Воспитываем Деток

а мы без музыкального РУ тв или МУЗ тв не едим.мультики вообще не смотрит,тока музыку слушает,а Мадонну так обожает,какую бы дрянь не засунула в рот,всё съест,глаз с неё не сводит,и пританцовывает головой и плечами.если стоит,то приседает в такт

6 лет в школе при оперном театре - и не захочешь - запоёшь

Да, нам наш знакомый дизайнер так и посоветовал - из фотографий вырезать ребёнков и вставлять на их место рисованных человечков.
Одна беда - я вообще не умею рисовать.

Девочки,

Может посоветуете что-нибудь... Вчера разговаривали разговоры с моим 13 летним пасынком. Для тех кто не знает, нам его мамаша отдала этим летом так как она с ним не справлялась, каждый день были крики и скандалы.

Пытаемся помочь ему с правильным питанием и физическими упражнениями (у ребенка проблема веса), в школе, в отношениях с друзьями...
Я готовлю частично для всех, а что-то для него отдельно, муж мой с работы приходит и как минимум час играет с ним в футбол или баскетбол на улице, следим чтобы чистил зубы и брал душ каждый день, записали его к психологу чтобы он мог получить дополнительную помощь по общению с друзьями.

А вчера выяснили что надоели мы ему со всем этим, что он все это вышеперечисленное делает для нас, а ему самому ничего не нужно..
А если мы на него давить будем и наказывать за что-нибудь (он был пойман на обмане) то он перестанет все это делать и мы будет такие же miserable (не уверена как это перевести на русский) как и его мама, которая его выгнала а теперь страдает.

Может кто посоветует что-нибудь дельное???

КутоваяИрина

Тут два возможных ответа:
а) а ты-то тут при чём? Пусть дочурка и рисует.
б) попроси етого дизайнера нарисовать етого персонажа таким образом, чтобы вам нужно было только ручки-ножки-емоции менять. тут делов на час не больше.

lana094
Светунь, как только я перестала со своим носиться, как с писаной торбой, плюнула и занялась своим ребенком, своей жизнью, своими делами, а ему предложила жить так, как ему хочется, он шёлковый стал.
Правда, и годков ему поболее. С другой стороны, Светке моей сейчас 13 - это вполне вменяемый возраст, всё они понимают просто великолепно!
Не надо-хай к мамаше проваливает, ты вообще никаким боком не обязана нести ответственность за этого ребенка. Мужа только жалко...но мой с этим вполне успешно справился.
Мальчик снова с нами, но ведет себя абсолютно по-другому...

Это сообщение отредактировал Klyukva - 4.11.2008 - 07:10

lana094
Свет, я с Олей согласна. Тебе ета двойная готовка нужна? Твоему мужу футбол? Ради "деточки", а деточка просил? Расслабься, поставьте границы, нарушение которых - расстрел (ну я не знаю там, заказ по твоей кредитке без спроса, прогулы школы...). Вы из него "человека хотите сделать"? Без его желания всё равно не получится.

lana094

У меня другое мнение. Капля по капле камень точит. А воспитание - огромный труд. Помимо любви к самой себе есть чувство долга. Если хотите - перед потомками, как бы это пафосно ни звучало.
Великий пианист Николай Петров сказал: без насилия над личностью ребенка великих музыкантов не бывает!
А вы растите отнюдь не великого, вы стараетесь просто привести его всего лишь к приемлемому знаменателю, чтоб этот знаменатель сам потом вёл его по жизни.

Снизьте временно нагрузку, может быть психолога - на фиг (ну конечно если результатов не видно. Вы и сами можете потихоньку капать ему на мозги), но от своей линии я бы не не отступала.

У меня примерно такая же история: деточка моя пошла в родню, у которой мотивация поступков весьма невнятная. Когда у нас натсупает "кризис перепроизводства" (драм кружок, кружок по фото, мне и петь ещё охота - это всё мои старания, ей самой нифига не нужно, были бы конфеты в шкафу да телек перед диваном), я снижаю нагрузку и даю неделю перерыва, облизываю, ублажаю. Через неделю - начинаю по новой.

Любовь все равно не завоюешь, если не получится, так хоть перед самой собой, Богом и людьми стыдно не будет - я сделала всё, что было в моих силах.
А диета и футбол никому из взрослых ещё не вредили.

nikolavna
Ир, у тебя ситуация другая. Это ТВОЙ ребенок. А у наших раздолбаев имеется у каждого по родной матери. Вот пусть ей стыдно и не будет, а я не нанималась нянчить против воли её сына!

И я согласна с Николавной. Если бы ребенку самому все хотелось, то тогда и у него самого и у родителей проблем не было бы. Наверное, бывают такие счастливые люди. А педагогики без принуждения не бывает. Не бросайте сразу в меня камнями. Принуждение - не обязательно розги и карцер. Принуждать можно лаской, хитростью, уговорами, поощрением.
Моя дочь отчаянно сопротивлялась каждому обучающему моменту, зато сейчас очень горда своими умениями, правда, думает, что всего достигла сама! А пусть так думает, главное, что достигла.

lana094[/b]

Наверное, работать над чужим ребенком труднее и ответственнее, чем над своим. Но почему-то мне кажется, что он вырастет и будет вам благодарен.[b]

Ринна
nikolavna
по моему вы упускаете одну важную деталь: этот ребенок не воспитывался ТАК изначально. вы то своих с рождения воспитываете, а этот достаточно взрослый, проходит ПЕРЕвоспитание в чужой для него семье!.... здесь другой подход нужОн...

rachely


Спасибо Рахелочка,

Мой тоже не такой уж послушный, но я его воспитываю с пеленой и знаю его все настроения, поэтому могу и отступить когда чувствую и надавить когда надо, а тут... я теряюсь. И помочь хочеться, так как мой не мой но это ребенок и я вижу что он нуждаеться в помощи, а как помочь вот вопрос.

Там еще и старшенький есть - ему 23. Просто моральное уродство...
Ему тоже самому ничего не нужно, ему не так давно мамашин бойфренд помогал переезжать из общежития к маме ( почему это другая история), так когда он складывал коробки то нашел пару мышей дохлых, остатки марихуаны и протухшей еды. А когда они его привезли к себе да еще и с собакой, так он собаку перестал выгуливать, так что она все в дом
Мамаша думала что она с моего мужа за проживание старшенького пока младший у нас сможет деньги взять, а когда выяснилось что нет то тому показали на дверь. Так он к нам попросился. Мы отказали, так он моего мужа так послал что сказать стыдно.
Это просто к примеру от чего мы пытаемся уберечь младшего...

Ринна

А вы бы взяли да попробовали этим заняться. Советы давать-оно легко. А когда в такой ситуации оказываешься-это вообще-то совсем другое.
lana094
Светк, не слушай этих теоретических борцов за справедливость и благородство. Посмотрела бы я, что они говорили бы, если бы на практике в такие условия попали. Трудились бы по капле во имя будущей благодарности, и по ночам успокоительные кушали...или постарались бы год-другой-третий да и к маме чадушко отправили!!!

Девчат, я тоже считаю, что начинать воспитание в 13 лет дело достаточно бесперспективное (Макаренко, конечно пример, но у него ето было full time job, да и не все мы Макаренки). Я бы постаралась чтобы он не скатился совсем вниз и закончил бы школу. А диета, физнагрузки - когда до самого допрёт. 13 лет - ето уже не ребёнок, во сколько там Гайдар ескадроном командовал?

Klyukva

Поскольку я начисто лишена природной слюнявой "мамкости" (я считаю, что полюбить (как и возненавидеть) можно любого ребенка вне зависимости твой он или чужой), так я считаю вдвойне, нет, втройне обидно, когда твои старания не прививаются у родного ребенка.
Когда с чужим не выходит ещё есть оправдания, можно списать неудачи на прошлую мамашу, на дурные гены.
Когда со своим родным не получается - оправданий нет, ты их просто не находишь. И тогда бъет такое отчаяние, что ещё неизвестно, кому морально тяжелее.
innok

В 17. Гайдар в 19 людей расстреливал. А потом дважды в психушке лечился и истерил по ночам до самой своей смерти. Гайдар - не самый хороший пример, и он, кстати, сам всегда об том говорил.
Кстати, "Тимур и его команда" - это как раз о 13-летних.
А в 13 лет мальчик, особенно - американский мальчик - ребенок. Ну посмотри на фотки своих в 13 лет. Что, взрослые люди? Смешно, право слово, они же ещё даже не тинейджеры в этом возрасте. Лет в 15 у них начинается физическое взросление. И то, только начинается.

Ну это всё ИМХО

Это сообщение отредактировал nikolavna - 5.11.2008 - 22:31

nikolavna
Ир, это-то как раз понять можно.
А вот взвалить на себя и переть из какого-то там призрачного благородства гадящее тебе на голову существо, у которого к тому же имеется родная мамаша, да еще и переживать за него, из каких побуждений оно гадит - это надо быть дурой. Как я.
Ничего тут изменить невозможно. Его уже вырастили, пардон, дерьмом.
И когда три года бьешься и от своего ребенка отрываешь, чтоб у этого всё было, а потом выясняется, что кроме тебя, это никому не нужно - тут не отчаяние, тут ярость захлестывает.
Светка! Не повторяй моих ошибок! Не нянчи! Мама есть - пусть она нянчит! А то маме в это время замечательно живется, а чужая тетка себе проблем огребает!

Девочки, специально не обращаюсь ни к кому из вас конкретно. Просто скажу основываясь только исключительно на свой собственный опыт со своими детьми. Если начать вкладывать в них с самого рождения, то рано или поздно оно проявляется. Психологи помогают только если ребёнок сам этого хочет. Мы через это проходили и не одного сменили, но только одна в очень критической ситуации действительно смогла достучаться и помочь. Пока ребёнок сам не поймёт что это надо ему, а не тебе - ты можешь хоть башкой об стенку расшибиться и ничего не докажешь. И не важно это твой собственный ребёнок или приёмный. Есть такие экземпляры что не воспитуемые. Но вы даже не представляете как это приятно видеть изменения в их мозгах. И даже совсем не важно чья это заслуга, твоя или до него самого наконец дошло.
Могу сказать только одно - терпение, терпение, и ещё раз терпение. И любить конечно не за что то, а просто так.

Klyukva Да он не гадит. Ему просто всё-по-фиг.

С другой стороны - ведь мужу-то он не чужой. Ну выпрет она его, не будет отец играть с ним в футбол... А как этот отец-тире-муж будет потом спать по ночам с женщиной, выпершей его сына?

Мы тут с мужем в "Декатлон" (гипермаркет спорттоваров) завалились. И вдруг я увидела там трехместную лодку-байдарку, почти такую же как была у нас с отцом, когда я в детстве с ним на ней путешествовала.
Знаешь как нахлынуло...
Плавали на ней по Колокше. Рыбу с неё ловили у бабушке на озере. А однажды нас ночью гроза на реке застала: молния садила прямо в воду, громыхало так, что деревья тряслись. А мне не страшно было - папка рядом, что может случиться?
Я стояла в магазине и не могла от этой лодки оторваться.
А муж мой, безотцовщина при живом папаше, смотрел на эту лодку как баран на новые ворота: лодка как лодка...
Всё, чему успел научить моего мужа его родной отец - это спускать кусочек сахара по ложечке как по горке в чашку с чаем.

СМАЙЛИК
Иннк, не могу я любить взрослого лоботряса, с честным видом брешущего мне в глаза по любому поводу. Вон, дома опять ошивается. Наработался. Выперли за прогул. Любить...Он жрать раза четыре на дню приходит, а мой ребенок на каникулы дома просидел. Бо-отправить не на что было в поездку. "Любимчику" куртку купила, он свою где-то потерял. Ну и на хрен мне така любовь???

СМАЙЛИК

Золотые слова!
Сегодня: сижу на кухне пью кофе. Морально готовлюсь к засаживанию чадушка за пианино заниматься музыкой. И вдруг: о, чудо! Слышу как из гостиной попёр Моцарт! Довольно сносно попёр. А главное - самостоятельно пошёл!
Прихожу с чашкой в гостиную, сажусь на диван. Допила-дослушала и говорю ей:
- Ну вот и сбылась моя мечта: чтобы у меня была дочка, с косичками и чтоб на пианино играла.
- Правда, мам? Ты так хотела?!!
- Конечно - говорю - хотела.
Моя сияла как пятак!

Klyukva А скока твоему лоботрясу?

nikolavna
А маленький еще, 22 стукнуло, бл...

nikolavna

Ириш, если честно сказать, то и мой муж тоже не особо много чему ребят научил. Ну в смысле спорта там или ещё чего. Но вот чисто человеческие качества (порядочность, честность, обязательность и дальше по списку) это в них вложено по самую маковку. Не скажу что мы в них это как то специально воспитывали, просто сами только так и поступаем, всегда и во всём.

Klyukva
Не, Ольк, не о тебе речь. В таком возрасте это уже не катит.
Наш как то резко сам прозрел-поумнел как только 21 исполнилось. А раньше невозможно было ни о чём говорить - всё, буквально всё в штыки принималось. Зато теперь так приятно разговоры разговаривать. Сам весь такой умный, взрослый, самостоятельный. Прям любо-дорого.

nikolavna
Ириш, про Гайдара я пошутила, так со школы призказка вспомнилась.
Thirteen- ето уже как раз teenager. Мои в 13 знали, что в школе надо вкалывать иначе хрен, что после школы получишь; я развелась, когда младшему 13 было, и он ето адекватно воспринял и не пытался "тянуть" с обеих сторон; старший в 13 лет уже волонтёрил в приюте для бездомных животных, в детском саду и в банке еды для малоимущих; в 12 лет они оба сами приняли решение проходить бармицву, а ето очень усиленная учёба на целый год; в 13 младший занимался футболом в команде 2nd по штату (а у нас их около 300) и тренировки там недетские - 4 раза в неделю по 2.5 часа плюс игры на выходных. Конечно взрослыми их в том возрасте назвать было нельзя, но детьми тоже нет.

innok
Во-во. Чего-то моя в свои 13 пусть в своем задрипанном "Эйвоне", но карманные какие-то себе уже зарабатывает...И в Институт искусств сама поступила, музыкой никто заниматься не заставлял. И учится, ттт, с двумя-тремя четверками. Вот те и ребенок-13 лет.

Это сообщение отредактировал Klyukva - 5.11.2008 - 23:35

Klyukva Ну в 22 выпирать уже пора!
Не пойму, что ты тогда всполошилась, что он жениться собрался? Собрался: в добрый путь, скатертью дорожка!

Оль, какой институт в 13 лет?

Ой, вспомнила!

Было ето, когда моему бывшему было лет 26, а его брату соответственно 16. А там очень талантливый отец, мало того, что очень хорошим был хирургом, так ещё параллельно с медицинским учился в консерватории первые 2 года - потом выбирать пришлось. Ну и соответственно обоих сыновей там пропустили по полной музыкальной программе. Старшего сына - школа и репетиторы, младшего - только частные учителя. Ну так вот к пианину ни один из них после окончания школы не подошёл, а тут что-то "стрельнуло" и они вдруг заигдали Собачий вальс в четыре руки.
Мои бывшие свёкр с свекровью слушали всё ето облокoтившись o косяк и свёкр, обращаясь к жене произнёс:
- Лидусь, а ты знаешь во сколько нам етот Собачий Вальс обошёлся?

nikolavna
Ириш, Ольга о двух разных мальчиках говорит, один (тот, что женится) - ето её брат, а второй (который на кухне штаны просиживает) - сын мужа.
Оль, прально? не напутала?

nikolavna
Жаницца-это братуха надо мной издевалсси...

А вот так... Занималась в музыкальной школе, гитарой. Оттарабанила три года, грустно стало. Сдала вступительные экзамены в институт в прошлом сентябре по классу "оркестровые инструменты". Сама до сих пор ни фига не пойму, как она это сделала, но мне она только заявление принесла заполнить, от нее в силу сопливости его не принимали. Встречалась с педагогом - да, к окончанию ею гимназии у нее будет муз.специальность. Ну плачу я за то удовольствие. 500 руб. в месяц. Или я дурак, или дочь сильно умная, не знаю...

innok
Пральна, ток он не женится, ну нафих, он издевается, засранец!