Учимся рисовать - 30

elkapalka
Так вот и я такая же в видео! Ноль полнейший! Как его архивировать или что там надо-без понятия! Но может и правда кто-то из мужчин откликнется и поможет!
kubano4ka
Я сегодня для дочки рылась в своих журналах-искала фото лиц крупным планом для коллажа ей в школу. И о боже!!!! Я случайно наткнулась на твою ящерецу в журнале! А я-то все думала где я уже подобное видела!!! И про обои я тоже знала ведь! Оказывается я это уже в журнале видела! Только там хамелеон. Твоя ящерица НАМНОГО красивее, чем из журнала. Но я тебе на всякий случай выставлю эти фото, может ты решишь к своей ящерке еще и хамелиончика сделать! Мне кажется, что 2 картины в одной технике смотрелись бы хорошо! Ты можешь взять только форму, а все остальное ты можешь суперски сама обиграть и сделать картину еще интереснее!
Фото делала телефоном.






Тут структурной пастой пупырышки по краю сделаны, чтоб шов не видно сильно было.


Светлана07

Приветик!!! Медиум и масло льняное это в принципе одно и то же! Главное - Медиум это не ТРОЙНИК! Это совершенно разные вещи! А медиумом называют льняное масло на английском (в англоговорящих странах). Например, оригинальный медиум от Боб Росса (Ковальски) и Дженкинса называются "медиум" на бутылочке (они же американцы!). Но в составе стоит льняное масло! В немецкоговорящих странах у нас на бутылках пишут "льняное масло". Может, конечно в Америке и добавляют какие-то выжимки в медиум, но это не суть важно! На курсе у Дженкинса когда я была, то нам давали всем из большого бутыля льняное масло. И в разговоре они всегда говорили масло, а не медиум.
Про матовый акрил! Ты его смажь льняным маслом и он заблестит как миленький!!! Мы всегда когда на черном гессовском фоне рисовали у Дженкинса на курсе, то весь холст смазывали потом маслом и было как будто все маслом нарисовано!!!
Я често не поняла что там у тебя смазывается??? Что ты имела в виду? Нижний и верхний слой должны перемешиваться на цветах, не должно быть четких границ между первым темным слоем и вторым светлым. Должен быть плавный переход от темного в светлый. И не должен первый слой НИ В КОЕМ случае высохнуть, все рисуется по-мокрому!
kubano4ka
А там просто структурная паста в бутылочку с носиком узким одета и очень быстро по краю точки ставятся!!!

Про вернисаж хорошая идея! Вот только на натюрморт надо больше времени всем! Ведь все рисуют практически многослойно!!


Все закрашивается акрилом зеленого цвета




А, еще! tongue.gif Ты когда рисуешь на черном фоне (акрил или гессо должны быть уже сухими), то всегда потом обозначь наброском где будут сами цветы. Потом бери большой кистью маслянные краски разных тонов (обычно разные оттенки зеленого, туркис, кримзон и белый..) и ВОКРУГ цветов делай крестообразные мазки. Старайся не сильно их вырисовывать , пусть они такими тяп-ляпами будут. Потом мягкой кистью сгладь их чуть-чуть! Это будет как бы задний фот листьев, чтоб не было пустоты под листьями. Ты в последней картине этого не сделала и просто на черном сделала листики. А если будет чуть-чуть зеленца под лисьями, то будет объем!!! Тебе не надо полностью черный закрашивать, только чуть-чуть вокруг цветочков и потом пальцем растираешь эту зеленцу чтоб она плавно в черный переходила!

Это сообщение отредактировал Alushka - 3.05.2010 - 16:24

Светлана07
Вот нашла тебе пример с курса. Вот что я имела в виду. Видишь, сразу на черном не рисуются листья. Надо помулевать сначала! Пальцем просто края разтери потом, чтоб не было контраса с черным сильного!



kubano4ka

НЕТ!!! И еще раз нет!!! Только масло он использует! И все по мокрому рисует (не считая черного или серого гессо если они есть!). После них -полное высыхание!
А что ты имеешь в виду под тройником и растворителем????? Это ведь совершенно разные вещи!!!!!! Не убивай меня, пожалуйста так больше! Растворитель он использует только для мытья кистей ИЛИ в особых случаях для спец.эффектов - как рыбки!!! Там он растворяет растворителем краску и раздувает ее трубочкой или компрессором. Или в цапле, там жидкая краска с растворителем просто стекает подтеками!!!

Это сообщение отредактировал Alushka - 3.05.2010 - 16:52

kubano4ka
Идею с вернисажем поддерживаю с радостью! Боюсь только, что двух месяцев мало конечно будет. Ведь там 7 слоёв и просыхания некоторых надо ждать не меньше 3-х недель, а то и больше. А ещё время на само рисование! Я что-то подсчитала, что месяца 4 не меньше! Это если Вы в этой технике предлогаете, а вообще я "за" любой вернисаж!

Кариночка
Я тоже согласна с тобой. У самой лежит 4 холста с имприматурой сделанной. Еще в том году летом начинала их. Но пока я их закончу-еще год пройдет, наверное! Просто надо в поток войти. Одну набрасываешь, другую имприматуришь, третью умброй, четвертую.., пятую.. Так надо на поток поставить. Тогда время не будешь терять на ждание пока высохнет. Может для начала попробовать натюрморты но в других техниках (можно и шпатель, кистью, или с тройником но в 1-2 слоя) ? А отдельно вернисаж уже на осень, например, для многослойной живописи сделать.

Кариночка
А рисовать будем разные натюрморты или каждый свой? По Антонову или на выбор? Интересно один и тот же попробовать, но тут, как опыт показывает, будут разногласия. Если каждый будет рисовать своё, получится целая выставка работ в одной технике - демонстрация возможностей многослойной живописи. Мне всё интересно! Потом можно обсудить детали и находки техники этого метода. Интересная идея!

SvetikGraz

Огласна, я хоть в этой технике ещё не рисовала, но всё равно рисую в несколько слоёв, так что так и делаю, пока слой подсыхает, начинаю вторую, потом возвращаюсь к первой и т.д.

Мне предложение нравится, я за! Нодо теперь Людочку подбить, что бы кто-то сроки обозначил и подгонял нас + организация, хотя может ещё кто-то хочет...
elkapalka
Да, так и есть, нашла перевод, это свинцовые белила, не такие кроющие, как титановые, так что ты права, спасибо большое... думала попробовать цинковыми, они ведь тоже не такие "кроющие", только вот сохнут они дольше, а это не на руку... девочки, кто уже пробовал, что скажете?
дуремарчик
Ой, не знаю, идея-то от kubano4ka была... я, например, не могу рисовать то, что по каким-то причинам мне не нравится (не только в смысле техники, но и композиции например), хочется ведь процессом наслаждаться, а иначе зачем, правильно? Не думаю, что мы все во вкусах сойдёмся..., но как решите, так и будет, я свой уже начала, но могу и ещё один начать, будум ставить "на поток"

всем спасибо ))))
SvetikGraz штукатурка это я от себя, плод моего больного воображения))) мастихином - замок, лебеди, цветочки и травка

Я ещё от этого не отошла.. а они уже новые идеи подкидывают! Молодцы!
ПРедлагайте..предлагайте! Все идеи обсудим! Но..такое кол- во участников-- как 40 + ...это немыслимо!!! Надо небольшими группами рисовать, будем запись проводить на тот или иной конкурс. Так что сейчас подумайте ВСЕ и давайте идеи! Кто и что хотел бы когда - нибудь порисовать!!
Это не значит, что уже сейчас начнём подготовку к новому вернисажу....

Кариночка, я думаю можно просто разбавить белила.

будете смеяться, но я за цветочки в вернисаже, у меня в углу две имприматуры с нового года стоят
Кстати, для ускорения процесса можно делать подмалевок акрилом, например. это намного ускорит засыхание.
Как это сделать можно посмотреть здесь
http://forum.good-cook.ru/topic6765.ht...ndpost&p=937142

Это сообщение отредактировал elkapalka - 26.04.2010 - 00:19

schostka

рада, что вам пейзажи мои приглянулись.
Мне интересно, где ваша подруга мои стихи нашла, ведь у меня есть несколько страниц на разных сайтах с поэзией и прозой. Чтоб эфир не засорять напишите в личку.


кселена
Сразу не всегда удаётся ответить, рада видеть и читать.

Светлана07
мне кажется у вас получается воздушность, это ведь первые работы дальше ещё будут лучше

СВЕТИК
Прочитала про ваши опыты с садом, и вспомнила как сама на даче раньше упахивалась, но потом когда всё расцветает СТОЛЬКО РАДОСТИ!!!Что это всё ты.
Приятно. что находите время на нас.

по поводу следующего вернисажа

Людочке тяжело сразу проводить подряд, но у меня возникла идея.
ИТАК;
Людочка хозяйка и координатор, а кто-то из нас может стать дежурным этапа. Например первый этап веду я, потом кто-то ещё и так далее.
Допустим сейчас предлагаем варианты ставим на голосование и готовимся, а через месяц примерно смотр работ и гадалки. Сегодня 25 апреля, вот 25 мая можно уже устроить выставку.
Девочки предлагали натюрморты, почему нет?
Первый раз мы выставляли фото и голосовали кто за какую и подсчитывали голоса.
Если согласны
мои предложения

Магдочка, хорошая идея... сейчас начнем выставлять идеи по натюрмортам.. я тоже боюсь их рисовать Слишком сложные не будем выставлять.. что-то для души

elkapalka
Я вот тоже пыталась высказаться, что одна и та же картина вряд ли может всем понравиться, да и смысл не очень ясен...

Мы когда-то в школе рисовали один и тот же предмет всем классом, но при этом основной задачей было понять как меняется сам предмет, тени, блики от угла зрения, каждый ведь рисовал со своей точки обзора, а потом мы анализировали как и что меняется... а тут в чём смысл будет, если все одну и ту же картину с одного и того же ракурса? Просто кто лучше? Или может я чего не поняла?

насчет Дженкинсовского медиума еще раз - не так давно я выставляла копию вкладыша из дженкинсовского фильма. Там было расписано какие краски (у него специфические цветочные названия и он объясняет какой цвет надо добавить к какому чтобы получился тот который использует он) можно использовать если нет его фирменных (его фирменные краски продаются только в Европе, в Америке их нет по его словам) и какой медиум. Так вот его медиум это 1 к 1 масло и очищенный скипидар (в листке написано 2 к 2) Может кто-то сохранил в своей кладовочке и может выставить еще раз. Я могу это сделать только когда вернусь домой.

наверно вот эта страничка

Alushka
Спасибо, Аллочка. Да это она. Ну это просто для повторения. Как-то так получается что никто не обращает внимания а потом опять спрашивают одно и то же.

Вот еще одна сирень. Что-то все одинаковое у меня получается. Никакого разнообразия.

polon555 Людочка, предлагаю.Так как работы сдают не в одно время, так и выставлять: первые, через 3 дня вторая группа, и еще через 3 - третья.Так смотреть интереснее и гадать! Можно дать две работы, обязательную,напр. виноград, который сейчас Аллочка выставила и вольную тему. Но это не обязывает не к чему!
KaganNataliКуда же ты денешься с подводной лодки !
varvara63 Ты просто не сделала темную подложку.Как исправить - не знаю.Наверное прорисовывать тонкой кистью, или..заново.Так быстрее.

Кариночка
Карин..не знаю..чо это у тебя по 3 недели слой сохнет..мне удивительно!!! вообще для каждого слоя используются свои разбавители..сама ж знаешь..и каждый слой - сушка несколько дней...поэтому по времени написать небольшую работу 30х40..можно и за месяц...а то и меньше..а вот если размер больше..то конечно..и сложность постановки самой!!

Я тоже за вернисаж по КЛАССИЧЕСКОМУ НАТЮРМОРТУ!!!
НО!! сюжет, постановку натюра каждый выбирает себе сам..пусть будут разные..хошь фруктики, хошь цветы..хошь стекло..вообщем что нравится и можно назвать натюром!! Условие должно быть одно, на мой взгляд - это выполнятся в классической технике...но 7 слоёв..тоже считаю под вопросом!! Здесь ведь главное учитывать просто этапы: имриматура, подмалёвок, лессировки!! ВСЁ!!!
Если кто нарисует в 2-3 слоя - прекрасно - главное результат!! и это тоже будет считаться многослойная живопись однозначно!!!
по срокам - не знаю...надо подумать..можно и месяц поставить - успеют ли все??

SvetikGraz

думаю, что нет..во всяком случае не одно льняное масло..с чем-то ещё замешано..возможно Ёлка права..

я думаю Кубаночка имела ввиду разные разбавители!! Для кистей - уай-спирит...а другие разбавители, в зависимости от своих свойств ..используют для разных целей!! пинен (наверное ещё какие есть..не пользуюсь просто..) - нижние самые слои ...в средние - там уже и льняное масло идёт, но и смешивают его и с лаками, и сикативами..в разных пропорциях...опять же для разных целей....ну и последние верхние слои...т.к. они должны сохнуть всех дольше, чтобы нижние успели просохнуть..там конечно масла пошли...
Разбавителей куча целая..каждый выбирает что ему удобно и нравится...
Про "глаз" поняла.. ну значит всему своё время..доберёшься и до него!!!
Кариночка

Карин..я вот про свинцовые белила читала очень много..и больше плохого..что желтеют..что не совместимы со многими красками...вообщем не советовала бы..да и в продаже их я так понимаю нет...а цинковые, если развести как акварель - вообще же классно подходят...и вообще если ты рисуешь именно в 7 слойной технике - у тебя все краски должны быть разведены как акварель..ну как молоко - такая консинстенция..никакой пастозности и растушовка постоянная!! а вот последний слой..там можно использовать титановые белила - для бликов...и фото конечно такую работу не передаёт вообще..здесь же с помощью слоёв идёт оптическое смешение цветов...фотик искажет ужасно...сколько я не редактировала свои работы в такой технике ..всё равно не то!! но рисовать..а результат..просто прелесть ведь!! удачи!!!

leoonor Согласна!!!

Прорабатывала книжечку, вот инфа о том что с чем лучше не перемешивать( идет реакция и что-то со временем, желтеет , что-то сереет...)
Охра с кадмиями
Ультомарин с кадмиями Церулеум с фиолет. кобальтом
Краплак с изумрудной, с окисью хрома Берл.лазурь с цинк. белилами.
Сиена с желтым кадмием

Можно делать такую штуку: если нужно большое кол-во краски развести, то выдавливаем тюбик, разводим , например лаком и опять складываем его через раскрученный низ тубы.У меня, например титановые густоваты, все время пориходится разводить.

Всем привет! Столько новых картин интересных наваяли самое большое впечатление от мака от Миледи, ящерки Кубаночки и крыски от Кселены - это просто восторг!!!!
А я в эти выходные преодалела свою лень и забацала натюрчик, холст 24х30, подскажите чего поправить!

а это оригинал (по просьбе Тани -ochre)


А еще я за вернисаж по натюрморту, только сроки желательно побольше, т.к. впереди лето и пора отпусков!!!

Это сообщение отредактировал Marusa - 28.04.2010 - 10:25

Не знаю была ли такая ссылка. Мне попалась случайно

http://hudozhnikam.ru/peizazh_maslom/31.html

kubano4ka
Это меня твоя информация о влиянии красок друг на друга заинтриговала и пошла смотреть что-нибудь интересненькое.

Ещё один вернисаж-здорово!!!!Натюра в смогослойной технике,у меня ещё не было,надо попробывать.Вот только на мне заказ завис,тоже натюрморт,но в другой технике.Может собрать отдельно картины,для тех кто не хочет или не может многослойно.
А,это мой отчёт о Голландии в картинках:
MarusaОчень аппетитные мандаринки!!!Даже незнаю,что ещё можно подправить....если только внутри кожурки немного затемнить...А так всё отлично!!!

Это сообщение отредактировал iris73 - 27.04.2010 - 09:37

kubano4ka
lisakirsenko
Живьем она смотрится гораздо лучше и все там есть и темная подложка и белые лепесточки. Главное что маме нравится, она основной заказчик.

kubano4ka
Если всех вместе послушать, так тогда вообще нечем рисовать, остается одно масло!
Художница которая учила нас на курсах рисует только ореховым маслом а льняное использует для очистки кистей. Ореховым маслом действительно приятно рисовать, краски мягкие становятся и сохнет не так быстро, имеешь в запасе несколько дней чтобы поправлять как бы по сырому.

Это сообщение отредактировал varvara63 - 26.04.2010 - 11:02

Натюрморт для души

http://club.foto.ru/gallery/11/
http://gallerynikole.com/post81167464/
http://gallerynikole.com/post123613289/
http://gallerynikole.com/post107961217/
http://gallerynikole.com/post80824648/
http://gallerynikole.com/post80362993/
http://gallerynikole.com/post79646639/
http://gallerynikole.com/post77494724/
http://gallerynikole.com/post76292454/
http://gallerynikole.com/post104708762/
http://gallerynikole.com/post104487289/
http://gallerynikole.com/post107833159/
http://gallerynikole.com/post107567203/
http://gallerynikole.com/post107106532/
http://gallerynikole.com/post106765890/
http://gallerynikole.com/post106654966/
http://gallerynikole.com/post105270584/
http://gallerynikole.com/post111170241/
http://gallerynikole.com/post123583665/
http://gallerynikole.com/post122731138/
http://gallerynikole.com/post122710321/
http://gallerynikole.com/post122696060/
http://gallerynikole.com/post122633342/
http://gallerynikole.com/post122506493/
http://gallerynikole.com/post122435304/
http://gallerynikole.com/post119757241/
http://gallerynikole.com/post118840553/
http://gallerynikole.com/post113022003/
http://gallerynikole.com/post112065326/
http://gallerynikole.com/post111603268/
http://gallerynikole.com/post111238150/
http://gallerynikole.com/post75841264/
http://gallerynikole.com/post75881992/
http://gallerynikole.com/post83471947/
http://gallerynikole.com/post82797503/
http://gallerynikole.com/post110986798/
http://gallerynikole.com/post110640749/
http://gallerynikole.com/post110623976/
http://gallerynikole.com/post110295660/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post119993784/
http://www.liveinternet.ru/users/wiksan/post121526205/
http://www.liveinternet.ru/users/wiksan/post124308696/
http://www.liveinternet.ru/users/3089744/post101454235/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post111248816/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post125268812/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post125071946/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post124429652/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post124285476/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post121757579/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post120789714/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post120298905/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post117781610/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post117781550/
http://www.liveinternet.ru/users/3366218/post113235852/
http://gallerynikole.com/post124525450/
http://gallerynikole.com/post123627288/
http://gallerynikole.com/post123268437/
http://gallerynikole.com/post122698111/
http://gallerynikole.com/post122498971/
http://gallerynikole.com/post113006637/
http://gallerynikole.com/post112112602/
http://gallerynikole.com/post111604857/
http://gallerynikole.com/post82488171/
http://gallerynikole.com/post76045000/
http://gallerynikole.com/post102139132/
http://gallerynikole.com/post99757295/
http://gallerynikole.com/post110162252/

Натюрмортик

lisakirsenko Спасибо! Вот и я смотрю, что с фоном что-то не так, я наверно вверху еще поголублю!
iris73 Спасибо! Эта картина у меня на заказ!
kubano4ka

А я и старалась сделатьмякоть выпуклой, как-будто он почищен только, а вот как на оригинале

Rita2

Ни чего себе

leoonor
Спасибо большое за помощь по белилам. Согласна с тобой, тоже всё это слышала, Антонов ими пишет почему-то А я буду значит точно цинковыми, спасибочки. И про время просыхания красочного слоя, я тоже со слов Антонова, у самой-то ещё опыта такого не было, он там говорит о трёх неделях только для некоторых слоёв. А вообще конечно, многое от растворителя зависит
Marusa
А у меня как раз мандаринка на столе очищенная лежит, так что смотрю на твои, а они даже пахнут! Очень клёвые!
Rita2
Ого-го!!! Спасибо!!!

varvara63

Это все правильно, конечно! В книге у меня тоже все так и написано! Но на самом деле они на курсах используют самое обычное льняное масло в 1 литровой бутылке. У меня такая же дома есть. Если хотите, то сфоткаю! Просто на 15 человек за неделю представляете сколько оригинального бутылочек масла уйдет!!! В его оригинальной бутылке всего грамм 50 или 100 максимум (не хочу просто в подвал бежать сейчас смотреть) . Так что можете не заморачиваться с разведением с терпентином 50 на 50! Рисуйте простым маслом как он это сам и делает с учителями в Германии. Не думаю, что в Америке он специально для курсов разводит медиум! Тем более, что там вообще нет его продукции кроме дисков и книг. Пользуется так же обычным маслом и все!
Про твою сирень! Ты и правда не сделала первый слой темным (или он был недостаточно темным). Только это и ошибочка! Все слилось из-за того, что не получилось контраста. Я как-то тоже недостаточно темным сделала 1 слой. Потом взяла темную краску и начале ей так же цветочки (но хаотичнее, чем светлым слоем) наверх прям лепить. А потом их чуть-чуть опять осветлила. Так я помню вышла из такой ситуации.
Кстати, ты еще забыла оранжевым серединки КОЕ-ГДЕ!!! поставить! Сделай, будет совсем по-другому смотреться!!!!
leoonor

Она написала не разбавитель, а растворитель! Для меня просто растворитель это то, чем кисти моют, а разбавитель-это именно все то, что ты и перечислила! Может я и не права в этих 2 словах, но для себя я именно так их и разделяю...

Про вернисаж я думаю месяц это мало... Я точно в многослойной не успею ничего тогда. Тогда уже вчера надо было начинать!!! Думаю хоть бы до конца июня выклянчить сроки!!!! А вдруг что-то не пойдет, запорчу и времени сначала начинать уже не будет..

Это сообщение отредактировал Alushka - 4.05.2010 - 01:37

Syberia ВАУ!!! Мой любимый сюжет!!! Балдею ))) Твой симпатяга высший класс)))
Betleni Водопад супер))) Водопад - отпад

polon555 Бабулька с дедушкой порадовали )))

elkapalka Азалии чудесны, а у нас в субботу блин, шпарил снег, а я с рассадой на даче (((
Светлана07 Здорово получилось!! Я пробовала у меня не вышло всё размазалось в кашу ((
Светлана07 Вот это номер, я тоже думала что там льняное масло, а там медиум, это что за зверь такой ?? Он так и называется в России??
SvetikGraz ВСЁ запуталась я, окончательно, медиум и масло это одно и тоже, значит все таки не в этом причина моей неудачной пробы по Дженкинсу, значит всё таки ручки подвели, а так хотелось думать что дело в материале))))


Вот мои мытарства, три раза начинала я на этом многострадальном холсте рисовать, два раза Дженкинс и один раз импровизация на тему полная отсебятина )) Четвертый раз решила оставить на память, девочки извините обрезать не смогла, единственная программа редактирующая фотки накрылась ((
Вот импровизация на тему " Что выросло то выросло" )))

Marusa
апельсинчики хорошенькие получаются..только на мой взгляд..зря ты осветлила середину сюжета...они получились как в невесомости...где шкурка..внутри тень сделай..что она загибается вся..а так эта работа у тебя на мой взгляд сложная и молодец, что взялась...
iris73
ооооо...Голландия!!!!!!!! спасибо за красоту!!!!!!!! И вообще всем спасибо кто делится фотками из мест своих...так вот везде и побываю.........

SvetikGraz

да-да..я тебя поняла и тоже разделяю....просто Оля (Кубаночка) перепутала название!! а так всё правильно!!!!!!!!!!


про натюр я тут подумала..раз многие хотят и многие в первый раз..может будем рисовать, а показ устроим осенью..например 1 сентября!!!!!!!!! до этого просто не показывать...потому как на счёт лета..я сильно сумлеваюсь..возможно многие отдыхать уедут..и ведь не все сразу..а осенью то подсоберутся!!

Ещё можно установить первый срок..второй и последний!! например первый срок - к 1 июню..кто успевает - высылает и мы любуемся, что есть..потом второй срок - например 1 июля..значит кто не успел к первому - вышлет ко второму...ну и последний - осень..там уже все должны закончить..вот такая идея ещё есть!!! выскажитесь, что думаете???

Marusa
посмотрела оригинал..там конечно поконтрастнее немного..за счёт этого и выпирают они вперёд...но ошибок там много..тень в кожуре делай обязательно..и лучше к апельсинам утемняй..а не осветляй...свет можно ..но где то в одном месте...но это только моё мнение..а ты уж сама решишь, как лучше!!!!!!!