Меня избили и ограбили гастарбайтеры

да, простить - не держать в себе зла, отпустить обиду,
но совершивший зло должен за это ответить.
Я прощу ... после! того как ему воздастся!... себя прощу - за то, что "обижалась"... а его - есть что-то Высшее над нами - пусть Оно его и прощает.
я тоже не желаю зла, я - за справедливость. Хорошо должно быть всем, а не отдельно взятым нападающим.
Да, опыт Франции ничему не научил... а жаль.

SAG
Света, это хорошо, что у тебя есть подготовка, теперь она нужна и твоим детям.
Потому что нападения сейчас всё меньше связаны с материальной выгодой...

Сайт - хорошая идея. Сама не умею, поддержу умеющих.
Прочитала Анну. подумала. Дописываю.
Сайт - для сбора статистики... для психологической и юридической помощи пострадавшим... и просто для того, чтоб заявить, что это есть.
Не для милиции и прокуроров, не для властей и журналистов... для простых людей, которые попали или могут попасть в такую ситуацию.
Женщины старшего возраста - они чьи-то мамы, жены, бабушки.
Про средний возраст молчу - нас тут много

Это сообщение отредактировал Марусечка - 10.02.2010 - 00:44

анна100

я, честно думала об етом... ну я не знаю... у нас в "посёлках" есть что-то типа "соседский дозор". Никто с повязкой не ходит, но народ поглядывает на пустующие дома соседей, замечает незнакомые лица... мне-то 911 набрать раз плюнуть и выходить никуда не надо - на тот случай, если что подозрительное увижу. И главное! Делаю я ето не из-за любви к порядку, а просто потому, что если вчера вскрыли машину соседа, то завтра вскроют мою, а оно мне надо?

В Израиле на территорях, тоже соседи знают чья машина припаркована, а если не знают, то позвонят и спросят "Ваша?"

Ну представь, что какая-то женщина читает, что в её дворе вчера такое произошло. Будет она осторожнее? А может мужа попросит дочку-студентку от автобуса встретить или соседку предупредит... а может мужики подойдут к непонятно что в етом дворе делающим незнакомцам и поинтересуются "может проблемы какие", а может заставят, чтобы участковый не в участке кроссворды разгадывал, а делал бы обход территории...

А может, потихоньку и поймут пострадавшие, что если писать "сумочку поставила и... нет", то завтра такое же обьяснение будет писать ещё одна-две-три-... сотня...

Понимаешь (ето всё на мой дилетанский взгляд), как говорит милиция "Вы вот так вот сделаете, хотя мы вас и отговариваем, а потом получите вот такой геморрой." И люди им верят, потому, что они такие сочувствующие, такие участливые и сопереживающие... а отойти на минутку и увидеть, что ему просто "висяка" не хочется, а делать что-то хочется ещё меньше - сложно, для етого надо, чтобы человек видел "кто-то поступил по другому".

innok

да-да, сайт именно для этого, чтоб не писали про сумочку, а заявляли про избиение!

Кстати, в милиции обязаны принять любое заявление! По факту события. Подтверждение - мед.карточка.
Просто есть у них такая обязанность, хотя уговаривают на другое.

Это сообщение отредактировал Марусечка - 10.02.2010 - 00:49

innok

Логично. Мне тоже что-то в этом духе думалось. Но сайт надо раскручивать! А это ох как сложно (по знакомым знаю). А иначе как та женщина прочтет, что в ее дворе совершено нападение? Инн, даже взять этот форум, я, например, во многие темки не хожу, а уж тем более читать все у меня нет ни сил не врмени. А уж специально искать какой-то сайт, где собирают подобного рода информацию мне и в голову не пришло бы, честно! Только если бы случайно наткнулась.
Единственное чем могу помочь, это перевести некоторую сумму на счет и повесить объявление в своем журнале, правда он у меня совсем не популярный, в него ходит от силы десяток человек и те - свои.

anna100
Аню, а теперь прикинь, что все те, кто к тебе ходят, поставят ето у себя и попросят своих посетителей разместить у себя и так далее... ты скажешь паре подружек, те ещё паре... Да в конце концов, уж скинутся на простое обьявление в женском московском журнале "открылся сайт "безопасность наших дворов"", ето-то вообще копейки стоит...

Ну, допустим, без лишнего пирога мы все переживём, а вот информация о безопасности может и пригодится... Кстати, у меня вдруг возникла мысль, цто полно нормальных мужиков, которые просто не в состоянии представить свою беспомощность оградить любимых женщин от мерзавцев, может и они етот сайт заметят...

я отсюда, сама понимаешь, могу только то, что ты перечислила... могу поговорить с людьми, которые сайты делают (но среди моих знакомых ето всё очень крутые профессионалы, боюсь нам не потянуть)...

Девочки, а разве такие узкие рамки сайта будут? Я думала тема шире будет... Огласите весь список..., пЖалста

валерия66
Не придирайся к словам! Я вообще на работе!

Вот что нашла. Немного не по теме и давно не обновлялся, но..
тыц

innok
Инн, согласна. Но этим нужно заниматься! Кто возьмет на себя? Я точно не могу, мне еще кроме моего детсада не хватает сайта.

"Когда подонка русской национальности Алексан­дра Копцева, устроившего резню в московской синагоге, приговаривают к 13 годам строгого режима, а подонкам даргинской национальности, устроившим массовый погром в школе города Приаргунска Чи­тинской области, дают по 2,5 года колонии, — это разжигание национальной розни.

Когда про таджикскую девочку Хуршеду Султанову, убитую в Питере пьяными малолетками-отморозками, трубят все СМИ, а про русского мальчика Алешу Севастьянова, убитого таджиками-гастарбайтерами, которых семья Алеши приютила у себя дома, пишет только «Комсомольская правда», — это разжигание национальной розни."

подписываюсь двyмя руками!

Девы, можете считать мну пессимистом, а я сама считаю себя реалистом. Ни-че-го в нашем говенном государстве этим путем не добиться. Хоть сто сайтов слепим.
У нейрохирурга, который Тёмку вытащил, на дочь напали два отморозка, избили и отобрали телефон. Мужику понадобилось дойти до знакомых в ФСБ, чтобы в районном отделении милиции у него тупо приняли заявление...
Выступим мы? Да. Проорёмся? Да. Кто-то заметит? Да. Обратит внимание? Вряд ли, пока самих не коснулось. Повлияет ли это каким-либо образом на доблестные правоохранительные структуры? Нет. Испытано на себе...

Я читала и думала примерно о том же, что предложили Аня и Инна - мне кажется, можно разместить ссылку на Иринин рассказ (но наверное, все-таки нужно дождаться ее мнения по этому поводу) у себя в журналах (те, у кого они есть), попросить своих ЖЖ-друзей сделать то же самое - кросспост, в итоге, если тема становится очень обсуждаемой, она попадает в ТОП обсуждаемых тем, есть шанс, что увидят ее не только простые люди, но и кто-то "сверху". Можно написать в блог Медведева (да, немножко наивно звучит, но тем не менее).

Девочки, читаю вас и плачу!

Первое: не обольщайтесь насчёт сайта - его закроют!
"Эксплорер" не будет его "видеть" - вот и вся недолга!
Как это было с "компроматом.ру" - там ведь никаких провокационных дел не было - там просто ПИСАЛИ ПРАВДУ и изредка подтверждали её фотографиями...
Что в итоге? В итоге сайт переехал далеко за рубеж вместе с его создателями и работает через "зеркало".

Это бесполезно и только тратит деньги и время.
"Наши люди в булошную на такси не ездют" - у нас к интернету обращаются только единицы - нас кажется, много, но, поверьте, нас так мало...
Идело даже не в том, что компьютер с интернетом в России - роскошь, дело в том, что не привыкли.
Посмотрите: на каждой почте стоит пара-тройка компьютеров (в Москве по крайней мере). Кто за ними сидит? Да никто! Школьница какая-нибудь придёт, или я, грешная, если интернет забуду проплатить и его отрубят, а очень припрёт.
Это как с телефоном: когда в моё детство телефоны стали массовым явлением, то по ним или трепались, или с них пыль стирали тряпочкой. Никому в голову не приходило позвонить и узнать, например, часы работы организации - все ехали, чтоб посмотреть надпись на дверях. Я же помню этот период.
Не пользуются наши интернетом "по делу" - только как развлекуха. Ну, молодежь ещё "звонит по скайпу".

А создавать "форум побитых женщин" - овчинка выделки не стоит.
С таким же нулевым успехом можно зарегистрироваться в Блоге Дмитрия Медведева или на "Кремлин.ру": там посменно сидят КГБшники и отсеивают входящие. Думаете кто-то из тех, ради кого эти сайты созданы хоть раз там появляются? Отнюдь. ЕМУ дают одно из сообщений в сутки как развлекуху и предлагают сразу несколько уже написанных ответов. Он выбирает один из них и его вешаютв форум как будто "САМ ответил!"

nikolavna
Ирка! Сотри фингал с аватарки, чего издеваисси над портрЭтом?
Как самочувствие-то?

Да, забыла сказать - я написала письмо-заявление в Бабушкинскую межрайонную прокуратуру. Посмотрим, что из этого выйдет.
И кстати!!!
Пишет мне одноклассница - у неё мама живет в соседнем с моей мамой доме.
В субботу утром - в 8 утра(!!!) в соседнем дворе - так же между двумя пятиэтажками так же точно зверски избили женщину! Белый день в это время уже!Получается, что они с моей сумки ничего не поимели, пошли искать новую жертву.
И место там такое же примерно как и то, где напали на меня: две пятиэтажки стоят одна напротив другой. Такой же точно дворик, только с другой стороны железной дороги и в 7 автобусных остановках. Но прикол в том, что административный район-то уже другой... Раньше, до Ельцина, это было одним районом, а сейчас...

Короче - надежды никакой, они не просто не смогут ничего сделать - они и сведений-то собрать не смогут.
Я сделала всё что от меня требовалось - в прокуратуту написала со всеми подробностями.
Думаете стало легче?
Теперь боюсь мести местных ментов!..

______________
Klyukva Он пока на месте. Как сойдёт - сотру. А пока пусть светит. Прикольно ведь.

Это сообщение отредактировал nikolavna - 10.02.2010 - 09:01

Не, ну так-то мы, конечно, не думаем. Просто хочется верить, что те, кто просматривают для НЕГО, обратят внимание на наш крик.

redcat23

Валюш, нужны мы им с нашими криками сто лет...

redcat23 Я тебя умоляю! Вы бы видели этих шавочек, которые пресс-релизы пишут - они же и интернет отсматривают - думаете они ему дают материал "как оно есть?" Нифига! Они дают "то как надо".
Меня всегда поражали наивные люди, которые с жаром звонят на "горячую линию Президента" - их внимательно выслушивают, но в прямом эфире президент отвечает только на те звонки и вопросы, которые подходят под заранее подготовленный список тем, "которые надо осветить".
Если ваш вопрос не в тему, например, что Саяно-Шушенская ГЭС скоро лопнет: извините... откуда у вас такие сведения... а вы кто?.. мимо проходили?... хорошо, рассмотрим... Сообщение лежит месяц и как "не нашедшее подтверждения указанным фактам" списывается в архив.

Klyukva
nikolavna
Девчонки, да согласна я с вами, что вероятность попадания - бесконечно малая величина. Все правильно говорите. Да, наверное, это предложение от бессилия. Ну тогда что ж получается - если мы все заранее знаем, что это бесполезно, нужно сидеть, молчать в тряпочку и все терпеть? И чтобы легче терпелось, можно еще книженций там всяких почитать, про карму и пр. Дескать, ничего случайного не быает и каждый не просто так получает, а заслуженно? Ох, и не люблю я эти рассуждения...
Это мой крик отчаяния, простите...

redcat23

Ладно, рассказываю.
Тема для меня тяжелая, сами все знаете, сына полка все поднимали...
Написали заявление в милицию. Завели дело. По статье типа хулиганство, или драка, не помню. К Тёмке в больницу ночью пришли два мента с пистолетами, коих я к нему не подпустила, бо ребенок всё равно был без сознания. На сём дело закончилось. Ни вызова в милицию, ни каких-либо следственных действий по делу предпринято не было.
Написала я жалобу в районную прокуратуру, уже после выписки Артёма из больницы. Пришел ответ - ай-яй-яй, простите, так нехорошо получилось, факты, изложенные в вашем письме, полностью подтвердились, ментам мы дали по шапке и взяли дело под прокурорский контроль. Ждите.
Что дальше было, рассказать?
На сём дело закончилось. Ни вызова в милицию, ни каких-либо следственных действий по делу предпринято не было.
Написала я жалобу в городскую прокуратуру.
Результат - тот же.
Написала в областную.
Пришел ответ - ай-яй-яй, простите, так нехорошо получилось, факты, изложенные в вашем письме, полностью подтвердились, ментам мы дали по шапке, городской прокуратуре тоже, заодно районной настучали, наказали виновных и взяли дело под прокурорский контроль, статью по делу переквалифицируем.
И... каких-либо следственных действий по делу предпринято не было.
Сейчас подожду, пока месяц не закончится, напишу в Генеральную, в международный суд, господу Богу - всем. Я не остановлюсь. Я добьюсь того, чтобы наказали и преступников, и ментов.
Только плевать на это всем законникам в нашем государстве. Подам в суд, а что мне остается? Идти убивать того, кто убивал нашего ребенка, что ли? И потом сидеть за эту мразь?
Создать сайт и писать в нём, как мне тяжело?
Бесполезно это, девочки.
ЗЫ: номера машины, телефоны и адреса нападавших известны...

Klyukva
Оль, в суд на кого подашь? На ментов? На прокуратуру? На правоохранительную систему в нашей стране? Не пробить все это в одиночку, только не подумай, что я отговариваю действовать.

nikolavna

На все встречи - с диктофоном. Причем, при записи делай так, чтобы была названа фамилия... Будут угрозы - пиши заявление.
Klyukva
Ольк, а по документам - вред здоровью какой был причинен?

Это сообщение отредактировал chajka - 10.02.2010 - 10:27

chajka

Ну сам врач оценивает как среднюю степень тяжести, ближе к тяжелому, а результатов экспертизы мы так и не видели судебно-медицинской, так что бережем больничные выписки аки зеницу ока...
redcat23

На тех, и на других, и на третьих. В нашей не пробить - в международном бум пробивать. Меня реально не остановить. Если бы это касалось меня лично, я бы рукой махнула, чесслово. Детей - нет, не позволю.

Klyukva

Оля, а может там, того, родители-родственники какие-нибудь шишки высокопоставленные или авторитетные, из-за которых и спускают дело на тормозах?
У нас после Нового года тоже в городе история была, я уже у Нелли писала кратко - сынок-представитель золотой молодежи на БМВ с второстепенной вылетел на главную, протаранил такси, в котором сидела семья - муж и жена беременная на 8 месяце. Итог - муж в больнице, очень тяжелое состояние, жена потеряла ребенка , состояние тоже не стабильное. Фамилия и адрес лихача тоже известны. Об этом говорят на всех местных форумах, привлекли внимание СМИ. А теперь, внимание, вопрос: посадили его? А почему?

Девочки, вот по той же ссылке:
"— Надя, вы ненавидите чеченцев? — спросил я у маленькой женщины. Она дотянула в Грозном до 1999 года, у нее там убили мужа, теперь живет в общежитии с двумя детьми.

— Нет, — ответила Надя. — Знаете, почему? Потому что еще больше я ненавижу русских. Я считаю, что наша трагедия — это история предательства. Сначала нас предали русские политики, которые привели к власти Дудаева. Потом нас предали русские правозащитники и журналисты, которые не замечали, что нас убивают. Потом нас предали русские военные, которые говорили: «Раз вы до сих пор в Грозном, значит, вы тоже чеченцы». А потом нас предали родственники, которые не пускали нас в свои квартиры. Чеченцы — это всего лишь волки, которым нас оставили на растерзание. Спрос — не с волков, а с тех, кто бросил нас им на съедение."
То, что описывается дальше - ужасно.

Это сообщение отредактировал barberry26 - 10.02.2010 - 12:22

Девчат, а вам не кажется, что, как говорится, поезд ушёл? Куда бы ни писали, ничего не докажешь, есть бумажка с подписью, что "сумочку поставила.......". Что побитый, в синяках, так будет высказывание против высказывания, кто бумажку составлял скажет, что никаких синяков не было, может её муж/сосед/собутыльник потом избил. Докажешь? Нет.
Может только попробовать, если силы, нервы, желание есть, типа листовок на все заборы, столбы, подъезды наклеить, что т.к. и т.к. , осторожно, опасно выходить вечером, избивают, не ходить поодиночке. Это как последняя надежда, "Пропала собака...".

barberry26

На мой взгляд - этот рассказ - чисто антироссийская травля.
А этим сейчас и занимаются все поголовно наши СМИ.
Унизить страну, растоптать историю.

Вот возьмём этот опубликованный отрывок.
Ведь не зря наши солдаты считали, что оставшиеся с чеченцами славяне - предатели. Ведь в большинстве случаев именно так и было.
А эта женщина почему осталась? Стечение обстоятельств? Или измена родине?
Муж погиб? А кто он был, этот муж? Русский или чеченец? От чьих рук погиб? В приведённом отрывке не раскрывается. И это может быть хитрым ходом.

Дальше. Что это за женщина такая, что её родственники на порог не пустили?
О чём это говорит - родственники гады или сама далеко не ангел?

Живёт в общежитии. Значит какая-никакая, а крыша над головой имеется. И явно не купленная на заработанные непосильным трудом деньги, а полученная от государства. От того государства и от тех людей, которых она ненавидит.

На мой взгляд, самое мерзкое предательство, это жить в стране, пользоваться всеми благами, и гадить на это государство.
Хотя, к сожалению, именно это у нас сейчас и процветает. Взять тех же Позднера, Сванидзе...

barberry26
КутоваяИрина
... и нет более преданного народа, чем российский...????

Это сообщение отредактировал chajka - 10.02.2010 - 12:53

КутоваяИрина
Ирина, этот отрывок - далеко не самое неприятное и шокирующее, из того, что там описано. Дальше там рассказывается о массовом истреблении русских, которое никто "не видел"...

Ирина, трудно судить, конечно... а может быть, некуда было ехать, может быть, надеялись на лучшее и думали что все наладится? Не хотели бросать свое, нажитое?Если оставшиеся там - предатели, на чеченской стороне - то почему же их вырезали целыми семьями?

nikolavna
Какой ужас! Только сейчас почитала.
Ирочка, сочуствую и очень. Слова утешения в твоём случае как то однобоко уместны. Хотелось бы . чтобы зло было наказуемым, но увы . Выздоравливай!
Ты сильная женщина.

chajka

Лариса, прости, боюсь, не поняла...