Измена

Лучший вариант уйти, но у моей знакомой была похожая ситуация. Она пошла к любовнице и сказала: Я живу с тобой в одном подъезде. Не хочу избегать ни тебя, ни его. Давай помиримся, я принесла хорошего вина и фрукты. Посидим по-бабьи, потрындим. Больше я не буду вставлять палки в колёса вашей любви. Да и ты замечательная баба. Миру-мир.
Они подружились так, что любовница исповедовалась перед ней, как в церкви. Через какое-то время жена нашла слабые стороны в их любви и поменяла квартиру, вернув мужа и переехав с ним в новый район. Скажу честно, это было не через год. Прошло года четыре. Только уже переезжать вместе он её уговаривал. Это не правило, а, наверное, исключение из правил, но чего в жизни только не бывает.
А переписываться в это время с каким-нибудь мужчиной ей бы не помешало, чтобы уверенность приобрести

Jey Как дела у Светланы? Прошло достаточно времени, может что-нибудь изменилось?

Всем привет! Это опять я.

Скажу сразу: всё без изменений, хотя что-то неуловимо меняется.
Буквально на днях Свету, наконец, прописали в новой квартире, всё утряслось с документами и она теперь может быть уверена, что не окажется на улице, если, не дай Бог, что случится.
Сегодня она собирается ставить перед мужем вопрос ребром и уезжает ко мне в Москву на целую неделю. Так сказать, даёт и ему и себе время на размышление.
Мне кажется, что она уже созрела для развода, хотя и не легко ей это далось.
Как ни странно, муж возражает.
Очень много интересных нюансов было.
Например, все родственники мужа от него отвернулись, все за Свету; как-никак, а понимают, что детям нужна мать, желательно одна и надолго, а не очередная тётка блудного сына.
Всякие штучки от фэн-шуй мы тоже применили. И уж не знаю, они это так действуют или просто стечение обстоятельств, но недавно этот крендель пригласил Светку на прогулку и в кафе (против чего раньше жутко сопротивлялся, боясь обидеть любовницу), тут же пригласил сам и, глядя в её изумлённые глаза, ответил: "Ну мы же семья, мы должны отдыхать иногда вместе"....
В интимной сфере всё просто отлично. Но тут же оговорюсь, что Света применила тактику "кнута и пряника". Сначала она всячески его соблазняла, обхаживала, выполняла все желания (не обращая внимание на то, что он её походя унижал и тыкал в лицо, что она ему навязывается), а потом, когда он привык и стал воспринимать всё как должное, перестала вдруг обращать на него внимание.
И если раньше от поцелуя на дорожку муж отворачивался, то теперь подставляет губы и требует продолжения.

Конечно, она стала работать много над собой и своей внешностью. Говорит, что муж теперь каждый день заглядывает в трюмо и рассматривает её косметику и украшения, которых у неё раньше почти и не было. Утверждает, что она ему безразлична, но продолжает за ней следить.

Случай, конечно, затяжной, многого уже не поправить, но вывод следующий: безвыходных ситуаций нет!

Я ещё один фокус с ними проделала, очень интересный результат вышел.
По-скольку живу я от подружки довольно далеко, то и возможности у меня ограничены, но тут мне удалось подговорить своего хорошего знакомого купить цветы и доставить их Свете на работу. Причём за день до цветов, моя мама послала ей открытку без подписи и со словами, что, мол, любовь близко, надо только ждать и, что-то в этом роде: "к дивным праздничным нарядам хорошо идут цветы, счастье близко, счастье рядом, счастье - это я и ты".
Все на работе, конечно, удивились, долго гадали кто же тайный поклонник и весь день подтрунивали: "А где же цветы?"
Ну, а на следующий день мой знакомый приносит цветы
Получилось ещё так, что отдал он их женщине, которая знала Свету и могла точно подтвердить, что они не от самой Светланы, не от её мужа ,а от некоего поклонника. И уже никаких подозрений, что сюрприз она устроила сама себе, не возникло.
Несколько дней все допрашивали эту женщину и остались в уверенности, что Светка у нас роковая женщина

Жалко только, что она и умная ещё жутко. В тот же вечер она мне перезвонила и спросила не от меня ли цветы?
Я врала и отнекивалась как могла, очень уж мне хотелось продлить её чувство окрылённости, блеск в глазах и радость от мысли, что и она может кому-то нравится...
Впрочем, вскоре я призналась, потому что меня всё равно раскусили.
В любом солучае, сюрприз удался! Были даже последствия.
На следующий день Света должна была ехать с девочками в пионерский лагерь, навещать третью дочку, а муж заранее в грубой форме предупредил, что у него много дел и он не поедет. К слову сказать, это была его дочь и у неё в этот день был День Рождения.
Видимо про цветы ему всё же дохнули, потому как в лагерь он поехал и всячески изображал нежного супруга.
Что это? Ревность? Или быть может любовь, которая не остыла и была подогрета чувством соперничества?....

Немаловажную роль сыграл поход Светы с родственницей мужа на дискотеку. Та просто ляпнула ему, что они с его женой идут на бл..ки, а он пусть валит к своей разлюбезной. У каждого, мол, свои, развлечения.
Как потом рассказали дети, весь вечер он просидел дома, а за Светой, тем временем, (платонически) ухаживал какой-то кент, после чего, как она сама выразилась, у неё в голове словно что-то щёлкнуло. Она перестала волноваться, что никому, кроме этого придурка-мужа, не нужна, расслабилась и сказала мне, что готова сделать выбор.
На следующий день она валялась в постели до поздна, пела в ванной, загадочно улыбалась и почти не разговаривала с мужем, который её просто не узнавал и из кожи вон лез, чтобы привлечь её внимание

Ну что я могу сказать, девочки. Конечно, уходить надо сразу, тогда есть шанс, что страх потерять жену пересилит мужскую "хотелку".
Но если это не удалось и ситуация вышла из под контроля, надо собраться с силами и представить все выгоды своего положения, вспомнив историю:
"Женщина: Господи, ОН уходит, уходит, уходит от меня! (Плачет)
Мозг: Позитивнее, позитивнее...
Женщина: Куда позитивнее-то? Вещи собирает, сволочь...
Мозг: Не реви, улыбайся... Загадочно улыбайся... И не размахивай
руками, как мельница!
.....
Женщина: Ну, что в этом можно найти позитивного? Я однааааа
остаааанусь! (плачет)
Мозг: Улыбайся! Во-первых, не одна, а свободная женщина...
Женщина: На фига мне такая свобода?
Мозг: Улыбайся! Свобода - это прекрасно: будешь заниматься только
собой!
....
Женщина: Шубу куплю и босоножки... ну, те... с бантиком... (Утирает
слезы)
Мозг: С тем парнем из юридического отдела поужинать сходишь - он на тебя так смотрел...
Женщина: (Улыбается) Ага, в "МакДональдс" сходим, он, между прочим, предлагал уже. Шубу одену, босоножки с бантиком..(Улыбается загадочно)
Мозг: Ни готовить никому, ни стирать...

Ну вот и замечательно. Мужчины они такие собственники...

Решила снова поднять эту тему.
Всё плохо.
Настолько, что у меня каждый раз поднимается давление и начинается депрессия, когда я думаю об этой истории. А думаю я ежедневно.
Я даже на форум почти не захожу и ничего не пишу, потому что понимаю: всё бесполезно...
Все наши советы - ничто, только сама Света может положить конец этой истории.

В общем, за последний месяц случилось многое. Мы с ней отдохнули в Москве, обновили гардероб, чуть-чуть улучшили её самооценку.
(До сих пор поражаюсь: как такая симпатичная и яркая девушка дожилась до такого, что считает себя уродиной??????).

Несколько положительных сдвигов в отношении с мужем слегка обнадёжили, но после диких побоев стало ясно, что ничего поправить нельзя
Тут даже не о (его) детях думать надо, а о том, как самой остаться в живых.

Заявление в милицю её отговорили подавать, т.к. муж - человек военный и спасти его уже ничто бы не смогло. Заявление, как способ припугнуть и одуматься, в этом случае оказалось бы пропуском в тюрьму.
Короче, пожалела.
Такая вот она сердобольная.
Всё так ужасно и тяжело, что мне даже пересказывать ничего не хочется.

Я понимаю, что одна я не могу вот так взять и вывернуть наизнанку душу своей подруги. Она уже сформировавшийся взрослый человек и у неё слишком много комплексов, которые мне одной искоренить за пару месяцев невозможно.
Мне хотелось бы взять, встряхнуть её за плечи, и заставить понять, что это ЕЁ ЖИЗНЬ и никому не позволено ломать её, пинать и кромсать.

Мы часто созваниваемся, она ждёт от меня поддержки, советов, но я их уже стоооолько дала, что иду, кажется, по десятому кругу. Сама себя одёргиваю: "Стоп! Не вмешивайся, ты не можешь изменить её жизнь, она сама должна догадаться, очнуться, сделать выбор."
Но слышу в трубке её рыданья, понимаю, что она там совсем одна, а мужу всё так же удаётся её унизить, растоптать остатки самоуважения, и не могу, срываюсь, опять что-то советую...

Света говорит, что собирается подать на развод, убеждает, что избавилась от иллюзий, но я чувствую в её голосе слёзы. Очень тяжело пережить предательство и ещё тяжелее продолжать жить с человеком, который ежедневно внушает ей, что она пустое место и сама во всём виновата.

Но я то знаю, что это не так! Она - золотце, мягкая, кроткая голубка. Красивая женщина и умный собеседник. Она никогда не подведёт.
Она отдала его детям всё, на что была способна. Доверила всю себя ему...

Ну неужели нельзя развестись достойно, без ежедневных унижений и угроз? Ведь это муж ей изменил, а чувствует себя виноватой она...

Ну как так можно????
Я бы уже давно сбежала. Уж я бы ни за что не доставила удовольствия этому вампиру питаться моими мученьями.
А ей приходится терпеть. Адвокаты просили не уезжать из квартиры.
Дело тёмное и запутанное.

Короче, Свете очень нужна моральная поддержка.
Я понимаю, что всё вышеописанное выглядит дикостью и многие зададутся вопросом: "А почему она терпит, почему не уйдёт, может быть её всё устраивает?"

У меня нет ответов на эти вопросы. Я устала их искать.
Может быть кто-то был в подобной стуации и поймёт. Пожалуйста, девочки, напишите Светлане, поддержите её добрым словом. Она сейчас словно в вакууме, уже не знает чему верить. Сколько людей обманывают друг-друга, разводятся, сколько фильмов об этом снимают, но когда сам оказываешься в этом "кино" - жить не хочется. Кажется, что такое горе только у тебя и выхода нет.
Поговорите с ней. Ей очень нужна ваша поддержка.

Я не знаю, когда она сможет выйти в интернет и насколько быстро освоится с этим сайтом. Возможно у неё даже не хватит сил написать, но читать она будет.

Поговорите с ней.

Jey Пишу для Светы.

Неизвестная Светочка!
Мне было 6 лет, когда моя мама, наконец, решила развеститсь с моим отцом. Ситуация в семье была один к одному, как у тебя сейчас. После развода мы и начали жить по настоящему...
Мне больно жо сих пор вспоминать о тех временах, когда у нас была "полная" семья. Это был ужас и кошмар! Но все стало хорошо, как только отец исчез из нашей жизни.

Ты должна найти силы уйти от своего мужа, ты должна начать жить. Не надейся, что здесь что-то наладится и изменится у лучшему. К сожалению, твой муж, мне кажется, из тех людей, который не мыслит своего существования без унижения других....

Мой тебе совет - разведись и начни все сначала. Ты достойна лучшего.

А какого возраста его дети? В такой ситуации - раз уж она готова ждать - я бы сказала супругу следующее:"Давай договримся так: я тебе в жёны не гожусь (перечислить причины, высказанные им ранее), но устраиваю как мать для твоих дочерей. Так вот и давай: ты меня женой не считай, у тебя есть кандидатура получше. А что касается детей, то подумай: они ведь растут, пройдёт ещё несколько лет и - захотят ли они тебя видеть?.."
В качестве комментария добавлю, у меня есть знакомая - овечья душа - воплощение кроткости. Двенадцать лет замужем, двое детей, унижений от супруга - не счесть, он даже посторонних не стеснялся. Всё звонила мне со слезами. Тоже боялась разводиться: и дети, и одиночество, и комплексов тележка. Прогресс начался благодаря инету: с кем-то познакомилась, переписка, фотографии, комплименты, обсуждение очередных выходок мужа. И в один прекрасный день она от мужа ушла. Сейчас ей очень трудно, но она говорит, что ни минуты не жалеет и что как могло хватить ума столько лет терпеть этого кретина. Да, интернет всё-таки работает во благо, что-то вроде психоаналитика. А таким проблемным людям именно психолог и нужен.

Ой, только сейчас посмотрела несколько предыдущих топиков! А не лучше ли было посадить его в тюрьму и не морочить себе голову? Ради кого была та уступка? Кто её оценил? Опять пример (как, однако, в жизни всё повторяется!): мать моей подруги посадила мужа в тюрьму только тогда, когда он на неё уже с топором бросился. Тоже всё думала, что наладится. А уроды - они не меняются, особенно если почва благодатная.

СТРАШНО!

страшно светлане, больно, обидно, горько и много чего еще...
есть ситуации когда нет сил, чтобы полюбить себя, но нет ситуаций для матери, когда нет сил спасти свое дитя.
то, что чуствуют девочки - в милионы раз сильнее, не страх - ужас, не горечь -отчаяние и безысходность, без права повлиять на ситуацию!
во имя их жизни, нужно найти в себе силы - сделать их воспоминания о детстве счастливыми.
в руках светланы не только свое будующее и возможно жизнь, но и жизнь девченок, которые не могут ни на что повлиять!
но света МОЖЕТ!

ничего нового. я не могу донести до нее, докричаться, она только сама МОЖЕТ дойти до этого, понять и ПРИНЯТЬ РЕШЕНИЕ.

выбрать между мраком и светом...

...

Это сообщение отредактировал LenaBouton - 18.08.2005 - 02:44

Боже мой, девочки, какие кошмары вокруг!
У меня в жизни другие примеры. Подруга, имея 2-х детей и прекрасного мужа, влюбилась по уши в другого и решила развестись. Развестись решила интеллигентно, без вранья, ссор, скандалов и т.д. Её муж семьёй дорожил, поэтому новость принял с болью, но повёл себя достойно, предложил не спешить ради детей и принял все её условия. Дошло до того, что любовник на некоторое время поселился у них дома (к слову сказать, любовник-иностранец), нашел работёнку в столице (благодаря подруге), пошел учить русский язык. Я несколько раз бывала у них в то время дома. Со стороны ничего и не поймешь, нормальная семья - муж, жена, дети, гость, все весёлые, к друг другу вежливые, сдержанные, никаких чувст на виду, только ночью подруга уходила спать в комнату к дочке, её муж один в спальне, а любовник в комнате с сыном подруги. Продолжался роман около 3 лет, потом мы перестали общаться, знаю только, что любовник с горизонта наших общих знакомых исчез, подруга продолжает жить с мужем, родила 3-го ребёнка, но от кого можно только догадываться... да и какая разница...

Я к чему это всё? Наверно к тому, что никто не застрахован от нечаяной любви, и если уж так случилось, то нормальные люди пытаются вместе решить возникшие проблемы, а не трепать друг другу нервы и тем более распускать руки. Стоит задуматься, а нужно ли удерживать человека? Не спешите разыгравыть какие-то дешёвые сценки и уловки, заводить мимолётные романы, пытаться вызывать чувство ревности, по мне, так потом от этого самой противно. Может оно и к лучшему, что Он уходит? Знаю, что это больно, когда тебя оставляют, тем более с детьми, но это не стоит жертв, надо взять себя в руки, ради ваших же детей! Жизнь-то продолжается! Ах, как интересно, может завтра же улыбнётся тебе Фортуна!

LenaBouton
Лена, умная, сильная девочка! Ты выкарабкаешься, и все будет хорошо. Ты ведь уже столького добилась.

А главное, как мне показалось, не разочаровалась в людях! Вера в добро, стремление к достойной жизни и надёжный друг, который уже есть у Лены - это очень важные спутники на пути к нашему женскому счастью! Я этот путь прошла, теперь дорожу тем, что имею!!!

...

Это сообщение отредактировал LenaBouton - 18.08.2005 - 02:47

Знаете, что я бы сказала Свете и таким же несчастным женщинам?
Задумайтесь вот о чем. Сейчас вы терпите, смиряетесь, унижаетесь, прощаете и спасаете то, что поздно спасать. Но это ведь ваша жизнь, она между прочим у вас одна, вы понимаете - одна! Наступит старость, да даже просто через несколько лет – что вы будете вспоминать, оглянувшись назад? Вы пожалеете, что потратили жизнь, свою жизнь, так, как хотели другие, а не так, как вы себе представляли ее? Вам будет жаль этих лет??? А вернуть уже ничего нельзя… Поздно! Наверное, вам будет еще сильнее жаль себя?! Да, сейчас уже не изменить то, что сделано – у вас нет машины времени, чтобы подправить прошлое, но еще не поздно построить свое, светлое между прочим, будущее. Я молодая, глупая, у меня пока нет детей – может я конечно чего-то и не понимаю... Пусть меня подправят старшие товарищи...

LenaBouton, ты молодец, я очень близко к сердцу восприняла твою историю, когда прочитала - я очень-очень рада, что ты начинаешь новую нормальную жизнь, желаю тебе, чтобы сложилась она не просто хорошо, а очень счастливо, и чтобы ты избавилась от своих кошмаров!

LenaBouton
Леночка! Ты - сильная женщина. Я верю, что ты сможешь освободиться от прошлого.

LenaBouton
Леночка!

Ты молодец! Не каждому дано... Сил тебе и счастья! А мы поддержем, по мерее возможности.

http://www.onas.ru/pets/003-0e6d.jpg.html

К сожалению вставить картинку так и не получилось!

...

Это сообщение отредактировал LenaBouton - 18.08.2005 - 02:49

LenaBouton
ты молодец,что нашла в себе силы жить дальше.У тебя все получится!Удачи!

Lepi
спасибо Приятно читать

У нас на работе недавно была дискуссия. Между одной русской девушкой-официанткой и нашим поваром арабом. Девушка эта 5 или около того лет замужем. Все у них хорошо, есть дочка. Никто никому не изменяет. Но она не знает, будет ли так всегда. То есть как-бы не верит что через лет 10 они с мужем друг другу не "надоедят". И говормт что это может случится. и тогда главное, чтоб супруг не знал. потомучто семью рушить не хочется. А арабу лет 40. Он мусульманин. И он говорит что за 20 лет семейной жизни не изменял своей жене и она ему не изменяла. И никто никому не надоел. Мусульманам можно 4 жены. И это не считается изменой. Но если вне брака - то это измена, и за такой полагается до смерти закидать камнями. А если жена изменила - ей можно горло перерезать.
А я думаю - блин, классно им живется. Как в сказке. такие наивные, что-ли. И уверены в верности на 100%. Изменять нельзя - значит никто не изменит. А у нас как? Изменять нельзя, но если очень хочется, то можно? Так что-ли получается?

Мне кажется,что можно и нельзя определяет для себя каждый сам.И партнеров себе соответственно подбирает...Нет у нас четких правил на этот счет...да и правила у нас большинство не привыкли соблюдать...

Gnum
Как у них, отвечу хадисом из Корана:

У Пророка (Салляллаху ‘аляйхи ва саллям) спросили:
— Может ли мусульманин струсить (будет ли он считаться мусульманином)?
Пророк сказал: — Может.
— А может ли мусульманин украсть?
Пророк задумался и сказал: — Может.
— Может ли мусульманин обманывать.
Пророк не задумываясь сказал:
— Нет. Не может.

А у нас, чуть по другому, воспитание другое, не удачные браки, от этого начинаются измены, вроде и вторая половина надоела, а дык привычка менять что то не хочется. У мусульман чуть по другому, хочеш иметь жену, давай, только обеспечь быт, хочеш еще пжалуста, только обеспечь быт обоим, вот жоны и трясутся, нафиг журавль в небе, если синица в руках.

Vivi,А что ты для себя решаешь? Смогла бы изменить? Я думаю, что я не смогла бы. А если бы это случилось - совесть бы замучила. И я бы как дура пошла каяться мужу. Что еще хуже для отношений, чем незаметно изменить. По моему, отношение к измене для большинства характеризуется пословицей "от сумы и от тюрьмы не зарекайся". И это не очень хорошо. Хотелось бы быть уверенной.

Ravchyk
А может они бояться, что их это... того... Убьют. Халед (тот самый наш повар) рассказывает. У них 2 года назад был случай. Женщина изменила мужу, муж не знал. А отец узнал и убил ее Потому что позор на всю семью...

Gnum

Ну не стоит принимать все на веру. Может быть, тот араб слукавил, хотя не исключено, что он действительно ни разу жене не изменял. Кстати, наличие двух и более жен часть не останавливает. Женщина за измену, конечно, платит дороже, а чтобы мужчину за это забивали камнями, я не слышала. В мусульманских странах супруги изменяют друг другу, в каких масштабах, я не знаю, но главное, чтобы все было шито-крыто. Даже в строгой Саудовской Аравии имеют место быть такие случаи, причем и от наказания уходят.

Я в своем муже и в себе уверена на все 100, хотя и про не зарекайся всегда помню. В любом случае, я бы простила однократную измену, ведь слаб человек, но если бы это продолжалось регулярно, то был бы уже другой разговор...

Кто нибудь может дать определение измене?
Для одного это взгляд или мысль о другом человеке, а я знаю людей, для которых телесный контакт не есть измена.
То есть моральная измена- это да, в физической ни чего такого...
Бред, конечно- но тоже точка зрения.
....
о времена, о нравы!

Gnum
Я бы сказал что, такой практики убивать жену у мусульман нет, еденичные случаи бывают, но они есть и у не мусульман. Там подвох в другом: изменившая жена врятли найдет себе другого избраника, даже если это тот с кем она изменяла, в мечети такой брак не пройдет, так же она остается без средств к существованию, так как это позор для нее и ее родни. В варианте с мужем, родня еще может потребывать компенсацию. Хлопотоное это дело.

думаю, что главное в жизни не изменять себе....

я вот точно знаю. что случись такое не пойду каяться к мужу, это уже вдвойне не честно...зачем же перекладывать на близкого человека свою ношу.....взяла ее неси до конца одна...

Юленька

Мудро!