Американские новости

PovarPetrovich стареешь...
А вообще разговор пустой, если про сравнение политики демократов и республиканцев. Большого отличия у них нету За процветание Америки вроде все
Вот просто про политику США...

С этим я не согласен. Различия - колоссальные. Уж по вопросам внутренней политики - точно. По внешней - я до сих пор не знаю, какая у демократов позиция. Но ООН там фигурирует сто пудово.

А про политику вообще США - да, можно поспорить.

PovarPetrovich
огромные, но не критичные. Эвон Керри обвиняли в чем? в том, что он ЗА войну в Ираке был, а во время выборов резко переметнулся. Мы тут скорее против Буша голосовали, чем за Керри

Так оно и понятно, что не за Керри, а против Буша.

А ты вот, как новообращённая демократически настроенная девушка, можешь мне объяснить, ЧЕМ ИМЕННО тебе нравится позиция дем. партии (ну, кроме того, что ты живешь в Нью Йорке, где это модно).

PovarPetrovich мужской логикой разве поймешь?
Ну вот почему за Путина голосовали? кто объяснит?
Я к республиканцам лично ничего не имею, а Буш мне не нравится, вот и вся любовь
не того ты Петрович, выбрал собеседника, я ж со всем соглашусь

MaKosh
Ясно! Пойду редьку тереть тогда!

PovarPetrovich ну дык голосовать за Буша только из за того что он республиканец??? Мне как то все равно - р или д - но только не Буш!
Мотивация? Да вот на предыдущей странице его "бюджет" расписали...
Голосовать за него только что б аборты запретили и геям женится не разрешали??? Глупо по моему..

Я вот не экономист. Поэтому про бюджет, при всём своём желании, судить просто не могу - ну не понимаю я в этом ни фига.

Могу судить только о вещах, которые я понимаю. А именно:

Война в терроризмом
Женитьбы гомосексуалистов
Смертная казнь
Аборты
Налоги
Social Security

Я согласен, могут между разными людьми или разными группами населения быть разногласия - оно и понятно. Но я СОВЕРШЕННО не могу понять точку зрения "Но только не Буш". Почему? Можете, уважаемая Марика, продолжить:
Только не Буш, потому что...

Действительно интересно. У меня вот складывается впечатление, что проголосовавшие за Керри, за редким исключением, не могут объяснить своей позиции. Просто против. Нигилизм какой-то.

Петрович, ну давай сначала по вещам где ты понимаешь Налоги и сошиал секьюрити
Налоги - бюджет пополняется именно за счет налогов... не секрет. Что имеем мы - огромный дефицит, война в Ираке - и в тоже время мы говорим о сокращении налогов??? что б еще себя в большую яму вгонять? Конечно, эт хорошо когда в апреле ничего платить не надо - а наоборот приходит рефанд :-) Ляпота - кому же такое не понравится? Но если думать на будущее... оно все вернется. И если Буш налоги сократит сейчас - то в будущем обязательно их поднимут. Но уже конечно не буш... ему ведь терять уже нечего. Так и при Рейгане было - налоги сократили - и что потом? Пришлось назад поднимать. Ну и уж если с точки зрения самой простой семьи смотреть на его сокращение налогов - то рядовых семей они не так то сильно и коснутся - так как на первой очереди 200К + стоят... сумбурно - но уж как получается
Сошиал секьюрити - при данном законодательстве американцы платят 6,2 % к - рые оплачивают СС для теперешних пенсионеров. Что предлагает ув. президент? сократить этот налог до 4% ну и если хош оставшиеся проценты отлаживай себе на пенсию - основная мотивация - что СС трастовый фонд на грани банкротсва - что есть откровенная лож... СС один из немногих бюджетных организаций что приносит именно доход государству на данный момент. Т.е доходов у них больше чем расходов... и благодаря ихним доходам у государства не такой большой долг каким бы мог быть... Т.е уменьшая этот налог - искуственно создаем еще одну проблему!
НУ и конечно война в ираке... на войну в ираке израсходованно на данный момент почти что 50 % того что было израсходованно на войну во Въетнаме... хм.. только эта война всего 2 года длится по сравнению со Въетнамской - ??? Плюс - опять же возвращаясь к бюджету президент запросил - помимо других растрат которые включены в бюджет - 80 билионов на востановление Ирака... Это еще лишних 80 б в нашем дефеците... ну в общем вот так



По поводу геев - мне например абсолютно все равно что они там делают...
По поводу абортов - тут главное аккуратно сказать - я не за аборты - но я за то что бы у женщины было право выбора...
Война с тероризмом... ? что конкретно буш сделал для того что б его т. сказать уничтожить? не знаю.. . Вот поэтому и не Буш

Ничего не скажу про бюджет, но статейка - оголтелая пропаганда
Хотя бы потому что:
"It wipes out the $5.6 trillion surplus President Bush inherited from President Clinton just four years ago."
Враки все это. Не было такого surplus у Клинтона...

А вот это правда:
"The President's budget sets a new, record-setting deficit of $427 billion"
Но на эту правду есть другая:
GDP при Буше превысил 11 триллионов впервые в истории США
И обе они ни о чем толком не говорят

А вот, что дефицит составляет 3.5% от GDP, и это никакая не катастрофа, ведь бывало и 4%, и 5%, и даже 6%.

Учитывая, что экономика досталась нам на грани рецессии, 9/11 и затраты на очень дорогую войну, Буш record хотя и не блестящий, но и не такой уж плохой, как его малюют.

Да поможет нам Tax cut!

Спасибо за ответ! Попробую объяснить свою позицию.

Как справедливо заметила Mary Land дефицит, вовсе не такой уж большой. Бывало и больше. Равно как и все эти слухи о безработице и прочем. Безработица сейчас находится на том самом уровне, который оставил нам Клинтон.

Сокращение налогов - это, как я своим неэкономическим умом понимаю, просто мера экономику поддержать. Я по себе сужу. Вот получу я в этом году обратно примерно 4 тысячи долларов из переплаченных налогов. Куда я их дену? Потрачу, поеду в апреле во Флориду или в Калифорнию недели на две. Где эти деньги отдам за отель, еду, машину. Может быть куплю жене цветы и точно куплю ей красивый и яркий жёлтый бикини.

Таким образом, деньги эти будут стимулировать производство красивых купальников, не говоря об автопроме, гостиничном бизнесе и ресторанах, принадлежащих итальянской мафии. А, следовательно, вернуться обратно в гос. казну - так как БЕЗ этих денег масса людей в Калифорнию и Флориду не поедет, производители красивых купальников будут куплены фирмой Fruit of the Loom, производящей трусы и лифчики приятного стандартного цвета, итальянцы будут вынуждены выкинуть в мусорное ведро красного лобстера а Хозе-администратор начнёт сдавать комнаты в отеле по часам, а не по дням.

200К + - я не считаю, что это "богачи". Если учесть студенческие займы в тройку сотен тысяч на семью, плюс детей, которые растут и хотят учиться в колледже, плюс дом, который нужно выплачивать. Это не миллионеры. Средний класс. Ради прикола - они и налоги больше платят. Я вот в этом году с удивлением узнал, что моя прибавка в 8 тыс долларов к ежегодной зарплате выльется в ..... 373 лишних доллара в месяц. 373 умножить на 12=4476... А где мои 8 тысяч? Я об этом.

Про Social Security - или, по простому, пенсионный план.. Буш предлагает возможность вложить часть денег (до 4 процентов), которые каждый из нас отчисляет в пенсионный фонд, ДОБРОВОЛЬНО, в рынок ценных бумаг.

Всё, что вы написали остальное - не имеет под собой никаких оснований. Разговор идёт о том, что, по принятии этого плана, каждый из нас, ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ, сможет поиграть на бирже. Я не вижу в этом ДОБРОВОЛЬНОМ решении ничего дурного. Я бы поиграл.

Война в Ираке стоила денег, в неё вложенных. Были ли альтернативы? Безусловно. Жизни американских солдат не стоят 3-4 ядерных боеголовок. Полностью согласен с вами насчёт денег на восстановление Ирака. Не нужно давать и войска нужно было выводить год назад. Делать нам там нечего. Цели войны достигнуты. Пусть разбираются сами.

По поводу геев - мне тоже всё равно, до тех пор, пока речь не идёт о равноправном усыновлении детей.

По поводу абортов - мне НЕ всё равно, пока разговор идёт о тайных абортах детям без уведомления родителей. Также мне НЕ всё равно, пока идет разговор об абортах, как методах контрацепции. И, безусловно, мне НЕ всё равно, когда мы говорим о partial-birth абортах, по большому счёту - родах, когда ребёнка - родившегося - убивают, втыкая в основание черепа иглу.
Единственное исключение - ЕДИНСТВЕННОЕ - угроза жизни матери.

Война с терроризмом - просто. Буш уничтожил лагеря Аль-Кайды в Афганистане и уничтожил два режима, поддерживающих террористов - Талибан и Хуссейна. Буш добился расследования программы Oil for Food и показал несостоятельность и коррумпированность ООН. Буш добился того, что Ливия отказалась добровольно от своей программы по разработке ОМП.

По мне - неплохо за 4 года. Лучше, чем Клинтон за 8, это уж точно.

Все верно, но только выводы с точность до наоборот

Целью Tax cut является прежде всего бизнес. Бизнес получает лишние деньги, а не, как вы справедливо заметили, простая семья. Формула успеха проста как три копейки: бизнес вкладывает излишек в себя, за счет этого развивается, создает рабочие места, ну и платит больше налогов. Не говоря о том, что экономика растет.
То есть снижаем - чтобы получить больше. Парадокс? Нет - экономическая теория.
Работает? Да, при Рейгане, например. При нонешнем Буше, не к ночи будет помянут. Эк. рост в 2003 году лучший за последние 30 или, сколько там, 40 лет. "Виновник" - второй бушевский tax cut.
Налоги - это один из инструментов управления экономикой. Заслоночка, когда нужно откроем (опустим) , когда нужно прикроем. И ничего такого криминального в том, что они меняются нет. Придут демократы, поднимут и накормят всех обездоленных бездельников

Справедливости ради, нужно добавить, что существуют и другие теории, которые тоже иногда работают. Буш выбрал эту and it does make sense.

Mary Land а что тогда показатель "успешности" президента ?
То что экономика далась на грани рецессии - это тоже спорный вопрос - одни источники говорят что рецессия началась при буше - другие ессно смещают сроки в сторону Клинтона
PovarPetrovich мы вроде бы на ты перешли?
По поводу СС - ну дык не все ж на рынок бумаг пойдут? ведь намного меньше людей которые именно это будут делать... Вот Петрович, пойдешь играть на рынок ЦБ - и неудача... что потом делать будешь когда 60 стукнет?
Тут конечно можно рассуждать о том что life is not fair - но...
По поводу налогов - прально мыслишь! Сокращение налогов действительно стимулируют екон. рост - но опять же - не забывай про то что долги государства прийдется когда нибуть выплачивать... это неизбежно...
В этом году 8% нашего бюджета пойдет только на выплату интереса иностранным инвесторам... а с увеличением дефицита - цифра эта не уменьшится

Петрович - мне тоже далеко не все равно... но я наверное тут больше с "женской" стороны сужу...
Причем как мне кажется - запрет абортов не значит что их не будут делать - а вот как раз "подпольных" абортов будет гораздо больше!
Насчет "безработицы" - не такой это уж и миф... - сейчас вроде бы дело налаживается - но уж с Клинтоном сравнивать... простите :-)
Ну и в заключение, или продолжение - если все будет так как задумалось - экономика пойдет в верх, безработица вниз - то я ток рада буду ну и конечно же скажу - Не права была - молодец Буш! Мужик! А пока что ничего хорошего не вижу в его "политиках"

Mary Land ну вот... говорим про одно и тоже - но почему то у нас "ауткамс" разные :-) где т у меня статистика была... сейчас посмотрю про Рейгана - что получилось после такс кат -
По плану рейгана планировалось с уменьшением налогов сократить дефицит (-73,8 в 1980) ну и что б к 1986 был surplus +30... на самом деле дефицит увеличился до 221 - все в биллионах (мериканских) Так что не сильно это и "сработало"

Решила добавить источник - прогносс взят из "White house Report, America's new beggining: A program for Economic Recovery" Feb 18, 1981
Ну а по реальному дефициту думаю легко найти будет

Время, конечно.
Рейган вроде бы считается одним из лучших, но во время его срока критике подвергался не меньшей, чем Буш.

Ну и то, что его выбрали второй раз, разве это не показатель?

marika
Поисследую... (и подправим ваши таблички )

А сейчас пойду "редьку тереть"!
До завтра!

Mary Land :-) конечно "показатель" - но выборы тоже в своем роде "статистика" которой хорошо можно манипулировать
Можно ведь тоже запросто сказать что многие голосовали за Буша что б только не за Керри (сама знаю - не голосовали за Керри т.к он голубым разрешит женится!!! ВО! Аргумент! )
Ну и то что все же "продвинутая" часть америки против буша голосовала (не в обиду другим штатам будет сказанно - я сама из "непродвинутого")
ну и последнее - все же если за буша проголосовало 51 мил.. то за керри - 48 - не такая уж большая разница. (как по мне)
То что большинство американцев хотят его видеть своим президентом - ну дык выбрали- теперь посмотрим... - яйцами его закидывать не буду ) То что я в нем ничего хорошего не нахожу -тоже мое право

ГРАЖДАН США УЧАТ, КАК ЗА ГРАНИЦЕЙ ПРИТВОРЯТЬСЯ КАНАДЦАМИ

Американская фирма "T-Shirt King", продающая майки со слоганами-шутками, выпустила наборы "Притворись канадцем" стоимостью 25 долларов за каждый. В них входит пособие "Как стать похожими на канадцев", футболка с надписью "О, моя Канада!", наклейки для багажа с канадским флагом, а также этикетки, закладки и брошки с этой символикой. Покупатели - в основном американцы, едущие за границу и не желающие выдавать свое происхождение.

"Среди наших покупателей я могу выделить три группы, - рассказывает "Известиям" глава "T-Shirt King" Билл Бродбенд. - Помимо людей, которые просто хотят спокойно отдохнуть за границей, к нам приходят республиканцы за подарками для своих друзей-демократов и сами канадцы, которые хотят пошутить со своими американскими друзьями".

Ежедневно в офис фирмы поступают сотни звонков как от американцев, так и от канадцев. "Наборы буквально улетают с полок. Но чтобы оценить наш товар, несомненно нужно обладать чувством юмора", - говорит жена Билла Лиза Бродбенд. - Многим канадцам наша идея не нравится. Они не хотят, чтобы "грубые американцы" представляли их за рубежом. Против нашей затеи выступают и некоторые американцы. Они говорят: "Если ты стыдишься своей страны и хочешь притворяться канадцем, тогда пакуй вещи и переезжай на север!"

Идея выпускать наборы пришла в голову самому Биллу Бродбенду, уставшему слушать истории о том, с какими трудностями сталкиваются его друзья-американцы за рубежом. "Футболки и значки, - говорит он, - нужны для внешней схожести с канадцами. А книга - чтобы и по разговору американца нельзя было отличить".

Советы по "маскировке" дает и Госдепартамент США: "При выходе из аэропорта убирайте с сумок и одежды наклейки с американским флагом". (Рекомендация номер 10941 - советы для безопасного путешествия за границу.)

В американских колледжах и университетах студенты, едущие учиться за границу, тоже получают набор рекомендаций: "Перед тем как отправиться в другую страну, необходимо изучить, какое влияние оказала на нее внешняя политика США. Также не стоит поддерживать "горячие" политические дискуссии, участвовать в демонстрациях и носить одежду американских фирм".

По словам экспертов из Университета Буффало в штате Нью-Йорк, американцы за границей выдают себя за канадцев уже по крайней мере тридцать лет. Причина - "политикой американцев в мире были недовольны всегда".

Убежденный демократ Дени Делани, преподаватель английского языка в Университете Нью-Мексико, убежден: притворяясь канадцами за границей, американцы "выражают мирный протест против внешней политики правительства".

Рекомендации из пособия "Как притвориться канадцем"

"Не беспокойтесь о том, что, если вы ничего не знаете о Канаде, вам будет трудно притворяться ее гражданами, - остальные тоже о ней почти ничего не знают. Просто вам нужно обратить внимание на несколько деталей на тот случай, если попадется собеседник, читавший учебник по географии или имеющий друзей в Канаде".

"Канадцы очень любят пиво и пьют его в больших количествах. Когда вы приходите в бар, не забудьте спросить бармена, есть ли у него канадское пиво, даже если вы уверены, что его нет".

"Те, кто не был в Канаде, зачастую думают, что единственный вид спорта, которым занимаются в стране, - это хоккей. Не старайтесь разубедить их - просто, если речь зайдет о спорте, обязательно упомяните знаменитого канадского хоккеиста Уэйна Гретцки. Он национальная гордость".

"Если вам очень не повезет и вы встретите канадца за границей, вас может спасти знание гимна. Но если вы вдруг забудете или перепутаете несколько строк, не отчаивайтесь - среди канадцев идут активные споры о том, какие слова стоит убрать из гимна, а какие оставить. Вы можете смело сослаться на то, что вы придерживаетесь своего оригинального варианта".

"Канадцы говорят на английском по-своему. Большинство предложений в их языке - вопросительные. Если у вас будут трудности с этим, просто добавляйте в конце предложения "не так ли?".

"И вам все-таки придется выучить хотя бы несколько предложений на французском - втором официальном языке в Канаде".



• Надежда ПОПОВА
http://www.izvestia.ru/world/article891624

Марика,
А, да, на ты перешли.

Послушай, я повторюсь, я не могу и не хочу спорить про бюджет и экономику. Я в этом деле - полный профан. Как, извини, полагаю и ты. Во всех этих вопросах слабого доллара - хорошо это или плохо - я ни фига не понимаю. То есть простые объяснения обеих сторон мне кажутся логичными. И я не знаю, кто прав. Получать эконом. образование у меня нет возможности.

А насчёт пенсии у меня мнение простое. СС заплатит мне где-то 1000 долларов в месяц. На эти деньги не то что прожить, даже на квартиру не хватит. Соответственно - я на СС не рассчитываю. У меня свой 401К пенсионный план, в который я ежемесячно вношу долларов 500, плюс 500 добавляет моя компания. Была бы возможность на ВСЕ деньги, которые я отдаю SS, купить акций - я бы это сделал. Про 4 процента смешно даже говорить. Тем более, что если кто-то не хочет - то может этого не делать.

Общий смысл - деньги, которые я откладываю в пенсионный фонд - МОИ! И если мне предоставляют бОльший контроль над этими деньгами - то это, как мне кажется, хорошо, а не плохо. Мои деньги, как хочу - так и распоряжаюсь.

Про безработицу - можно сравнить уже сейчас. Процент одинаков, так что без "извините"

Аборты - у меня дочери 8 лет. Я не хочу, чтобы ей сделали, тьфу-тьфу-тьфу, аборт без моего ведома. Что за х**ня? Я - отец!!!! Могу я знать, или на гос. уровне нужно принимать решение, что аборты детям после 12 лет без уведомления родителей - дело хорошее? Да блин, я только за это буду голосовать за республиканцев!!!! Это не лезет ни в какие ворота!!!! Идиотизм!!! Вот отвечу, никто, у кого есть дочь, не сможет физически такую херню поддержать. Издевательство какое-то.

olala

Читал подобную статью.. Согласен с мнением - если ты боишься или не хочешь быть американцем - то зачем жить в США?

Ничего против Канады не имею - хорошая страна. Только уж больно социалистическая. Это честно. Я бы не хотел жить в Канаде. Для меня Канада - как Нью Йорк. Прикольно съездить. Но всегда приятно, когда пограничник говорит "Welcome home"

PovarPetrovich ну во! опустил ниже плинтуса...

образование у меня как раз экономическое...
все... пошла уроки учить
вот ссылка на безработицу - для сравнения что было до 2000 и соответсвенно после....

Так а я про что? Вот ведь картинка:



При Клинтоне безработица была на уровне 5.5 процентов. Сейчас примерно также. При этом мы должны принять во внимание 11 сентября и войну в Афганистане и Ираке.

Мое мнение - Петрович прав насчет пенсии.
А насчет Керри и войны в Ираке. Ребят, вспомните, как он в предвыборной кампании чудил - то он за войну, то он против нее. Несерьезный мужик какой-то.

Ой, посмотрела я сейчас на карту, которую Петрович дал, получается Америка-то у нас какая "непродвинутая" (уточняю, "непродвинутая" часть красная).
Мой муж, посмотрев эту карту, сказал: "Ленин бы гордился Америкой, какая она кррррррррасная".
Можно еще про Ленина? По одной из версий, это он придумал обзывательство "редиска". Это значит снаружи "красный", а внутри "белый".

PovarPetrovich

Безработный - это тот, кто временно не имеет работы в силу ряда причин и активно занимается поисками занятости. Стать безработным можно по таким причинам:
1.Потерял работу, потому что закрылось предприятие, на котором работал
2. Только что окончил колледж или школу и еще не нашел работы
3. Уволился с предыдущего места работы, чтобы искать новое, более подходящее.

В такой ситуации может оказаться каждый. Таким людям необходима социальная защита на то время, пока они ищут работу. Поэтому им выплачивается пособие по безработице. Размер пособия зависит от зарплаты на последней работе.Чтобы получать это пособие, нужно доказать, что ты являешься безработным, а именно: не имеешь работы и активно ее ищешь.
Люди, которые не хотят работать, т.е. не работают и не ищут занятости, не являются безработными и пособия не получают.

Согласен почти по всем пунктам, если мы говорим о так называемой unemployment compensation. Студентам, не нашедшим работу, её не платят.

Я же говорю о программе welfare - денежной помощи, бесплатной мед. страховке, программе food stamps.

Люди, которые не хотят работать, её как раз и получают. И на эти деньги живут. Поколениями.

prettiwo
prettiwo
Интересно в каком штате ты живешь? Справедливости ради, как же пресловутый велфер-помощь неработающим семьям с детьми? А т.н. "проэкты"-строительство жилья для малоимущих? А медицинские программы для малоимущих-бесплатные страховки покрывающие практически все медицинские расходы, включая дантистов и окулистов? А программы для престарелых и инвалидов, например, центры досуга, которые опять же оплачиваются из бюджета социальных сервисов штата? А федеральные доплаты малоимущим, кто рентует, в виде tax refund? А федеральные гранты на учебу малоимущим? Можно продолжать до бесконечности.
PovarPetrovich

"Я же говорю о программе welfare - денежной помощи, бесплатной мед. страховке, программе food stamps.

Люди, которые не хотят работать, её как раз и получают. И на эти деньги живут. Поколениями. " - PovarPetrovich

я согласна с PovarPetrovich. Также это системой пренебрегает множество русских иммигрантов. Они и работают, и Welfare получают. И эти же люди могут позволить себе по миру поездить, а те, кто работает и налоги платит - не всегда могут. Несправдливо получается!

Да, но ведь не все малоимущие - это неработающие бездельники. В эту категорию могут попасть многие люди. Я слышала, что для того, чтобы получить возможность получать медицинскую помощь по Medicaid, годовой доход семьи не должен превышать 30000. Это вполне может быть семья из 3 человек - работающий муж, жена и маленький ребенок. Очень хорошо, что есть возможность получать помощь от государства таким людям.
Некоторые в силу объективных обстоятельств не могут (или не хотят) зарабатывать достаточно для того, чтобы не зависеть от государства. Как врожденные факторы тому причиной (недостаток способностей, интеллекта), так и социальные - неблагополучная семья, неблагоприятное окружение, из-за чего люди не получают образования и правильных социальных установок. Я читала про эти проэкты, государственное жилье, где малоимущие живут - ведь сейчас это самые настоящие гетто , где царят нищета и преступность. Вырасти там нормальным человеком очень сложно. Если государство перестанет платить велфер и помогать в получении образования таким людям, это только усугубит проблему бедности, увеличит преступность, и еще не известно, что окажется затратнее для общества в целом.
Вообще, по-моему, в Америке социальные программы наименее щедрые по сравнению с другими западными странами. Цифрами я не владею, но как пример могу привести шведский фильм Elling, в котором человека, нетрудоспособного инвалида с нарушениями психики выписали в конце-концов из государственной клиники, поселили в двухкомнатную государственную квартиру, платили большую пенсию, и еще при этом к нему несколько раз в неделю приходил соц работник, приносил еду, беседовал, проверял, все ли в порядке. Вот это соц защита. Наверное, шведы ворчат, когда платят свои 60%-е налоги, но корни такой щедрой социальной системы у скандинавов можно проследить еще с древних времен, со времен викингов, в чьих сообществах было принято помогать немощным. Это я читала в журнале The Economist.

prettiwo
Я не говорю, что соц. программы-это зло. Более того, расходы на соцпрограммы ничтожны по сравнению с расходами на оборону, а в особенности, с расходами на выплаты по заемам. НО! Когда работаешь по 12 часов/6 дней в неделю и не можешь себе позволить 2-хнедельный отпуск хотя бы раз в год, а рядом сидит "очень осмотрительная особа" работающая на кеш и получающая велфер, которая может себе позволить поездки и не один раз в год, и которая, сойдя с велфера первым делом себе покупает дом, ну и т.д., то поневоле задумываешься. Это тема без ответов, к сожалению.

Уважаемая prettiwo,
Я не говорю, что программы такие нужно отменить. Я говорю о том, что их нужно ужесточить нещадно, так как у любого из нас - уверен!!! - есть пример из ближайшего окружения, где система эта используется не по назначению, нечестно, неправильно. За наш счёт - за счёт тех, кто вкалывает с утра до ночи.

Меня бесит, когда наши многие эмигранты пожилого возраста (да и не только пожилого) умудряются ездить, там, в Россию, в Израиль. А живут при этом в гос. домах, получают ежемесячно чек на н-ную сумму, покупают продукты в крутых магазинах. Ну и прочее.

Я себе такого позволить не могу - в Москве в посл. раз был в 1999 году, и не поеду ещё черт знает сколько времени, так как отдать 6 тысяч за пару недель - для меня дороговато.

Так как иначе эту систему назвать, как не перераспределение дохода? Я работаю, мои деньги отдаются другим.

Про сравнение с европейскими и прочими странами. Понимаете, у них - социализм. Вам нравится такой строй? Мне - НЕТ! Я не считаю себя неспособным распорядиться своей зарплатой. И не хочу, чтобы государство за меня решало, что мне лучше.