путешествия

СМАЙЛИК
Да, едем в конце октября - для меня полный сюрприз, подарок мужа (по-кризисному так). едем с друзьями, которые там уже бывали. Я пока вообще не знаю куда и что будем делать, муж все планирует, типа сюрприз. Знаю только, что будем 5 дней на Мертвом море и один день в Иерусалиме, всего 10 дней.
У меня пока 2 основных переживания: не знаю как "подготовиться" и немножко побаиваюсь, т.к. будем сами путешествовать на машине.

Иннок, Инночка, про "подготовку" - Библию читаю, да. Может, подскажешь где почитать про Израиль, про историю государства, так, чтобы это можно было осилить за месяц? Тебя вот читаю... Муж обложился какими-то справочниками типа "Все об Израиле".

ай, прости за офф.
Самбол баклажанный твой пошел в латвийские массы, коллеги все уже делают

almira
Daniela
nikolavna
Львица
chajka
ЛяськаДевоньки, очень и очень рада, что вам интересно! я сама всё ещё под впечатлением.
Daniela
Знаешь, мне очень нравятся путеводители от "Eye Witness" у них очень всё сжато, но обо всём есть.
almira
Очень бы хотелось фото с концерта увидеть!

almira
Мы тоже там будем!!!!

Daniela
Советую не переживать, а успокоиться, расслабиться и настроиться на отдых . Самим на машине это конечно серьёзно. Там надо знать куда можно ехать, а куда лучше не заезжать . Но хорошо что вы будете с теми кто уже там бывал.
Хорошего вам отдыха, а впечатлений будет столько что не увезти....

ИННУЛь!!!

Знаешь, ты так расказываешь,... просто как вернулась, я, туда

innok
Инуль, такие необычные у тебя фотографии, ну т.е. ты фотографируешь не то, что обычно туристы фотографируют. так интересно. А мне историю про то, как Давид стал царем вместо Саула (Шауля, на иврите) рассказывала дочь по урокам истории (или Танаха). Это мы ездили в парк Тимна около Эйлата и там были Соломоновы столбы, которые, оказывается к Соломону никакого отношения не имеют. Так вот на нее что-то навеяло и "прорвало", да еще со столькими подробностями, было ужасно интересно.
Daniela
Есть такая книга "Эксодус" или "Исход" автор Леон Юрис. Очень помогает понять историю современного Израиля. Хотя это совсем не путеводитель. Но начинаешь по-другому относится к стране и многое понимать.

irunyaf

ой, тяжёлая книга...

Спасибо, Ириш... А нас мой дядя по стране возил и рассказывал. Причём перемещал историю-Библию-современность так интересно! Если бы я хоть сотую часть того, что он рассказал, могла бы здесь передать...
Например, история Каина и Авеля (все знают), так вот он её разбирал, как юрист - настолько интересно и логично...

innok
так написала, что хоть щяз выезжать. класс!!!!!!Значит точно понравилось и у нас есть шан увидеть вас тут ещё....

innok
Инночка, заворожила рассказом. (я даже забыла салатики скопировать) сидела и читала. Твое фото на фоне заката это что-то!

Часть 3.


Итак, вернёмся ко 2 Храму...
Ставлю здесь фотографии макета, чтобы сравнив с фотографией на 14 стр вы увидели бы всю колоссальность етого комплекса. Тот кусок стены, у которого молятся, ето всего лишь маленький кусочек (как в длину, так и в высоту), и не храма, а поддерживающей платформы. Видите освещённую часть за макетом? Ето продолжение стены.

Храмовый Комплекс являлся тогда действительно Центром жизни израелитов (и государственным и религиозным). Сюда стекался народ со всех концов страны на всевозможные праздники и другие события всенародного значения (во загнула... Пионерскую Правду, видать, в детстве перечитала). Разумеется, когда стекается такое кол-во народа в одно место, то требуется много побочных служб (магазины, рестораны, отели - переводя на наш язык), вот етим-то и занимались люди, живущие снаружи от Храмового комплекса).

На втором от конца снимке видны камни, положенные во время правительства Ирода. Один камень в длину имеет 10м, а вес, точно не помню, но какое-то умопомрачительное кол-во тонн. Существует несколько теорий, как они ети камние двигали и поднимали, но единой пока не найдено. Ну и ни для кого нe секрет, что цемента в то время тоже не было.

Итак, акк мы с горечью уже замечали и Второй Храм был разрушен. Ето было заключительным событием в Израило-Римских войнах, начало которым положило восстание Бар-Кохбы. Очевидец писал, что когда, израильтяне сражающиеся за каждую пядь Иерусалима, увидели, клубы дыма и пламени, охватившие храм, из всех грудей вырвался вопль страдания и муки... Сражаться смысла уже не было, то чем жил еврейский народ было разрушено...

Немного перепрыгнем, через временной отрезок, чтобы пояснить фотографии. Евреи были изгнаны римлянами (те были страшно разгневаны на весь народ за восстание и войны) и Иерусалим переходил за все ети века (что отделяют нас от того времени) из рук в руки. Каждый последующий завоеватель (несмотря на то, что никто так до 1947г и не создал здесь гос-ва) старался стереть следы предшевствующего. Так и получилось, что большая часть первоначального города оказалась под землёй - клались дополнительные платформы и город рос "етажами".

В еврейской и христианской части Иерусалима идёт кропотливая археологическая работа по "открытию" всё новых и новых участков города. В мусульманской части такие работы не ведутся (противится мусульманское верховное духовенство).

Кстати, обратите внимание на женщину в голубом пончо. Такие пончо - голубые и розовые выдаются на входе в еврейскую часть старого Иерусалима тем женщинам и кого руки открыты более, чем до локтя. У меня для етого случая всегда был с собой лёгкий шарф.

Ещё парочка фотографий из подземного Иерусалима.
Bот так выглядит проход по улицам подземного города.



Так как дождя в Израиле не бывает на протяжении полугода, то проблема питьевой воды стоит достаточно остро (и всегда стояла). Поетому существовал вот такой резервуар, в котором накапливалась дождевая вода. Когда-то его использовали, как источник питьевой воды. Сейчас часть етого резервуара, а дождевая вода, фильтруясь каменными породами продолжает там накапливаться, находится на территории одного из христианских поддворий, используют ли они ету воду для питья или нет - мы не знаем. А




Итак восстания против римлян... Может возникнуть правомерный вопрос, на что надеялся маленький Израиль, восставая против могущественной римской империи. Один из возможных ответов: предводители восстания считали, что достаточно одержать несколько побед вначале (что и было сделано) и остальные народы, порабощённые римлянами, восстанут тоже (воодушевлённые примером). Но етого не произошло...

Один из пунктов нашего путешествия по северу страны был старинный город Гамла (Находитсы на Галанских Высотах). Когда-то процветающий город, стал известен всвязи с восстанием в 67 дне. Ето восстание и то, как самоотверженно сражались защитники города, описано в "Иудейских Войнах" Иосифа Флавия. Римляне, призвав подкрепление не оставляли ни малейшей надежды на победу восставших. Да и на милость победителей расчитывать не приходилось... Поетому, в то время, когда мужчины вели практический жертвенную борьбу, женщины, взяв детей, бросались с крепостных стен... римляне вошли уже в пустой город...





Когда мы подошли к смотровой площадке над развалинами, там была группа туристов, во главе со священником. Под аккомпанемент гитары они пели потрясающе красивые гимны на старо-французском. Древний город... синее небо... прекрасная музыка... вспоминается, как сон.



Ну и результат войн и восстаний...

Римляне изгнали евреев с етой земли... разрушили Xрам и города и захотели стереть саму память об етом народе. Римский наместник Хадриян вспомнил, что когда-то жил в етой местности (давно уже исчезнувший, смешавшись с соседями) народ филистимляне (помните, Голиаф, воевал за войско Филистимлян), вот и приказал етой области именоваться Палестиною (римское произношение), чтобы исчезло слово "Иудея" из обихода... Евреям запрещено было появляться в етой области до 4 вне.

innok
Твоя рука трогающая Стену - поразительная фотография. Просто мурашки!

irunyaf
Спасибо, Ириш. А "с рукойь да... мне самой нравится... На самом деле на другой руке у меня было бабушкино кольцо, которое я отреставрировала прямо перед поездкой. С ним был первый снимок, пока я не заметила, что ноготь на мизинце сломан... Любимый в проблему не вникал, но снимок переделал... Знаешь, до сих пор ощущение, что Стена - живая...

almira
Ельмиииирчик, если бы ты только знала, сколько у меня из головы уже вылетело... У нас же было так: выезжали мы утром (мой дядя, подруга его жены из России, Вольфганг и я) - и рассказ начинался прямо стразу, с историями из Библии, с анализом. Я только успевала переводить... Вопросов мы практически не задавали (ну вот разве что Каин и Авель меня всегда интересовали) - казалось, что нет смысла задавать вопросы, пока мы не получим всю информацию. А чтобы получить "всю", как ты понимаешь, 10 дней очень мало...

innok
Инна, пожалуйста, продолжай рассказывать еще!
Все, что еще помнишь, пусть даже и урывками!

innok
А откуда твой дядя так много знает - он историк или экскурсовод? Или просто настолько умный и образованый человек?

irunyaf
Вот именно, что "просто настолько умный и образованый человек"
lingrod
будет сделано

Итак, давайте просто поговорим... Люся, рецепт будет вечером - зуб даю!!!
Просто хочется поделится. Как я уже говорила, меня всегда интересовала история Каина и Авеля. Казалась очень непонятной и тёмной. Непонятно было как мог Б-г отказать в принятии даров, принесённых от чистого сердца; тёмной, потому, что кaк можно наказывать за то, что было предписано...

Вот етот вопрос я и задала своему дяде, который рассмотрел его с профессиональной точки зрения, точки зрения юриста. Ну а поскольку прошло уже больше месяца, то его слова перемешались с моими собственными мыслями... Вот етот симбиоз я вам и представляю...

Итак вкратце. У Адама и Евы было два сына (детей было больше, но речь пойдёт об етих двух). Один из них вырос и занялся земледелием (Каин), второй - скотоводством (Авель). Как-то раз собрал Каин урожай и часть его принёс в жертву, а в ето время в стаде у Авеля родилась овечка, он решил принести в жертву её. Б-г принял приношение Авеля, но отклонил то, что принёс Каин. Разгневанный Каин cxватил камень и ударил Авеля, и убил. С тех пор на Каине печать "братоубийцы" и его имя стало нарицательным для тех, кто совершает самые коварные и низкие преступления...

Посмотрите ещё раз на фоотграфии, которые я поставила. Хотя и концентрировалась я пока на исторических обьектах, всё рано природу увидеть можно. И что мы видин? Камни, пустыню, выжигающее всё солнце, отсутствие воды, отнюдь не буйная растительность... Было ли легко Каину заниматся земледелием? Конечно, нет. Оно требовало напряжённого, самоотверженного труда каждый день. А скотоводство? Недаром, овец разводят в горных, полупустынных областях (и сейчас в Израиле можно увидеть стада овец, принадлежащие бедуинам), они достаточно легко находят себе пищу и не привередливы, да и жару перенносят неплохо... Мог ли спокойно Каин воспринять тот факт, что плодам тяжёлого труда было предпочтено то, что практически "упало" в руки? Конечно, ему было и горько и обидно... И от етой-то смертельной обиды он и ударил брата. Именно, что в ослеплении, так акк особой-то вины Авеля в том, что предпочтено было его подношение не было.

Идём дальше... Ето была первая смерть человека. Люди ещё не умирали, да и животные умирали только как добыча или жертва. Ето была первая смерть от того, что мы называем "убийство". Но разве Каин мог об етом знать? Разве мог он знать о том, чего никогда не было, то, чему он не только не был свидетелем, но и о чём никогда не слышал? Если и считать Каина виновным, то только в "непреднамеренном убийстве".

За некоторое время до всего етого. Б-г встретил Каина и сказал:"Грех у порога. Будь осторожен." Вероятно именно етиот случай и имелся ввиду, но предупредить его Каин не мог. Смерть вошла в мир, поступок Каина был необходим...

После известных слов "разве я сторож брату моему?" Б-г сказал Каину:"Уходи с глаз моих." Представьте себя на месте Каина, уйти от семьи, хозяйства, дома... Он взмолился:"Куда же я уйду? Каждый встречный сможет обидеть меня." (Согласитесь, ето отнюдь не слова жестокого братоубийцы). И тогда, как охрану дал ему Б-г каинову печать. Что ето такое мы не знаем, но был ето какой-то знак, при виде которого отбегали от Каина люди, обходили его стороной дикие звери.

Если принаыть всё ето во внимание... То наказан-то Каин был гораздо больше самим поступком, чем тем, что за ним последовало. Он потерял брата, потерял, семью (в отличаи от Авеля у него были дети) и прожил всю жизнь в изгнании. Да и смерть-то его была несчастна, убил его его же правнук. Увидел лохматого, оборванного человека, прячущегося в кустах и бросил камень... На мой взгляд, судьба Каина не менее трагична...

И ещё один момент... На иврите слова Б-га звучат атк "Крови брата твоего взывают ко мне!" Именно, не "кровь", а "крови". Ибо не было у Авеля детей и убив его, Каин обрёк на смерть все те поколения, которые могли бы прийти за ним. Отсюда и фраза весьма значимая в иудаизме "убивая одного человека, убиваешь вселенную". Именно поетому иудаизм оправдывает практически любое нарушение традиций если соблюдение их грозит человеку смертью, нет ничего важнее человеческой жизни.

innok
Ин...ты думаешь, мы твои ногти тут рассматриваем????? да до них ли, ты чего
кольцо так мерцает, словно изнутри светится...мистическое свечение

интересно.... мне больше всего нравится "подземная" часть стены...я последний раз именно туда записочку положила и она сбылась

Иpena

Gane
Жень, а мне чего-то неудобно было... там молились всего несколько женщин, чтобы записку всунуть надо было прямо между ними и Стеной вставать...

а я специально подождала, там есть место которое прямо напротив той точки в которой был "кодеш кодашим" - святая-святых храма. Вот с той стороны и положила

Инна, спасибо большое за рассказ про поездку и за фоточки. Я очень люблю путешествовать по таким вот историческим местам. Сама я врядли побываю, а тут хоть посмотреть можно

innok
Инна, мне твои исторические очерки очень понравились. Одно дело в книге прочитать, а тут живой слог!
Запеканка манит, а Тройной шоколадный просто ащщщ!

[i]Часть 4.

Итак, остановились мы на том моменте, когда восстания (начавшиеся с восстания Бар-Кохбы) были разбиты, практически 1/2 населения уничтожена, большая часть оставшихся изгнана... ну а меньшая, оставшаяся часть продолжала жить в новоокрещённой Палестине... Следы римлян можно видеть везде.

Ето древняя "маслобойня" (olive oil)



На протяжении нескольких декад Иерусалим переходил от римлян к персам и обратно. И наконец в 638 гне окончательно установилось арабское господство. С етого момента евреям было разрешено опять вернуться в город (до етого,как мы помним, сам вход в него был им запрещён). Калиф Амар ибн ал-Кхаттаб подписал договор с христианским патриархом Софрониусом о том, что и христиане города и святые места христиан будут в сохранности пока мусульмане управляют городом. В мусульманстве Иерусалим считается третьим по значимости святым городом. Именно етому халифу принадлежит идея построения мечети на краеугольном камне Храма. Он повелел очистить ето место для будущей постройки. По словам бишопа Арцулфа, жившего в Иерусалиме с 679 до 688 г Мечеть Амара была деревянным квадратным зданием, построеным на месте руин, одновременно вмещающим 3.000 молящихся. Во второй половине 7 века во время правления калифа Абд ал-Малика был построен "Купол над Камнем" (перевод неточный, но я знаю только английское название етой мечети).





К сожалению показать арабский квартал Иерусалима я не смогу. Его посещение нам было очень нерекомендовано (всякое бывает). Поетому покажу вам то, что удалось снять в районе арабского рынка.





Как видим, все религии могут существовать вместе. Где мусульманство? Так мусульманин продавец

Свежевыжатые соки... ето везде, апельсины, свёкла, гранаты, морковь, яблоки... выжимают прямо при вас и в любой комбиназии.



Специи... ето можно было снимать бесконечно

innok
Ой, Иннка! А еще будет? Маслобойня впечатлила! А еще хочу такой же мешок перцу...ну может, поменьше... Читать вас, сенсей, одно удовольствие!

Klyukva

Ольчик, конечно будет! Мне ж одно удовольствие - языком потрендеть (ну а туту почти то же самое ).

На двоих берём? Я потoм ТАКОЕ покажу... половина форума слюнями изойдёт... сразу скажу вывезти не удалось (да мы, собственно, и не пытались).

innok

ЛеХко!

ждю!!!

innok
это что такое на последнем фото? что-то в золе?

инн, а на последней фото - чего за камни продаются? Рядом со ступкой....