Правила форума Правила форума - всем ознакомиться!
Страницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

>

Гражданский брак..

marika
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 317
Спасибок: 0
Пользователь №: 320
Регистрация: 28.06.2004
Откуда: Сша





Natala [/color]In my humble opinion По моему такая точная расшифровка - "по моему скромному мнению" т.есть [color=seagreen]

Насчет гражданского брака - по моему если люди уже столько лет прожили и т. называемый "законный" брак им не нужен - то зачем?

Мне наверное самой тоже еще хочется "свадебного платья", "красивого предложения" ну и прочей атрибутики, но с другой стороны - если бы только этим счастье измерялось...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mamalyzhenko
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Спасибок: 1
Пользователь №: 23
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Москва





Цитата (Юленька @ 9.02.2005 - 04:15)
ну дык, еже ли так, то пред небесным во грехе живут и те кто в официальном браке живет, да не венчаный tongue.gif

Ничего подобного. Еще Апостол Павел говорил, что если в семье жена христианка, а муж - язычник, семья в любом случае должна быть(потому что древние христианки стояли перед выбором-разводиться ли ей с мужем-язычником, либо нет). Венчание как таковое - это принятие тернового венца(если помните, Христу перед распятием на голову надели колючий терновый венец, и у него на лбу выступили рятна крови), а терновый венец - это уже предполагает то, что каждый готов принять на себя трудности, в нашем случае - совместные, или, другими словами говоря, каждый принимает на себя ответственность за другого. И венчание- это не обряд, а осознанное решение отвечать за партнера по браку перед Богом. И никогда в жизни вас не повенчают в церкви, если брак официально не зарегистрирован. Я почему об этом пишу, собаку съела в этом деле. Мой муж сейчас со мной разводится,потому с моей стороны причина не жить вместе была как раз не венчанный брак, хотя батюшка сто раз предупреждал,что это огромная ответственность, и если мы живем не венчанным браком, то это не есть грех.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Natala
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 719
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 601
Регистрация: 17.12.2004
Откуда: Украина, Донецк





marika
Спасибо!


Цитата
Мне наверное самой тоже еще хочется "свадебного платья", "красивого предложения" ну и прочей атрибутики, но с другой стороны - если бы только этим счастье измерялось...


Как это правильно!
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Tinuviel
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Спасибок: 0
Пользователь №: 759
Регистрация: 31.08.2004
Откуда: Неизвестно





Natala
по сути, ИМХО писать - не совсем грамотно.
IMHO - In My Humble Opinion
"по моему скромному мнению"
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tinuviel
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Спасибок: 0
Пользователь №: 759
Регистрация: 31.08.2004
Откуда: Неизвестно





Mamalyzhenko
Цитата
Мой муж сейчас со мной разводится,потому с моей стороны причина не жить вместе была как раз не венчанный брак, хотя батюшка сто раз предупреждал,что это огромная ответственность, и если мы живем не венчанным браком, то это не есть грех

Развод - это грех.
А не то, что вы не были " повенчаны". Вы зарегистрировали отношения перед государством ? Пред Б-гом это УЖЕ чисто. И тем более, как я поняла, муж ваш не относится никаким боком к православию.
Просто, если вы хотите жить без греха, зачем запутываться еще больше и теперь разводиться? И с вашей стороны - причина, которую вы сами придумали, даже ваш священник подтвердил.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ласка
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Спасибок: 0
Пользователь №: 678
Регистрация: 19.08.2004
Откуда: Санкт-Петербург





Мне думается, что в гражданском браке одна из сторон чаще всего все таки остается немного ущемленной, будь то мужчина или женщина. Ведь штамп это готовность взять на себя и юридическую, и материальную, и моральную ответственность. А когда один из партенров не готов или не хочет этого, то другому думаю обидно. Гражданский брак все таки мне кажется нужен, проверить смогут ли два человека вобще сосуществовать под одной крышей, но не когда он длится годами. Я слышала такое "В граждансокм браке женщиина считаем себя замужем, а мужчина холостым". Это думаю может относится к любому из партнеров, в зависимости от отношения в паре.
Извините если кого невольно обидела, это только мое мнение smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
naina
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 013
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 713
Регистрация: 26.12.2004
Откуда: Москва





Свадьбу - как процесс вспоминаю с содроганием (были молоды, все делали родители, материально зависимы). Сейчас бы все сделала по другому, но все таки сделала бы... А гражданский брак? Не знаю, для меня вообще расставание -тяжелое испытание... И потом, девушка чувствует себя более незащищенной в гражданском браке, ибо много субъективных обстоятельств (мнение родителей, подруг, собственная гордость, боязнь забеременеть и иметь детей) Ведь как не крути - дети должны иметь полноценную семью (прежде всего юридически). Еще много обстоятельств, связанных с бумажками. Может за границей это проще, но у нас даже прописка с мужем в разных местах создает много проблем при получении денег на ребенка, при оплате квартиры, при получении мед7 услуг. Я уже устала везде бегать с паспортом мужа и заявлениями, чтобы получать мед. обслуживание по месту жительства, а не прописки...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
moa
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 084
Спасибок: 0
Пользователь №: 213
Регистрация: 18.06.2004
Откуда: Россия, Якутск





По-моему, гражданский брак вещь хорошоя. Опыт моих двух гражданских браков дал понять, что я совсем не семейный человек, к сожалению, с моим характером и проблемами лучше жить одной.
PMYahoo
Top
Mamalyzhenko
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Спасибок: 1
Пользователь №: 23
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Москва





Tinuviel, грех со стороны моего мужа:1)он уже был повенчан до меня, и архиепископ не дал добро на новый брак без "развенчания" так называемого
2)он имеет самое прямое отношение к православию и привел меня в православие за руку;3)венчаться расхотел,потому что уже заранее знал,что со мной жить не будет;4)развод-грех со стороны человека, который подает на развод. Я ждала до последнего и надеялась, но если человек уже заранее знает, что он будет менять свою жизнь, и данный партнер его не устраивает, конечно же мне пришлось обратиться к священнику и просить совета. Он сказал кратко, но понятно:"Я не благословляю вас жить невенчанным браком, пусть привезет бумагу от епископа, что его развенчали (а такую бумагу ему никто не даст!-добавил священник), потом венчайтесь на здоровье. А пока живите отдельно, как брат и сестра." Мой муж обиделся и подал на развод и в суд на отчуждения у меня жилплощади. Не хотела об этом писать, но вынудили sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tinuviel
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Спасибок: 0
Пользователь №: 759
Регистрация: 31.08.2004
Откуда: Неизвестно





Mamalyzhenko
Цитата
4)развод-грех со стороны человека, который подает на развод

Развод - это грех обоих.
Любим мы ответственность скидывать на других. sad.gif

Потом - для меня православие - всегда ассоциируется тем, что традиции и обряды берут вверх над жизнью и человеческими сердцами. Учение Христа на другие факторы опиралось.

Это я так в кратце - тема о другом. Прошу у всех извинение , что развели оффтоп.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mamalyzhenko
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 537
Спасибок: 1
Пользователь №: 23
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Москва





Tinuviel, ни грамма с себя ответственности не снимаю, виновата очень сильно, отвечать буду по всей строгости. Просто ситуацию из своей жизни привела в качестве наглядного примера. И еще раз:брак без венчания-не грех
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сэнди
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Авторы
Сообщений: 5 323
Спасибок: 8
Пользователь №: 1 241
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: Москва





Tinuviel
Цитата
Natala
по сути, ИМХО писать - не совсем грамотно.

Все у кого русские клавиатуры так пишут! biggrin.gif
PM
Top
Katiana
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гуд-кукинец
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 487
Спасибок: 0
Пользователь №: 204
Регистрация: 18.06.2004
Откуда: Киев Украина





Ласка
Алена, привет!!! Так давно тебя не видела...
По существу - для меня самой в свое время даже вопрос так не стоял.
Да, конечно, другие времена, мы с мужем "вообще из Советского Союза" laugh.gif
Сторонники гражданского брака приводят довод "мол, надо попробовать, вдруг не получится. тогда проще разбежаться..." И еще "никакой штамп в паспорте не спасает, когда делят ложки-плошки при разводе"
Да. наверное, у каждого своя правда и свой собственный опыт.
Но мой опыт говорит - поженились, не пробуя пожить вместе до свадьбы, прошли через трудности становления-привыкания, вместе уже кучу лет...

Очень правильно с т.з. юриста пишет Лара и соглашается с ней Олеговна
Цитата
Я согласно с Ларой. Я бы сказала что это просто проявления уважения к своим близким. Супруг и общие дети должны иметь законные права. А бабушка с дедушкой (если не дай бог что случиться т-т-т) не долны доказывать родство. Это своего рода юридическая страховка.
Особенно это важно если появились дети.

Непонятно мне - зачем самим создавать себе проблемы и потом их героически преодолевать? rolleyes.gif
А с точки зрения мамы почти взрослых сына и дочки - ох, не хотелось бы им гражданских браков... (хотя спросят ли? unsure.gif )
Пусть себе бойфрендятся-гелфрендятся, но мне бы хотелось, чтобы они
из родительского дома шли в свой семейный... традиционный smile.gif

Разумеется, все вышесказанное ИМХО smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ласка
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Спасибок: 0
Пользователь №: 678
Регистрация: 19.08.2004
Откуда: Санкт-Петербург





Katiana
Танюша, я тоже рада видеть тебя и вас всех , болела я.
А я бы хотела поделиться своим опытом. Когда мне было 21 я стала жить с мальчиком в гражданском браке, и длилось это около 2-ух лет и как всякой девченке хотелось штамп и почувствовать себя замужней дамой. Очень благодарна маме, что она отговорила меня от этого шага, хотя он все время настаивал, а я была довольно индеферентна, но вот подано заявление и подошел день росписи, именно не свадьбы, а росписи. Я не знала как от этого увильнуть и первый и надеюсь подследний раз в жизни так накануне наклюкалась, что наутро, кроме унитаза боьше никуда дойти не смогла. После мы прожили еще месяцев 8 и я поняла, что больше не хочу. Расставание было довольно сложным, и хорошо, что не пришлось проходить еще и через развод. С моим мужем мы тоже прожили год гражданским браком, он до этого был уже раз женат (старше меня на 12 лет), а потом я сказал, что хочу замуж и штамп в паспорте, и мы поженились, smile.gif а не скажи я? Ведь его и так все устраивало, зачем еще какие то штампы? wink.gif Я считаю, что мой первый гражданский брак меня много чему научил, а может просто я люблю своего мужа, а тогда любви не было, вот я и не стремилась к росписи.
Уф вот разболталась то rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
MariaL
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 739
Спасибок: 2
Пользователь №: 20
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Канада





Цитата (Tinuviel @ 9.02.2005 - 08:47)
Natala
по сути, ИМХО писать - не совсем грамотно.
IMHO - In My Humble Opinion
"по моему скромному мнению"

Очень даже грамотно smile.gif В русской интерпритации сие сокращение расшифровывается Имею Мнение Хрен Оспоришь biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Natala
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 719
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 601
Регистрация: 17.12.2004
Откуда: Украина, Донецк





MariaL
Цитата
Имею Мнение Хрен Оспоришь 

biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Сэнди
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Авторы
Сообщений: 5 323
Спасибок: 8
Пользователь №: 1 241
Регистрация: 14.11.2004
Откуда: Москва





Ласка
Аленка, с выздоровлением тебя и с возвращением!
PM
Top
Tinuviel
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Спасибок: 0
Пользователь №: 759
Регистрация: 31.08.2004
Откуда: Неизвестно





Цитата (MariaL @ 9.02.2005 - 12:50)
Очень даже грамотно smile.gif В русской интерпритации сие сокращение расшифровывается Имею Мнение Хрен Оспоришь biggrin.gif

класс!!!!! laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ласка
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 426
Спасибок: 0
Пользователь №: 678
Регистрация: 19.08.2004
Откуда: Санкт-Петербург





Сэнди
Людок, спасибо! Я тоже рада что к вам вернулась smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Nati
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Сладкоежка
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 444
Спасибок: 0
Пользователь №: 545
Регистрация: 30.07.2004
Откуда: Бухарест





Mamalyzhenko
Цитата
И никогда в жизни вас не повенчают в церкви, если брак официально не зарегистрирован.

Ну, это зависит от церкви. Я знаю по меньшей мере двух пар, живущих уже несколько лет вместе, только обвенчавшись.
И когда мы с мужем венчались, никто не спрсил нас о свидетельстве о браке.
Замечу, что все эти три венчания совершились в Молдавии.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQYahooMSN
Top
ViVi
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Спасибок: 1
Пользователь №: 963
Регистрация: 29.09.2004
Откуда: Москва





Вооот...читаю я вас девочки и крутятся у меня в голове слова мой подруги "Пожениться и развестись из-за того,что не поделили вечером телевизор может каждый,особого ума не надо,а вот пережить все проблемы и сохранить любовь и добро друг к другу,это надо суметь"

А Юленьке хочу сказать,что если вам хорошо живется вместе,то почему бы не устроить себе праздник под названием Свадьба!!!И родные отстанут и вам вреда не принесет...но если вы имеете что-то против именно узаконивания отношений,то стоит взвесить все за и против,может оно того и не стоит...

От себя хочу добавить,что кому как на роду написано,у того там счастье и будет...мой 2ух годовалый гражданский брак закончился бесконечными слезами,но почти сразу встретила Котю,мы поженились еще года не было как встречались...до этого 3 месяца репетировали совместную жизнь...А в понедельник отметили полгода со дня свадьбы-маленькую годовщинку нашей молодой семьи...И я до сих пор живу в красивой сказке(мои подруги на этом этапе начали подумывать о разводах,возраст то совсем юный!!)А на 5 лет я хочу сыграть еще одну свадьбу!!Устроить нам еще один волшебный праздник!!!!Вот
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Мaлинкa
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Спасибок: 0
Пользователь №: 2 099
Регистрация: 3.02.2005
Откуда: Украина





Цитата (Юленька @ 9.02.2005 - 04:15)
ну дык, еже ли так, то пред небесным во грехе живут и те кто в официальном браке живет, да не венчаный

Ну так он в принципе и есть. Для верующего человека гораздо серйезней венчание в церкви, нежели регистрация брака и штамп в паспорте.
Просто сейчас с прогрессом человечества священство и таинство брака как-то нивелировалось huh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таня
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 1 540
Спасибок: 0
Пользователь №: 176
Регистрация: 17.06.2004
Откуда: Неизвестно





MariaL
БРАВО, Машенька! Смеяться очень больно мне (зуб болит sad.gif ), привела в дикий восторг! laugh.gif biggrin.gif
PM
Top
Мaлинкa
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Спасибок: 0
Пользователь №: 2 099
Регистрация: 3.02.2005
Откуда: Украина





Цитата (Mamalyzhenko @ 9.02.2005 - 06:42)
И никогда в жизни вас не повенчают в церкви, если брак официально не зарегистрирован.

Меня сначала повенчали, а сцеркви я уже поехала в ЗАГС. Так что выходит, венчают.
Но я греко-католичка, в православных возможно другие законы.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Karolina
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 112
Спасибок: 0
Пользователь №: 157
Регистрация: 16.06.2004
Откуда: Германия





Девочки, всю тему не прочитала, так что сорри, если повторюсь.
Кто-то из великих женщин (эх, забыла кто!) сказал:
"Если хочешь удержать мужчину, НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не выходи за него замуж". Шутка, конечно, но...
О себе могу сказать: чувствуешь себя в глубине души морально независимее - в хорошем смысле, свободнее и желаннее, не регистрируя брак. Причем даже сидя при этом на шее у мужа. Если бы не юридическое непризнание гражданских браков в Германии - ни за что бы не оформляла отношения. Причем всю сознательную жизнь до знакомства с мужем я была типичной женщиной, стремящейся выйти замуж. Думаю, что это сильно повлияло на неудачи в личной жизни. Своей сестре в России я теперь советую не стремиться к зарегистрированному браку, как известно, мужчину, тем более русского, это не удержит, а позиция женщины в таких отношениях - если именно она не хочет в ЗАГС - гораздо, гораздо крепче.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Marymarch
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 389
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 398
Регистрация: 30.11.2004
Откуда: Аахен (Германия)





ViVi
Вот именно: СВАДЬБА - праздник для двух любящих людей и их близких. Почему бы не почувствовать себя в этот день в центре всеобщего внимания. У меня самые чудесные впечатления как от свадьбы своей, так и от совместной жизни с мужем, с нетерпением жду венчания, а потом мне, кажется, захочется устраивать мини-свадьбу со своим мужем хотя бы каждый год. Хочется надеяться, по крайней мере.
PMПисьмо на e-mail пользователюYahoo
Top
Мaлинкa
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 200
Спасибок: 0
Пользователь №: 2 099
Регистрация: 3.02.2005
Откуда: Украина





Цитата (MariaL @ 9.02.2005 - 12:50)
В русской интерпритации сие сокращение расшифровывается Имею Мнение Хрен Оспоришь biggrin.gif

(MariaL @ 9(MariaL @ 9 - 2(MariaL @ 9 - 3
Супер!!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Delphin
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 559
Спасибок: 1
Пользователь №: 799
Регистрация: 6.09.2004
Откуда: Berlin





MariaL
У тебя как-то так все гладенько получилось, так бодренько, так правильно, что и возразить вроде ничего не возразишь. Кроме вот только того, что взят тобой идеальный вариант. Идеальный муж, современная целеустремленная жена, в семье - полное единство взглядов как в теории, так и в практике, дитеныш без возрастных болячек и сумасшедших фаз взросления. Работы кругом навалом, детских учреждений тоже, нужно вот только поднапрячься, и быть самостоятельной.

От обеда, конечно отказаться - большое дело. Ты и впрямь думаешь, что это и есть та самая достаточная жертва?

Нее, Маш, жертвовать надо будет бОльшим, не блюдами и не "ребенок меня будет видеть поменьше".

И знаешь еще что? Не думаю, что безобразный развод с женскими истериками и разделом чашек как-то зависит от материальной независимости жены. Это от характеров супругов зависит, даже больше от характера мужа, а не от зависимости или независимости. И не от штампа в паспарте или его отсутствия.

pasha
Цитата
MariaL Маша, но материальная независимость не есть самодостаточность

Павлик, молодчина, ППКС! Сказала то, что я попробовала так многословно сказать.
PMMSN
Top
Galaxy
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 688
Спасибок: 0
Пользователь №: 81
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Ташкент





В общем, девчонки, живя с ним в гражданском браке, всех вокруг убеждала, что не штамп красит человека, нам и так хорошо и т.д. и все таки - очень хотела замуж.
Вышла. Спокойно, да. Надежно, да. Но от дурацких заморочек мужа, если бывают, уже не отмахнешься с мыслью "захочу и уйду". Ответственность все равно ложится и чувство это не из самых легких.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Tinuviel
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 346
Спасибок: 0
Пользователь №: 759
Регистрация: 31.08.2004
Откуда: Неизвестно





Цитата
Но от дурацких заморочек мужа, если бывают, уже не отмахнешься с мыслью "захочу и уйду"

а если посмотреть теперь с той стороны, что и муж за вас несет бОльшую ответственность smile.gif
Взаимная же ответственность идет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (12) 1 2 [3] 4 5 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 


[ page time generated: 0.0819 ]   [ db queries: 16 ]   [ GZIP включён ]


Рассылка 'Хорошая кухня'
Читать в FEEDBURNER Читать в Яндекс.Ленте RSS добавить в LiveJournal
<% COPYRIGHT %>