Правила форума Правила форума - всем ознакомиться!
Страницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

>

Олимпиада 2010

(или почему россия не в лидерах?)

anna100
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 672
Спасибок: 60
Пользователь №: 20 234
Регистрация: 17.06.2008
Откуда: Москва





rotfish
цитата::
"Сказав волшебное слово "Дахусим", русский лыжник выиграл Олимпиаду".

спасибо, порадовал laugh.gif

Мне очень больно смотреть эту олимпиаду.
Согласна и с Иришей и с Валюшей... на прошлых олимпиадах мы "выкатывались" за счет тех спортсменов, которые начали подготовку еще в Советском Союзе, в основном, которые еще застали оборудованные площадки, строгий отбор, хороших тренеров, работающих по совести и приучивших спортсменов работать. Сейчас все они потихоньку отправляются "на пенсию", выступать особо некому.
У меня под окнами стадион (много видов спорта, школа олимпийского резерва), я вижу каждый день КТО там занимается... в основном те дети, у чьих родителей имеются средства и время водить деток в секции. Есть ли у них талант? Возможно. Мотивации сильны? Вероятно. Вот только я в этом как-то не очень уверенна.
Да и вообще для того, чтобы отдать своего ребенка в обычную секцию, порой приходится потрудиться. Заметьте, я живу в столице! Вчера была на Соколе, проезжала мимо летного поля, там выстроили огромный, красивенный двороц спорта, вот тоолько очень сомнительно, что в нем может тренироваться хоть один будующий олимпиец.
Про регионы молчу...порой футбольной площадки во дворе нет.
А уж о том, что как раньше, тренеры ездили по городам и весям и собирали молодых талантливых ребят приходится только мечтать.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
rotfish
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Спасибок: 3
Пользователь №: 34 397
Регистрация: 5.02.2010
Откуда: Germany





цитата::
А уж о том, что как раньше, тренеры ездили по городам и весям и собирали молодых талантливых ребят приходится только мечтать.


Вот это немаловажно, я уже писал об этом, в глубинке тоже есть талантливая молодежь, которая сама просто не состоянии выбиться в передние ряды без поддержки! Да и тренеры теперь работают за зарплату, а не на совесть...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
КутоваяИрина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Повар-любитель
*****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 4 438
Спасибок: 73
Пользователь №: 301
Регистрация: 24.06.2004
Откуда: Самара





Вот как оценивали фигуристов.
http://kp.ru/daily/24444/609991/
***
Четыре года назад в Турине, когда оценивали по шестибалльной системе, Плющенко победил бы с закрытыми глазами. Сейчас же хитрым судьям удалось сделать все так, что не придерешься. Даже если припереть кого-то из арбитров к стенке, он найдет отговорку: здесь наценка за красиво поднятую руку, а тут - за белозубую улыбку. Но это же МУЖСКОЕ катание! Тут не улыбаться надо, а прыгать: рисковать, выжимать из себя невозможное, поражать зал! Просто красиво двигаться по льду до недавнего времени было слишком мало, чтобы стать олимпийским чемпионом. Видимо, времена изменились.
***
Тренер Евгения Плющенко не скрывал своего возмущения результатами соревнований.

- Это нонсенс! - разводил руками Алексей Николаевич. - Шестнадцать лет назад, в 1994 году, Алексей Урманов выигрывал Олимпиаду с четверным прыжком, а четыре года спустя в Нагано Илья Кулик уже не мог без него обойтись. Прошло много лет, наступило новое тысячелетие, и выясняется, что четверные прыжки, апофеоз технической сложности, не дают никакого преимущества! Женя сделал четверной в короткой, и там он должен был существенно оторваться. Потому что включение такого прыжка - это другая эпоха фигурного катания, это элемент другого века.

КАК НАС ОБСЧИТАЛИ

Перед вами элементы, которые показали в своей произвольной программе Плющенко и Лайсачек. Графа «надбавка» - это то, что накидывали судьи за выразительность или сложность. Как видим, на одинаковых, чисто выполненных элементах арбитры регулярно сильно завышали оценки американцу.

ОЦЕНКИ ПЛЮЩЕНКО
Элементы Базовая стоимость Надбавка Баллы
Каскад:
четверной тулуп +
тройной тулуп 13.80 0.80 14.60
Тройной аксель 8.20 - 0.36 7.84
Тройной аксель +
двойной тулуп 9.50 1.00 10.50
Тройной ритбергер 5.00 0.60 5.60
Перекидной прыжок 2.60 0.14 2.74
Тройной лутц 6.00 0.60 6.60
Вращение сидя
со сменой ноги 3.00 0.70 3.70
Дорожка шагов
по кругу 3.30 0.80 4.10
Тройной лутц +
двойной тулуп 8.03 0.00 8.03
Тройной сальхов 4.95 0.80 5.75
Двойной аксель 3.85 1.00 4.85
Дорожка шагов 3.30 1.00 4.30
Комбинированное вращение со сменой ноги 3.50 0.60 4.10
Итоговая оценка 75.03 82.71
ОЦЕНКИ ЛАЙСАЧЕКА
Элементы Базовая стоимость Надбавка Баллы
Тройной лутц +
тройной тулуп 10.00 1.40 11.40
Тройной аксель 8.20 0.60 8.80
Тройной сальхов 4.50 1.00 5.50
Дорожка шагов
по кругу 3.90 1.20 5.10
Вращение сидя 3.00 0.80 3.80
Тройной аксель +
тройной тулуп 10.45 - 0.56 9.89
Тройной ритбергер 5.50 1.00 6.50
Тройной флип +
дв. тулуп +
дв. ритбергер. 9.13 - 0.40 8.73
Тройной лутц 6.60 1.40 8.00
Двойной аксель 3.85 0.80 4.65
Вращение сидя
со сменой ноги 3.00 0.50 3.50
Дорожка шагов 3.30 0.90 4.20
Комбинированное вращение со сменой ноги 3.50 1.00 4.50
Итоговая оценка 74.93 84.57

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
anna100
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 11 672
Спасибок: 60
Пользователь №: 20 234
Регистрация: 17.06.2008
Откуда: Москва





rotfish
Да, тренеры тоже люди, выбирают то место, где лучше платят. Посмотреть хоть фигуристов. Практически все иностранные спортсмены тренируются или консультируются у наших тренеров. Естественно, что наша "российская школа" перестала быть достоянием только нашей сборной, она теперь имеет место и за рубежом. Тренируя спортсмена-иностранца тренер передает ему все азы, навыки, наработки, собираемые десятилтиями в нашей стране, отрабатываемые годами лучшими специалистами.
И ни о какой гордости за Родину теперь говорить не приходится. Интересно, много человек встанет в общественном месте, если вдруг заиграет наш гимн? А во многих странах поднимут свою пятую точку большинство.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
КутоваяИрина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Повар-любитель
*****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 4 438
Спасибок: 73
Пользователь №: 301
Регистрация: 24.06.2004
Откуда: Самара





Слушала аналитическую программу на канале Спорт.
Рассказывали, что судей на олимпийские игры специально все 4 года между играми тренируют. Т.е. они, просматривая различные записи, изучают правильность и неправильность исполнения элементов.
Так вот все 4 года судьям демонстрировали записи с Плющенко и твердили, что вот этот фигурист вообще не умеет кататься. Что медаль он получил из-за подсуживания.
И когда началось олимпийское судейство, они чисто из-за человеческого фактора не могли ставить ему высокие оценки, ведь у них в подкорку было вбито, что Плющенко - пример неумелого фигуриста.
И честно говоря меня возмущают наши чиновники не из-за того, что они не начали качать права после выступления. А из-за того, что они 4 года не возражали, что наша школа фигурного катания и Плющенко, как её представитель, не имеют права занимать места на соревнованиях.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
nnsvz
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Авторы
Сообщений: 7 313
Спасибок: 82
Пользователь №: 10 324
Регистрация: 23.12.2006
Откуда: Америкосия





КутоваяИрина
цитата::
И когда началось олимпийское судейство, они чисто из-за человеческого фактора не могли ставить ему высокие оценки, ведь у них в подкорку было вбито, что Плющенко - пример неумелого фигуриста.


Ир, извини, но это глупость! По-твоему получается, что все судьи, которые ставили высшие оценки Плющенко на предыдущих Олимпиадах и ЧМ, идиоты, которые не могут разглядеть "неумелого" фигуриста?
PMСайт пользователя
Top
UkrainkaNJ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 440
Спасибок: 0
Пользователь №: 16 079
Регистрация: 13.12.2007
Откуда: Marlboro NJ





nnsvz
цитата::
Ир, извини, но это глупость! По-твоему получается, что все судьи, которые ставили высшие оценки Плющенко на предыдущих Олимпиадах и ЧМ, идиоты, которые не могут разглядеть "неумелого" фигуриста?

ППКС!Они теперь любыми бредовыми идеями будут оправдывать этого ледового акробата,который мало того,что делал ошибки,но и просто ходил между прижками(ещё до нового года сам в интерьвю говорил что переходы между элементами-его слабое место)

Это сообщение отредактировал UkrainkaNJ - 21.02.2010 - 20:30
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
КутоваяИрина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Повар-любитель
*****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 4 438
Спасибок: 73
Пользователь №: 301
Регистрация: 24.06.2004
Откуда: Самара





цитата:: (nnsvz @ 21.02.2010 - 21:15)
Ир, извини, но это глупость!

Рассказала то, о чём говорили в телевизоре.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
UkrainkaNJ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 440
Спасибок: 0
Пользователь №: 16 079
Регистрация: 13.12.2007
Откуда: Marlboro NJ





Extra75
цитата::
Хмм,за золотую медаль американец получает миллион зеленью...а нашим "пообещали" 100 тыс...Захватывает облако раздумИйsmile.gif)))))))))

blink.gif blink.gif blink.gif Американские Спортсмены получают в 4 раза меньше русских за золото.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rotfish
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Спасибок: 3
Пользователь №: 34 397
Регистрация: 5.02.2010
Откуда: Germany





anna100

Вот и я про то же.
Ушла Советская школа, которая была лучшей в мире по долям и весям, тобишь
по всему миру. Ну и естественно туда, где лучше платят. А это опять же Америка.

Почти тоже самое про хоккей можно сказать. Думаю результат будет не лучше фигурного катания.

Жаль однако
laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
rotfish
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Спасибок: 3
Пользователь №: 34 397
Регистрация: 5.02.2010
Откуда: Germany





UkrainkaNJ

Да, именно так. biggrin.gif

Я писал уже это здесь: http://forum.good-cook.ru/topic8231s0.html
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Rabiga
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Дегустатор
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 20
Спасибок: 0
Пользователь №: 30 336
Регистрация: 20.08.2009
Откуда: Белгородская область





Девочки полностью с вами согласна .Слов уже нет .Одни эмоции. Да что же это такое Все говорят и ищут причины А защищать наших спортсменов кто -нибудь будет!? Они молодцы и делают все что можно !! А Плющенко кто из нашего спорт комитета ЗАЩИТИТ?В Турине на прошлой ОЛИМПИАДЕ Слуцкую срезали . нАШИ ПРОМОЛЧАЛИ. Когда повторно наших награждали и пересматривали результаты наши опять промолчали ! И сейчас в один голос утверждают что ничего не докажешь а ТАК МЫ НАДЕЯЛИСЬ на Женю а он не дотянул! Зачем тогда Оно (рук-во) там и только деньги расходует государство
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
UkrainkaNJ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 440
Спасибок: 0
Пользователь №: 16 079
Регистрация: 13.12.2007
Откуда: Marlboro NJ





rotfish
biggrin.gif Упс!Просто невнимательно читала smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иpena
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 898
Спасибок: 2
Пользователь №: 13 282
Регистрация: 4.07.2007
Откуда: Неизвестно





rotfish
Не только Америка платит и дает условия работать тренерам. Не открою секрета, если напишу, что и Китай, и Япония, и Израиль, и Казахстан, и Болгария и Прибалтика не жалеют денег, уважают и приглашают наших заслуженных и молодых тренеров растить и вопитывать своих чемпионов фигурного катания. Само собой, что первыми отреагировали и стали работать с нашими США и Канада.

UkrainkaNJ
Ян, ну не надо уж так про Плющенко совсем уж резко. Да, не Ягудин он, но и не Лайсичек - мямля женоподобная, его прокат далеко не золотой даже с точки зрения красоты, программа Джонни и многих других в этом его обгоняют намного.
PM
Top
UkrainkaNJ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 440
Спасибок: 0
Пользователь №: 16 079
Регистрация: 13.12.2007
Откуда: Marlboro NJ





Иpena
Ирусь,это моё субьективное мнение biggrin.gif
цитата::
Да, не Ягудин он, но и не Лайсичек - мямля женоподобная, его прокат далеко не золотой даже с точки зрения красоты, программа Джонни и многих других в этом его обгоняют намного.

И красота-понятие субьетивное wink.gif Так что судьям виднее.

Это сообщение отредактировал UkrainkaNJ - 21.02.2010 - 21:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иpena
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 898
Спасибок: 2
Пользователь №: 13 282
Регистрация: 4.07.2007
Откуда: Неизвестно





UkrainkaNJ
Ну да, при такой системе судейства им, конечно же, теперь виднее всё wink.gif
PM
Top
Gane
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 111
Спасибок: 0
Пользователь №: 13 988
Регистрация: 25.08.2007
Откуда: Омск-Израиль





Иpena
Вычеркни Израиль из списка.

Люсь, ты тоже писала выше про братьев Зарецких.

Как раз в эти выходные писали большую статью о них в газете "Исраэль Аиом". тут

государство вообще не в курсе что у него есть такой вид спорта как фигурное катание.

В свое время, отец Галит Хайт приехал в Израиль и поняв что не хочет работать дворником с инженерным образованием уехал в Америку. Галит был всего год. В Америке Борис Хайт раскрутился и стал весьма богатым человеком. Дочка увлеклась фигурным катанием случайно, побывав на льду в Рокфеллер -центре. Начала заниматься в Америке, её звали в местную сборную. А она решила улучшить катание и русский язык и уехала в 15 лет в Россию к русским тренерам.
А потом из-за каких-то сентиментальных соображений того что рождена была в Израиле, она решила представлять Израиль, а не Америку. Хотя в той сборной она получала бы финансирование. А так... все финансировал её папа - Борис Хаят. И тренировки, и проживание, и костюмы и перелеты - пару Галит Хаят и Сергей Сахновский финансировал её папа, и совсем не спорт. федерация Израиля. А потом она ушла и стала тренировать. Братьев Зарецких. Кто их финансирует? Все тот же Борис Хаят, папа Галит. И живут они давно в Америке, тренируются там. Может в детстве они в Метуле и тренировались, но в большой спорт они попали совсем не оттуда.
Пы.Сы. если спросить любого средне статистического Изралетянина кто такие братя Зарецкие - никто не будет знать


Насчет Российской сборной - вот оно потерянное поколение 90ых. Не вкладывали ни фига, всю школу разбазарили, все тренера уехали, вот и результат.

Это сообщение отредактировал Gane - 21.02.2010 - 21:47
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rotfish
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Спасибок: 3
Пользователь №: 34 397
Регистрация: 5.02.2010
Откуда: Germany





А я лично считаю, это чисто мое мнение, что мужское катание, оно и есть мужское, должно быть не столько красивым, сколько технически сложным!
И не за улыбки баллы зарабатывать, а за сложность! laugh.gif

Отсюда делаем выводы...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
rotfish
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Спасибок: 3
Пользователь №: 34 397
Регистрация: 5.02.2010
Откуда: Germany





цитата:: (Иpena @ 21.02.2010 - 20:12)
rotfish
Не только Америка платит и дает условия работать тренерам. Не открою секрета, если напишу, что и Китай, и Япония, и Израиль, и Казахстан, и Болгария и Прибалтика не жалеют денег, уважают и приглашают наших заслуженных и молодых тренеров растить и вопитывать своих чемпионов фигурного катания. Само собой, что первыми отреагировали и стали работать с нашими США и Канада.


Да, правильно, все страны, которые хотят свой имидж через спорт продвинуть, берут русских тренеров.
А в России про это забыли, думают всегда будет как было...
Чиновники только делят сейчас деньги от Сочи, некогда им мелочами заниматься...
biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
UkrainkaNJ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 440
Спасибок: 0
Пользователь №: 16 079
Регистрация: 13.12.2007
Откуда: Marlboro NJ





цитата::
Не только Америка платит и дает условия работать тренерам.

Я не очень понимаю,о чем вы говорите.В Америке занятие спортом-очень дорогое удовольствие.Все держится на таланте и энтузиазме детей и деньгах и нервах родителей.Тренерам государство не платит,как и массажистам,костюмерам,психологам и хореографам.Легче становится тем,кто уже достиг заметных успехов и на них обратили внимание спонсоры.А до этого-сотни если не тысячи долл в месяц со своего кармана.У меня есть два знакомых ,дети которых серьёзно увлечены спортом.Один бывает дома 3-4 месяца в году,ведет свой бизнес через интернет и по телефону.Второй-заложил и перезаложил свой дом,теперь обьявляет банкротство,но не хочет,чтобы сын бросил тенис.

Это сообщение отредактировал UkrainkaNJ - 21.02.2010 - 22:33
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Homa
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 094
Спасибок: 5
Пользователь №: 14 422
Регистрация: 20.09.2007
Откуда: Неизвестно





А Устюгов золото выиграл.

P.S. В России сейчас занятия спортом тоже крайне дорогое мероприятие.

Это сообщение отредактировал Homa - 21.02.2010 - 22:40
PMСайт пользователя
Top
innok
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Авторы
Сообщений: 20 018
Спасибок: 19
Пользователь №: 9 477
Регистрация: 15.11.2006
Откуда: CO, USA





Ой, Янчик, не говори! Мне подумать страшно во что мне выльются 2 выездных футбольных турнира в етом полугодии. Как ты там сказал "дом перезаложил"?... biggrin.gif biggrin.gif wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rotfish
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Спасибок: 3
Пользователь №: 34 397
Регистрация: 5.02.2010
Откуда: Germany





Ну наконец-то золото - Устюгов! biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Иpena
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 898
Спасибок: 2
Пользователь №: 13 282
Регистрация: 4.07.2007
Откуда: Неизвестно





Gane
ооо, так и у вас федерация так интересно работает, оказывается?

UkrainkaNJ
но так почему столько тренеров именно в Америке, Ян? Тарасова та же? Что-то перепадает же спортсменам и тренерам после медалей в мировых и олимпийских турниров? я про серьезный спорт, не про детский
с детским всё понятно, с ним везде сейчас одно и то же, бедные родители
PM
Top
UkrainkaNJ
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 440
Спасибок: 0
Пользователь №: 16 079
Регистрация: 13.12.2007
Откуда: Marlboro NJ





Иpena
цитата::
но так почему столько тренеров именно в Америке, Ян? Тарасова та же? Что-то перепадает же спортсменам и тренерам после медалей в мировых и олимпийских турниров? я про серьезный спорт, не про детский

Тренерам,Тарасовой в том числе, платят спортсмены и спонсоры,не государство.

Это сообщение отредактировал UkrainkaNJ - 21.02.2010 - 23:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
light225
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



гуд-куковка
*****

Профиль
Группа: Модераторы
Сообщений: 22 016
Спасибок: 437
Пользователь №: 2 847
Регистрация: 12.04.2005
Откуда: Израиль





Gane
Женя, а ты когда-нибудь слышала что-бы говорили о каких-нибудь других видах спорта кроме футбола, баскетбола и тенниса? Все остальные виды спорта развиваются сами по себе, без какой-либо помощи со стороны государства.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иpena
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 898
Спасибок: 2
Пользователь №: 13 282
Регистрация: 4.07.2007
Откуда: Неизвестно





UkrainkaNJ
Ян, но ведь Федерация тоже какую-то свою работу ведет? из ниоткуда не появятся предложения тренерам работать в этой стране и еще вопрос - сколько стоит лёд и кто платит за него при тренировках и подготовках к турнирам? мне кажется, что тренер и родители вряд ли потянут, даже сложившись, оплачивать лёд, зарплаты обслуживающего персонала и что там еще по техчасти

Ляяяяяяяяясь, ты где? расскажи, а
PM
Top
Иpena
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 898
Спасибок: 2
Пользователь №: 13 282
Регистрация: 4.07.2007
Откуда: Неизвестно





light225
Люсь, а Федерация фигурного катания может в отрыве от государства работать?
мне интересно очень как все обстоит в разных местах
PM
Top
Иpena
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10 898
Спасибок: 2
Пользователь №: 13 282
Регистрация: 4.07.2007
Откуда: Неизвестно





короче, как работают Федерации разных стран?
в России все понятно - пилят государственные деньги, с Китаем тоже всё понятно - отрабатывают государственные деньги, а как у остальных?
PM
Top
rotfish
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 447
Спасибок: 3
Пользователь №: 34 397
Регистрация: 5.02.2010
Откуда: Germany





Ну вот и хоккей вроде надежды стал подавать, а то было упадочное настроение уже у всех после проигрыша Словакии biggrin.gif

Докуда дойдут, кто как думает?
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (15) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 


[ page time generated: 0.0802 ]   [ db queries: 16 ]   [ GZIP включён ]


Рассылка 'Хорошая кухня'
Читать в FEEDBURNER Читать в Яндекс.Ленте RSS добавить в LiveJournal
<% COPYRIGHT %>