События в мире

девочки, кто с Жаной-lvitza разговаривал, что то я ее не вижу уже какое то время, она из Грузии-тбилиси.

девочки,а ведь Осетия официально попросила помощи у России
А ждут... Наверное,ждут,когда ещё Абхазия влезет в конфликт и развязать войну.А война - это деньги,сами знаете

Так что вспомнив римское право, можно сказать, что когда происходит преступление (а война - это ооооочень большое преступление ) - bobnt? кому выгодно. Ведь не зря так долго подогревался интерес к противостоянию. Но в самом деле - неужели реально такая маленькая страна, как Грузия может серьезно воевать с такой махиной геополитической, как Россия. А насчет Осетии - так все-таки конституционно закрепленная целостность страны - это не кот начихал. Вон сколько теперь непризнанных стран есть - и Приднестровье, и Осетия и другие. Кому-то это очень выгодно. На Украине говорят - "Паны дерутся - у мужиков лбы трещат"

Нам ребенок звонил, он сейчас на сборах в чистом поле, у них сворачивают половину полигона, солдат мобилизуют на границу...
Говорит, ходят слухи, что всех по местам назначения разошлют - военных в Абхазию, студентов домой. У нас же тут Северокавказский округ...

Это сообщение отредактировал Klyukva - 11.08.2008 - 11:18

innok
Для полноты ситуации почитайте http://www.vesti.ru/
Сегодня в новостях рассказали об истории конфликта. Оказывается, что еще в царской России грузинские князья посылали запрос в Петербург об установлении крепостного права над осетинами, а в 1920 году провели карательную операцию-геноцид, в результате которого погибло более 19 тысяч осетин, еще 50 тыс беженцев, большая часть которых погибла от голода и болезней. Не думаю, что в США об этом хоть где-то напишут или скажут.

России не "выгодно иметь" хороших или плохих, больших или маленьких соседей, нам хочется иметь порядочных соседей, к которым безусловно относятся осетины, грузины, украинцы и все остальные. К сожалению, к власти с помощью современных политтехнологий очень часто приходят непорядочные политики. Поссорить братские народы - задача для современных "фюреров".

Хиллари вы, конечно, напрасно прокатили, так как она очень мудрая женщина, которая понимает, что "худой мир лучше доброй ссоры".

S2002
Вы считаете, что сайты с окончанием .ru говорят 100% правду? Ваше право, я считаю, что 100% не говорят ни .ru ни .com ни ещё какие dot.
Да и честно говоря, не поняла я к чему етот екскурс в историю. Надеюсь Вы не предлагаете вспоминать все погромы, геноцид, резню, выселения, переселения целых народов за последние 100 лет и опираясь на них строить сегодняшние отношения и ими же обьяснять корни сегодняшних конфликтов? Опасно ето знаете ли, злопамятность и ненависть за прошлое никого ещё до добра не довели.
Ну извините, если словосочетание "хороший сосед" Вас обидело...
Ну и по поводу того, "чего скажут и не скажут в Штатах", вот первая ссылка, которую я насла (просто прогуглив "Georgia Ossetia history of conflict") в ней история идёт с 370 года. И резня (c обеих сторон), и разделение Осетии, все прелести налицо. так что кому информация интересна, тот найдёт, а кому нет, тот и новостей по радио слушать не будет. (надеюсь о событиях в Цхинвале в 18 году Ваши новости тоже рассказали). - а вообще-то 151 000 ссылок, из первых 8 - 3 начинают историю задолго до сегодняшнего дня, освещая то событие о котором Вы написали, попробуйте сами).
По поводу Хиллари, может она вам из России и кажется более разумной, а нам знаете ли здесь война надоела. И поскольку о её позиции сужу не по переводам на .ru, а по тому, что она сама говорила, то Обама мне более симпатичен. Каждому своё. Вам вот Медведев нравится, опять же, Ваше право (я, честно скажу, мало что о нём знаю, вероятно, достойный человек). Ой, только Буша мне в упрёк не ставьте - я против него оба раза голосовала.
Да и вообще, странно на мой взгляд, живя за тысячи миль, и не являясь гражданином страны (то есть не примеряя на себя все те изменения, которые несёт тот или иной кандидат) говорить "а вот в президенты вам бы лучше вот етого кандидата выбрать". Вам, конечно, и наши налоги, и медицина, и цены на бензин, и отчисления на образование, и соц.обеспечение "по барабану", а вот меня и моих детей они напрямую касаются.

fibi
Я написала письмо, но ответа нет. У нас передают в Тбилиси нет електричества, так что она его могла и не получить..
Господи, скорее бы весь етот кошмар закончился! Как же людей жалко...

light225 А ты курсор Израиля почитай Я сейчас в Израиле. Родители болеют.

Так зачем же по своему народу "ГРАДОМ"? Дети осетинские здесь причем?

Историю нельзя игнорировать, часто она определяет истинную причину конфликта. Что касается фактов , то их 2: 1. Грузия первой напала на миротворцев; 2. Грузия первой начала разгром города, находящегося на территории своего государства, уничтожив 2 тысячи мирных жителей. Вопрос: какого рода недоразуменя на границе должны были произойти, чтобы случилось подобное?
Думаю, что нам не стоит обсуждать президентов чужих стран, Инна права. Но к вопросу об объективности, нам безусловно политически выгодны независимая Осетия, так же как и независимое Приднестровье, однако Россия была чуть ли не единственной страной, голосовавшей против отделения Косово. Отделив его в отдельное государство, Европа дала зеленый свет созданию пророссийских государств на территории теперешних Грузии и Молдавии.
Ирена А что тут непонятного: через Грузию идет нефтепровод, вот тебе и большие деньги...

innok
По поводу сайтов и новостей согласна с вами, правды до конца никто и никогда не узнает. Во многом информация представлена однобоко.

А я, кстати, за Медведева не голосовала.
Про Хиллари я только ваши слова повторила и советов не давала.

homyak
Вот смотрите, вы употребили слово "пророссийсих", а что Грузия и Украина теперь "проамериканские" получаются? Это же чистой воды политтехнологии, чтобы стравить братские народы. У меня бабушка украинка, у нее вся семья во время Голодомора вымерла, куча родственников-украинцев, операцию мне делал хирург-русский и анастезиолог-грузин и как я могу делить людей на "прорусских" и "проамериканских"?
К сожалению, мир далек от совершенства и решения затяжных конфликтов мирным путем, все мы это понимаем. Мир не может быть однобоким, просто природа этого не потерпит, равновесие необходимо и многополярность.

fibi
В Грузии сейчас не работают российские сайты.

спасибо, что ответили девочки, просто я только Жанну оттуда знаю и сразу о ней подумала с мурашками , надеюсь, что все xорошо и скоро она напишет.

S2002 Во-первых, можно на "Ты". Во-вторых, ответ - "да". Действительно, существуют пророссийские и проамериканские государства, ну и что? Я же не говорю, что считаю это правильным и тем более, что мне это нравится. Так уж сложилось, что сделаешь. Я, кстати, сама наполовину украинка и мне многое, как кость в горле, но объективная реальность, к сожалению такова, что небольшому государству трудно вести абсолютно независимую политику. Не просто трудно, а, боюсь, невозможно. И почему ты решила, что я отношусь плохо к какому-то человеку, а тем более народу в связи с национальностью? Да, никогда! Любопытно: смотрела брифинг Совбеза, и маленькая Панама была единственной, кто осудил Грузию за вторжение в Цхенвали. А война - мерзость...

Кстати кто помнит Милену, она теперь на КТ, там можно прочитать что происходит сейчас в Грузии с ее точки зрения:
http://www.cook-talk.com/forum/index.php?s...ic=4242&st=3030

А насчет деления на отдельные государства, честно говоря была удивлена огромным количеством стран которые приехали на Олимпиаду, 205, мне кажется раньше было намного меньше. А когда комментатор сказал об одной из стран, что в ней населения всего 29 000, попыталась представить сколько человек живет там в каждом городе .

light225 А, может, там всего один город? А открытие Олимпиады было просто великолепным! Я каждый раз на открытии ищу делегацию страны Буркина Фасо. Даже на карте нашала, где она есть, но, убей меня, не вижу их выступлений. Может, кто подскажет, в каком виде спорта их смотреть, а то, можно сказать, любимая моя олимпийская держава, а где соревнуются - непонятно.

Девочки!!!!!!
Ни какое стремление к целостности государства, не про чьи бы там ни было настроения не могут оправдать убийство...Ведь человеческая жизнь бесценна, а тем более, что каждый погибший, это осиротевшая семья. При чем как стой, так и с другой стороны.
Тем более страшно слышать заявления от представителя страны (не буду говорить какой), что так как там всего ничего населения, значит это не народность и о геноциде говорить нельзя. Жуть это, что если мало, то и убивать можно.
И как назвать обстрел больницы....
Просто слов нет, горе это...... и трагедия...и ни чем это оправдать нельзя и понять не возможно.....

Это сообщение отредактировал Yalymova - 11.08.2008 - 12:56

homyak
может и один .
Посмотри вот здесь:
http://en.wikipedia.org/wiki/Burkina_Faso_...Summer_Olympics

Мне понравился бегущий по верху стадиона спортсмен, за которым раскрывался экран.

Yalymova .

zema
Я туда зашла, первое что видно это интервью с президентом Грузии. (Я обычно на русском новости не читаю только "Walla").
(Желаю им скорейшего выздоровления)

light225
Да уж.... я как сегодня новости посмотрела, если бы рядом была, точно поехала бы Осетию защищать..... Агрессию оправдать не возможно... Всегда есть возможность договориться

innok
fibi
свет в Тбилиси есть, а вот выход к российским сайтам там перекрыли сразу

homyak
ты думаешь вопрос весь только в одной трубе?
а Буркина-Фасо надо искать наверное в бегунах или прыгунах

Иpena Боюсь, что так!
Будем искать любимую олимпийскую страну!

homyak
мне думается, что не в одной трубе вопрос, там еще есть пара-тройка интересов
"Когда воюют две стороны - выигрывает третья" - китайская мудрость
думаю, тут и четвертая и пятая найдутся

мне вообще понравилась эта олимпиада кучей новых стран
одни только Конго и Демократическая Республика Конго чего стоят
я только успевала в гугли и виуипедию за ними всеми лазить

Ой девочки, комментировать я тут ничего не буду, правда у каждой стороны своя. Скажу только что у нас соседи - грузины, мы с ними дружим и с этой девочкой я каждый день вместе езжу на работу. У них семьи в Тбилиси и ситуацию они знают изнутри со своей стороны. Так вот, она сказала что грузины настолько патриотичны и безумно любят свою родину что любому кто захочет захватить их земли придётся элементарно стереть с лица земли всю нацию. Грузины умрут, но не отдадут свою землю никому.

хомяк
Люд, я не поняла вопроса.
Ты спршиваешь какие "инциденты на границе" можно считать достаточными для начала военных действий? Не знаю, поскольку причиной войны они быть не могут - только поводом. А причины - и нефть и деньги, и безопасность страны (я сейчас говорю в общем, а не про конкретную ситуацию) и мало ли что ещё...
Или ты спрашиваешь "какие маленькие причины" могут привести к началу войны? Тут простой ответ, вплоть до несварения желудка у кого-то из правительствующих (убийство 1 ерцгерцога - первая мировая война, конфликты на границе - Советский Союз входит в Финляндию в 1939 и перечислению такому нет конца).
А насчёт истории, так игнорировать её нельзя, тут я согласна. Подскажи только, если Я вспоминать начну, на кого мне НЕ обижаться? И каким образом ети обиды-воспоминания помогут мне общатся с людьми сегодня. А правительство, так же как и подвластные им СМИ те же люди и слушают их такие же индивидумы как я и ты. Поетому напоминая одной нации о её 100 летних обидах на другую я считаю неправильным. Особенно, если цель-то должна быть - остановить конфликт и постараться предотвратить будущие, а не настраивать одних против других.

СМАЙЛИК
Инн, на их родину никто вроде и не покушался
и потом, если они такие патриоты, то почему отказывают другим в таком же патриотизме (я имею ввиду осетин)?
пусть у них между собой какие-тотам столетние обиды, но разве имеет право грузинская армия стереть с лица земли города и деревни вместе с мирными жителями только из-за этих обид или во славу некого патриотизма? а?

Это сообщение отредактировал Иpena - 11.08.2008 - 17:44

Иpena
Ириш, только не обижайся на меня пожалуйста, но я не вникаю в глубинную суть конфликта. Я вообще стараюсь не обсуждать вопросы политики, не люблю я споры на эту тему да и в большенстве случаев просто безполезно. Я не знаю кто там прав а кто виноват, правду никто не знает что там и как на самом деле. Я только слушаю что мне говорят.
Война - это всегда ужасно, гибнут мирные, не винные люди с обеих сторон.

Как я поняла, грузины считают что Россия имеет виды на их территорию, или что то в этом роде.

СМАЙЛИК
обычно приписывая другим некие помыслы обычно имеют ввиду свои, это факт
почему-то Россия не говорит о том, что Грузия имеет виды на её территорию