Взгляд снаружи и изнутри() |
|
| Помощь Участники Календарь |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
|
Страницы: (3) [1] 2 3 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Взгляд снаружи и изнутри() |
Isabel |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 08:36
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 187 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 148 Регистрация: 26.10.2004 Откуда: Colorado, USA |
Хочу задать здесь вопрос - как это так бывает когда одного и того же человека в разных обстоятельствах видишь по разному?
Например: Полная гармония наедине, понимание с полуслова, душевный и прочий комфорт, слияние душ ( и еще много чего другого) Если же присутствует третье лицо или лица - совсем другое отношение к тому человеку о котором шла речь выше. Главные чувства - недоумение (вызываемое его словами и поступками), стыд и даже негодование. Не на пустом месте: Поступки типа - мужчина спорит с беременной женщиной за место в очереди; несет полную чушь в компании; проявляет неуважение к пожилым; лицемерен, упрям ну и просто любой негатив еще можно добавить. Иногда мне кажется что когда наедине видишь - душу, а когда с другими - смотришь на уродливую внешнюю оболочку посторонними глазами... У вас такое бывает? |
Dasy |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 08:44
Распечатать
|
Сейчас Offline Дегустатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 7 Спасибок: 0 Пользователь №: 2 171 Регистрация: 9.02.2005 Откуда: Владивосток |
У меня такое иногда бывало, но я стараюсь больше не ставить себя в подобную ситуацию. Мне кажется, что нельзя делать большие скидки такому человеку, когда вы наедине. Так вести себя при посторонних - это о многом уже говорит. У меня был проблемный один парень - та же история. Я его оправдывала по всем статьям, а потом заставила себя проанализировать ситуацию, и выяснилось, что мне и наедине с ним не так уж комфортно. Постепенно, хотя нет, внезапно, наши многострадальные отношения сошли на нет. Вот так вот бывает. Хотя, я не предендую на истину. Может быть в вашем случае такой вот человек нежный и ранимый, и прячется на людях за образом Печорина.
|
RCfan |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 09:01
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 662 Спасибок: 0 Пользователь №: 483 Регистрация: 21.07.2004 Откуда: Israel |
Очень интересная тема. Я, честно говоря, не сталкивалась с подобным явлением, в смысле двойственности ощущений.
Но! Я думаю, что человек может относиться ко всем по-разному. То есть, ко мне, допустим, он безумно добр и ласков, а вот по отношению к другим... Меня такие люди настораживают. Потому что, по его отношению к вот этим другим можно судить, как он будет относиться ко мне, если по каким-либо причинам я к этим другим буду им зачислена. Запутанно, правда? Ну вот, пример из жизни, который сюда больше всего, наверное, подходит. Был у меня давным-давно знакомый, ну, можно сказать, бойфренд. И влюблен он в меня был весьма и весьма, и относился он ко мне, как к королеве, врать не буду. Но - он никогда не знакомил меня со своими родными, более того, отзывался о них весьма пренебрежительно и уничижительно, всё время меня не покидало чувство, что он их стыдится. И в один прекрасный день я задумалась - если он сейчас так относится к родителям, которые его все-таки воспитали, вырастили и заботились о нем (ничего плохого он из своего детства не упоминал), то что случится с его отношением ко мне - Когда пройдет любовь, завянут помидоры? И это была одна из причин, по которым я прекратила наши с ним отношения. Мне кажется, что отношение человека к окружающим говорит о нем гораздо красноречивее, чем его личное отношение к кому-либо. Ибо личное отношение окрашено только личными эмоциями, которые он ко мне питает - Любовь, или там, единомыслие (типа, как, соратники по партии), соплеменничество или дружба и т.д. Но ничто не вечно под луной и, если, по каким-либо причинам, эти эмоции по отношению к вам исчезнут - вы уже сейчас, смотря со стороны на эту внешнюю оболочку, можете предугадать, как он будет себя с вами вести. И тут остается только один вопрос - хотите ли вы, чтобы с вами вели себя так, как он ведет себя по отношению к другим? |
Mersi |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 10:34
Распечатать
|
Сейчас Offline Дегустатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8 Спасибок: 0 Пользователь №: 3 348 Регистрация: 31.05.2005 Откуда: Wales |
Совершенно согласна с RCfan. этот человек - с "двойным дном", лицемер. И он мил с вами лишь только потому , что ему так выгодно сейчас,когда у вас все замечательно. Но стоит вам попасть в сложную жизненную ситуацию , и он сразу станет собой, таким, каков он со всеми остальными. В семейной жизни это не здорово.
|
Юленька |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 11:36
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 085 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 210 Регистрация: 12.11.2004 Откуда: Новосибирск |
Согласна с девочками. Моя мама всегда мне говорила о мужчинах: "Посмотри как он обращается со своей матерью, так он в будущем будет обращаться и с тобой". Я думаю это верно. На людях, среди тех кого человек давно зает или не знает совсем, он более настоящий, чем скажем с женщиной которая ему в данный момент очень нравится. Ведь все мы хотим казаться лучше перед объектом своей любви.
|
Belaruska |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 11:50
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 434 Спасибок: 0 Пользователь №: 3 034 Регистрация: 2.05.2005 Откуда: Беларусь |
Согласна со всеми высказываниями.
А почему так происходит? Людям свойственно подстраиваться друг под друга, когда они хотят сблизиться. Каждый присматривается к другому, сканируя, что тому нравится в людях больше всего, и старается соответствовать этому образу. Ведь все мы неплохие психологи и актеры. Потом, люди подсознательно знают, какие черты характера привлекательны для всех (чуткость, отзывчивость, уравновешенность и т.п.) и делают всё, чтобы выглядеть привлекательно в глазах понравившегося человека. Но "на людях" трудно держать себя в рамках. К нескольким людям сразу труднее подстроиться. Вот и вылезает наружу истинное лицо, а то и личина. А оно не всегда соответствует тому, что мы привыкли приписывать этому человеку. А кроме того, в коллективе и мы сами можем трезвее оценивать человека, когда он нас не окутывает аурой своего обаяния, не завораживает речью, как происходит наедине. Если человек нравится, мы видим в нём то, что нам хочется видеть, и слышим то, что хочется слышать. |
kotovich |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 12:03
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 950 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 467 Регистрация: 6.12.2004 Откуда: Москва |
Полность согласна. Это если касается отношений между мужем и женой. Но бывают ситуации,когда ласковый и нежный,или наоборот,ведёт себя так ,что ты не понимаешь,КТО ЭТО? |
||
Janina |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 14:58
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 510 Спасибок: 0 Пользователь №: 3 127 Регистрация: 10.05.2005 Откуда: Ганновер |
Характер человека раскрывается через его поступки, его отношения к другим людям. Я за собой очень часто стала замечать, что у меня отношения к людям не всегда ровное... Попытаюсь объяснить: людям, которые мне приятны, я могу простить многое, а "чужим" людям могу не простить и мелочи. Получается как бы двойной стандарт, я стараюсь,конечно, с этим бороться, но не всегда успешно. Я ведь все-таки человек, а не машина и субъективное мнение еще никто не отменял, но иногда чувствую себя такой моральной уродкой
|
Ksyu |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 20:03
Распечатать
|
Сейчас Offline Гуд-кукинец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 913 Спасибок: 1 Пользователь №: 12 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: New Delhi, India |
А мне недавно преподали очень поучительный урок, пошатнувший мое доверие к людям...был человек, которого я очень уважала и любила, он вообще любим всеми, всегда может подобрать к каждому нужные слова, очень душевный и милый...
А оказалось, что этот человек просто говорит каждому именно то, что он хочет услышать, поэтому после беседы с ним еще больше проникаешься: "Ах, какой же все-таки душевный человек". Но произошло одно событие и вдруг выяснилось, что он может ударить словом, да не просто больно, а очень больно, что когда ты перестаешь ему быть нужной, он тебя просто вышвырнет за ненадобностью, что одним этот человек говорит одно, другим - другое, а третьим - просто противоположное... Такие уроки, конечно, очень важны в жизни, но какие же они болезненные! Несколько дней проревела навзрыд. Слава Богу, я все равно решила продолжать верить людям! |
Malaitikka |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 20:10
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 274 Спасибок: 0 Пользователь №: 486 Регистрация: 21.07.2004 Откуда: Неизвестно |
Ksyu
Ксень, не переживай, мне жизнь иной раз видится сплошным огородом, где что ни шаг, то грабли... Зато мудреешь, хоть и боооольно. |
Katiana |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 20:10
Распечатать
|
Сейчас Offline Гуд-кукинец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 487 Спасибок: 0 Пользователь №: 204 Регистрация: 18.06.2004 Откуда: Киев Украина |
Ksyu
Ксенечка, ты совершенно правильно решила! Да, очень больно разочаровываться, я тебя понимаю. Но пусть никакие разочарования не заставят тебя разувериться в людях вообще! Janina ну что уж ты так - "моральная уродка", нет вовсе! Ведь старое как мир правило "не по хорошему мил, а по милу хорош", как говорится, не мы придумали и не нам отменять. Люди ведь все, не ангелы... |
MYMZYA |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 20:26
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 252 Спасибок: 0 Пользователь №: 6 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: CA, USA |
Очень сложная, глубокая тема. Все неоднозначно, люди сложные существа. Очень частo действуют на эмоциях, не спрашивая своего разума. Но когда все идет от разума, мы тоже не очень это любим, говорим, что человек расчетливый, холодный.
Ksyu А верить людям надо, иначе как жить?Все время огладываясь и просчитывая? Так и себе перестать верить можно. Просто с каждым ожегом откладывается еще одна крупица опыта, которая просто предостережет тебя в следующий раз. Нет, ты не будешь бояться раскрываться перед человеком, у тебя в душе просто прозвенит звоночек предостережения, если ты подсознательно почувствуешь "Ой, а у меня уже нечто подобное когда-то было". Будешь чуть-чуть мудрее. Не переживай, радуйся, что ты приобрела опыт. Все, что прожито-то твое |
Ника |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 20:30
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Гуд-кукинец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4 931 Спасибок: 4 Пользователь №: 101 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: Израиль |
Юленька
Я когда после развода начала встречаться, мне подруга сказала : "посмотри как он говорит о свой бывшей, может так случиться, что и о тебе он будет так говорить" Ksyu Не переживай, в жизни по всякому бывает, бывает и так. Но это не значит, что не бывает иначе |
||
Little My |
Показать ссылку этой темы 2.06.2005 - 21:28
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 743 Спасибок: 0 Пользователь №: 120 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: Техас |
Ksyu
Сожалею Я так не люблю разочаровываться в людях. Лицемерие или нет, но обычно люди не меняются. Какие есть такие есть. Просто все более или менее образованы и воспитаны и следуют каким-то правилам. Поэтому и выглядят в разных ситуациях и с разными людьми по-разному. |
Valya |
Показать ссылку этой темы 3.06.2005 - 02:37
Распечатать
|
Сейчас Offline Гуд-кукинец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 856 Спасибок: 2 Пользователь №: 3 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: Rishon le Zion, Israel |
Ksyu Ксюшик, кончено, душа болит, когда приходится разочаровываться. Все мы болеем душой после этого... Но ты права, есть очень много людей, который никогда тебя не разочаруют!
Malaitikka Ты, как всегда, неподражаема! Как скажешь, так не в бровь, а в глаз! Ника А ведь твоя подруга права. Я столько видела примеров в жизни, подтверждающие ее слова. Дай Бог, чтоб нас поменьше ждало рахочарований! |
STORM |
Показать ссылку этой темы 3.06.2005 - 05:41
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 947 Спасибок: 1 Пользователь №: 169 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Россия, Ставрополь |
Ника
как ты права!!! Это, кстати, золотое правило! Ksyu Грустно очень, но все будет хорошо, Ксень! Ты только верь! Malaitikka Katiana Танюшка! рада тебя видеть! Valya Чмок! |
QueenMary |
Показать ссылку этой темы 3.06.2005 - 11:22
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 445 Спасибок: 0 Пользователь №: 3 153 Регистрация: 13.05.2005 Откуда: Неизвестно |
Разочарование в близком тебе (как ты изначально можешь о нем думать) человеке всегда ужасно больно и горько !!!!! И это не обязательно должен быть мужчина, у меня например было ужасное разочарование в моей (как я тогда о ней думала) -ХОРОШЕЙ подруге !!!!!!! Я получила ужасный урок того, насколько сильна может быть зависть и как она влияет на отношения. Но думаю, что всегда лучше, когда правда о человеке рано или поздно наружу вылезает-как бы порой горько не было !!! Конечно, жизнь предоставляет нам не 1 и не 2 таких "сюрпиза", а к сожалению намного чаще, но как бы не были печальны такие дни-они нужны для нас же самих,для нашего опыта, для того,чтобы в будущем мы могли бы раньше так сказать "раскусывать" таких людей..А продолжать верить людям вместе с тем тоже надо......,жить в оглядку- не очень хорошо !!!!!!!!
|
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 3.06.2005 - 13:13
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
Isabel
Белунь, очень актуальная темочка. Ты попала в десятку. Ksyu Ксюшенька, родная, ты всё правильно решила. Иди по жизни с верой, что встреча с лучшими представителями человечества у тебя впереди. Держись, пожалуйста и думай о хорошем. На самом деле такие ситуации происходят, когда люди, казалось бы исповедущие нравственные законы, в душе совсем другие, просто прячутся за красисыми фразами, чтобы выгодать для себя побольше и в глазах других выглядеть достойно, тем самым, усыпляя их бдительность. Это самое страшное, от этого такие тяжёлые разочарования и так больно. Что самое непричятное, шрамчики частенько напоминают о себе. Но нам не гоже уподоблятся им ибо наш путь иной. Успеть надо излечить тех, кому самому трудно после подобных ударов судьбы. Malaitikka |
Jey |
Показать ссылку этой темы 3.06.2005 - 13:43
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 449 Спасибок: 0 Пользователь №: 152 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Неизвестно |
А меня муж иногда даже упрекает: "ну вот ты вначале так восхищаешься человеком, прожужжала мне все уши, какой он замечательный да хороший, а потом сама же и разочаровалась. Разве так можно?"
Оказывается можно, и не по собственной воле Ведь так хочется верить людям!!! Поэтому при первой встрече всегда даёшь доверие авансом, сама расскрываешься, от всей души протягиваешь руку дружбы, а потом.... Это я всё рассказываю про интеренет-знакомства, никогда ведь не знаешь кто твой истинный друг, а кто просто любитель потрепаться. Да со всеми потрепаться, были бы слушатели. Такая вот любвеобильная личность обзвонит всех, поздравит со всеми праздниками, если время и желание позволят, а потом окажется, что это всего лишь бабочка-однодневка; порхает она себе с цветка на цветок, с форума на форум, собирает (и раздает) комплименты, как пыльцу, а потом улетает без всякого сожаления... Ведь впереди ещё так много новых людей и открытий. Ты-то думал ,что эта бабочка твой друг, а оказалось... К счастью, мой друг Ksyu всегда со мной, независимо от того будет дальше существовать Гудкук или нет |
Jey |
Показать ссылку этой темы 3.06.2005 - 13:44
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 449 Спасибок: 0 Пользователь №: 152 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Неизвестно |
"жизнь иной раз видится сплошным огородом, где что ни шаг, то грабли"
сильная фраза! |
Ksyu |
Показать ссылку этой темы 3.06.2005 - 14:36
Распечатать
|
Сейчас Offline Гуд-кукинец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 2 913 Спасибок: 1 Пользователь №: 12 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: New Delhi, India |
Jey
Женя Можешь даже не сомневаться Мы же с тобой уже и ссорились даже (ну типа ) |
Gnoma |
Показать ссылку этой темы 3.06.2005 - 15:03
Распечатать
|
Сейчас Offline Дегустатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25 Спасибок: 0 Пользователь №: 3 073 Регистрация: 6.05.2005 Откуда: Riga Latvija, Ocean City MD |
Моя очень хорошая подруга говорит - боль выжигает в душе пространство, которое потом заполняет красота...
Я большой оптимист, и верю что каждому дается столько сколько он может вынести, и если человек показал себя с плохой стороны, это хорошо, так как ты становишся сильнее и дальше он не может тебя обидеть. У меня есть знакомый-друг, очень умный парень, с ним жутко интересно говорить и спорить... Но в жизни он идет по головам, что значит никогда не открывай ему своего сердца, так как он может обернуть это против тебя. Предупрежден - значит воружен! |
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 3.06.2005 - 15:43
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
Jey
Женюра, как я тебя понимаю. Ты попала в самую точку. Умница. Понимаю, что тебе от этого не легче и всё же. Помнишь, как в "Доживём до понедельника". "...СЧАСТЬЕ, ЭТО КОГДА ТЕБЯ ПОНИМАЮТ." Вот. |
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 3.06.2005 - 15:46
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
Gnoma
Но, к сожалению, предупреждён ты только на будущее... и то ни от чего не застрахован. Закрыть своё сердце от возможного плевка. Сложно всё это, когда ты прирождён любить, дарить, отдавать... |
Isabel |
Показать ссылку этой темы 4.06.2005 - 11:02
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 187 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 148 Регистрация: 26.10.2004 Откуда: Colorado, USA |
Вобщем люди которые в одной обстановке одни, в другой другие - не специально я думаю это делают. Они просто живут так как им естественно жить. А нам больно это видеть потому что их поступки совершенно нериемлемы для нас.
Родители могут быть хоршим примером. Если вам никогда не было стыдно за родственников - вам уже повезло. Подруга рассказала ей всегда было стыдно за отца. Она его любит, он умный, интересный вроде человек. На людях - грубый беспардонный самодур. Ужас. Пример - фильм "Fockers" - как раз на эту тему, комедия правда. |
J3J |
Показать ссылку этой темы 4.06.2005 - 12:11
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 240 Спасибок: 4 Пользователь №: 2 289 Регистрация: 18.02.2005 Откуда: Уфа (Башкортостан) |
Isabel
Это хамелеоны! Их полно вокруг. На моем пути их встречалось ну о-о-очень много. Даже с начальных классов школы сохранилось воспоминание об одном таком мальчике-приспособленце. |
||
Isabel |
Показать ссылку этой темы 4.06.2005 - 20:04
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 187 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 148 Регистрация: 26.10.2004 Откуда: Colorado, USA |
J3J
Это хамелеоны! Не думаю...Например один и тот же человек (нормальный) по разному ведет себя в театре, на разухабистом застолье под водочку, или в баре с друзьями. Это значит он хамелеон? Все мы хамелеоны так или иначе. На работе нас даже учат - мы должны подстраиваться под темп в котором говорит клиент Я о том что наедине с человеком просто классно. Абсолютно. Он чист, искреннен. Если он говорит ерунду - это настолько неважно, потому что видишь светящуюся сердцевину этого фрукта... А на людях видишь того же человека полным идиотом, подлецом, уродом. Т.е. видишь что люди так его видят. При этом знаешь что у него светящаяся сердцевина, и этот контраст вызывает недоумение и боль. |
J3J |
Показать ссылку этой темы 4.06.2005 - 20:11
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 240 Спасибок: 4 Пользователь №: 2 289 Регистрация: 18.02.2005 Откуда: Уфа (Башкортостан) |
Isabel Я не о том немного. Все люди конечно в разной обстановке ведут себя по разному, а как иначе? Ведь на работе не будешь вести себя как на веселом пикничке с друзьями. Я вот о чем: есть люди, которые пытаются нравиться всем, они пытаются с одним человеком стать как этот человек, говорить его словами, говорить то, что этот человек хочет услышать, потом то же самое происходит при общении с другим человеком, нередко совершенно другим. Потом это повторяется все чаще и чаще, потом входит в привычку, а потом становится второй натурой. Человек уже не может по другому, он всегда говорит то, что от него хотят услышать. О, вспомнился рассказ очень мною любимого Рэя Бредбери из "Марсианских хроник". Как марсианин читал мысли людей и становился тем, кем бы они хотели его видеть.
|
klukva |
Показать ссылку этой темы 4.06.2005 - 21:11
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 463 Спасибок: 3 Пользователь №: 178 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Москва |
Ksyu
Ксю, может в какой-то мере это и к лучшему... Зато ты теперь точно знаешь что это была за птица. Зато теперь будешь лучше знать такой тип людей и тебе легче будет их идентифицировать Хотя от этого не легче... |
||
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 5.06.2005 - 13:01
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
klukva
Да, Светлашечка, болит не меньше, вот в этом вся беда. |
Страницы: (3) [1] 2 3 |