень странный пост.

MaKosh не поняла или не хотела понимать, это втое дело. Я привеле в пример бывший Советский Союз, только для того, тобы показать девочкам, которые написали, что не хотели бы жить в стране взрастившей Гитлера, что к сожалению Германия была не единственной такой страной,
Насчет "комка нервов" совсем нет, я как раз не уехала жить в Германию, ну и что у меня много друзей уехавших туда и форуме есть девочки.
Я заметила, прости меня, что ты борешься против хамства, когда тебе это выгодно, сама хамя при этом.

У... переходим на личности? Каждое обвинение не должно быть голословным, иначе это пустые слова. Может быть ты укажешь мне оскорбительные слова и я извинюсь перед тем, кого обидела?

Я, например, не увидела, что девочки не хотят жить "в стране, взрастившей Гитлера". Речь шла об совершенно абстрактных людях. Зачем оправдываться насчет твоих друзей? Разве жить в Германии - это преступление?

[MaKosh

Странно и где ты это нашла, не перекручивай пожалуйста. Я как раз, наоборот написала, что частные случаи, увиденные мной в жизни, ничего не имеют общего с большим кол-вом нормальных браков. Если ты так придираешься к моим словам, как ты объяснишь это

Хотя я догадываюсь, что ты напишешь.Это все общие фразы и ничего конкретного в них не имелось ввиду.
Правдв у нас большая половина девочек из Америки и по нац.вопросу.

Iruntchik

А почему Вы решили, что меня это не устраивает? Вы сами процитировали моё же сообщение в котором я пишу о том, что я этого не ПОНИМАЮ. При чём тут это?

добавлю, что вина немцев не только перед евреями, но и перед русскими, белорусами, украинцами, цыганами, французами - список продолжать можно очень долго. Если Вы требуете национального уважения, то, справедливости ради, вспоминайте и тех, кто тоже пострадал во время войны.
И вопрос мой в последнюю очередь относился к евреям - а про турков Вы забыли - их очень много в Германии. И вообще - другие национальности - это не только евреи.

Спасибо, но вы не видели моей работы.
А возможность помогатьне только была, но и осталась. Врачом я стала ещё в России.Желание работать не зависит от места пребывания.

Это тоже ко мне относится?

Iruntchik

А это что значит?
И пожалуйста, уважаемая Ирунчик, не обвиняйте огульно Макош в хамстве. Если Вас раздражает моя точка зрения - это Ваше право. Но Макош отличается деликатностью, и Вам НИГДЕ не хамила.

MaKosh

к сожалению не могу тебе написать с кем и когда это было, если бы я запоминала такое
Одно я помню, что Катерина тебя защищала, говорила что модератору не нужно хамить, даже кто-то из девочек тогда заметил, а что же другим можно.. Я не спорю, наверное, этот человек вел себя по хамски, но в тот момент меня удивило, что ты тоже не "скупилась в выражениях",

И по твоим последним постам мне почему то кажется что это ты " комок нервов", я то просто высказала свое мнение, на что имею право.

Катерина цитируйте уж мою фразу полностью. Я выделила и еще раз повторю , речь идет о людях, с кем я сталкивалась в жизни. Вы к этому числу не относитесь.

Iruntchik
я не пойму чего ты хочешь? Задаешь мне вопрос - сама на него за меня отвечаешь. Обвиняешь меня - не помня когда, что, кому сказал.

Насчет "удара по бракам" - очень странная фраза, которую ты Катерине и процитировала. Огульно хвалить или обвинять опоннентов, которых знаешь по нескольким строкам на форуме - по крайней мере странно.

У тебя что-то случилось? Какие-то неприятности?

Катерина решила напишу последний раз больше спорить не буду, это бесполезно, вы видите то, что хотите видеть.

Да вина немцев перед всеми, я согласна, с той лишь разницей, что когда немцы захватывали любой населенный пункт и там находились люди разных национальностей, то они хоть и под фашистским гнетом, но жили, а евреи или уничтожались на месте или отправлялись в концлагеря, где кстати они тоже были убиты. Это давно весь мир признал, что был геноцид. Не пойму, почему, вы так удивлены?

И это не я придумала, что евреев берет Германия, чтобы искупить хоть как-то свою вину, это общеизвестно, я лично о других народах не забыла, это тогда все вопросы к Германии.

Iruntchik

Оля в тот раз "не скупилась в выражениях",потому,что слова того человека,к которому они относились,были произнесены не в первый раз именно в такой грубой форме.Может многим было не понять,почему такая реакция,но если внимательно почитать,то все ясно становится.И ее оборона,что наезд на модератора бан на других форумах не имеет под собой никакой угрозы,кроме как защита и нежелание ругаться.Иначе будет полная анархия.

Iruntchik
Наверное, Вы историк?
А отец моего мужа - русский дворянин, в 40 лет ушёл на фронт добровольцем, попал в плен и отсидел в концлагере.На Родину вернуться не мог, так он и эмигрировал.
Моя бабушка со стороны отца, тоже русская, была расстреляна в 1942 году на месте, оставив четверых сыновей самым младшим из которых был мой папа.

Действительно, с чего бы это мне удивляться?

Ксеньчик
усе, понял, спасиб за напоминание

На сем предлагаю тему тихо закрыть

MaKosh

все знают, что есть люди, которые выходят замуж, чтобы переехать заграницу, есть которые по любви. Те, что выходит по расчету, это их дело, но ничинать "хаять" того за кого ты выходишь замуж неприлично. Это было на моих глазах. Я когда писала Катерине, вспомнила об этом случае, что в свое время хотела написать на форуме, но чтобы не обидеть наших, не написала. Привела этот случай для того, чтобы дать понять, что не нужно всех огульно, как получилось у Катерины, и беженцев и тех кто едет в Германию, у всех разные случаи.
И ты мне не припишешь, плохое отношение к смешанным бракам, тебе не удастся.
А настроение у меня класное.

MaKosh
я тоже закрыла

Iruntchik
Спасибо вам за высказанное мнение - было интересно пообщаться.
Всего доброго.

Привет! Вот сидел тут, почитывал тему про Украину.. А потом вспомнил, что есть у меня старые дискеты. Ну и нашёл что-то типа журнала. Написано всё, естественно, в довольно пьяном виде. Просто хотел поделиться и заодно узнать, что думаете об эмиграции лично вы. Предупреждаю сразу - был молод, мата - до фига.


------------------------------
Убито Петровичем, чтобы ни у кого не вызывать отриц. эмоций.

Общий смысл - русская диаспора за рубежом (те, кто себя так называет) - люди довольно мерзкие в большинстве своём. ПМСМ.

PovarPetrovich
Стиль оригинален...
В принципе мысль ясна,но возник вопрос...это крик души или попытка что-либо донести до нас?
Меня лично данная тема(см. заголовок) всегда очень интересовала!С удовольствием поучаствую в дискуссии!Но исходя из твоего поста я и не знаю что написать...