Олимпиада 2010

А вы говорите, что Плющенко засудили...

Ирен, всё елементарно просто - и любители и профессионалы - платишь за аренду льда и катайся-тренируйся сколько душе угодно. Обслуживающий персонал на зарплате, поетому сколько из твоих денег идёт им, а сколько владельцам комплекса - малоинтересно. Кстати, ето не бешеные деньги, по сравнению с оплатой самого тренера. У нас в округе три таких "внутренних" катка. Я была только в одном - 2 небольших катка, которые постоянно в ренте (или хоккейная команда или фигурист с тренером) и один большой (на нём или так народ развлекается, или кто-то кто просто хочет слегка подучиться с тренером катается или проводят занятия тренеры от центра. Конечно, чем выше уровень, тем дороже. Но ведь и ставки выше...

Но есть люди, которые имеют свой собственный каток. Мы не по етим видам спорта: но в прошлой Данькиной команде был мальчонка (его отец - футболист сборной Колорадо). Так вот там была пристройка к дому: стандартного размера внутреннее футбольное поле с искусственной травой, електронными табло, и 3 рядами трибун). Мы его рентовали, когда готовились к турнирам.

Просто надо иметь ввиду, система здесь такая: есть хоккейные клубы. У них или есть свой каток (тогда то, что платят родители включает в себя и оплату поддержки кaтка) или нет, тогда лёд рентуют в "ледовых центрах" (опять же платят родители). Не думаю, что ето как-то отличается от фигурного катания...

innok
ага, более-менее понятно, все же если аренда льда не так дорога, то кто-то его все же спонсирует? у нас лёд недешев, пишут (кстати, видела информацию, что именно тренер его и оплачивает, ему потом от зарплаты слёзы остаются, если спонсоров нет)
и вот все же интересна работа и участи в судьбах спортсменов и тренеров федераций, по крайней мере их работа видна на соревнованиях в итоге

nnsvz

А я про такое не читал, крайне интересный момент...

Вот здесь наверно и нужно вмешаться руководителям,
а не пиво пить в Русском доме...

вот помоему это интервью с Родниной хорошо отражает состояние нашего спорта
тут

rotfish
а зачем им вмешиваться? для них и так все хорошо, вон, на награждения приглашают, медальки вешать и букетики вручать, по телику показывают в позитиве....а тут надо будет скандалить, защищать, спорить, отстаивать
нееее, лучше еще по водочке с икоркой - ап, и хорошо, и нет проблем

Шепот

Да, читал, хотел сам кое-что из этого выложить, ибо народ ленится по ссылке сходить
Ну если уже Роднина на Писеева наезжает, достал наверно всех!

Шепот
ну да, сначала ответила и как раз интервью это поставили, спасибо
Роднина просто озвучила то, что и так понятно - работа федерации на нуле, никому ничего не надо, кроме как вовремя деньги поделить

Шепот
Сегодня биатлон командная гонка.Всегда ее так ждала, а теперь...Будем надеяться, ничего другого не остается.

Иpena

"а тут надо будет скандалить, защищать, спорить, отстаивать
нееее, лучше еще по водочке с икоркой - ап, и хорошо, и нет проблем"

Дык и я про это самое

Антоненчиха


Нет, ЗАВТРА эстафета женская

Что светит, как думает народ?

Антоненчиха
rotfish
да эстафета завтра, сегодня командные гонки у лыжников
Верю в мужскую сборную! Надеюсь на женскую!
ну а биатлон...фик его знает верим как всегда

Ириш, ето не "недорого", ето "меньше, чем тренеру высокого уровня".
Спонсировать могут конечно... Бывает просто спонсоры - как благотворительность за списание с налогов, бывает - за рекламу.

innok
мгм...ну, вот Ляську никак не дождусь
с какого момента начинается работа федерации, в чем она выражается и как отбирают-находят будущих чемпионов?

Иpena
Ириш, сорри, Данькину днюху праздновала.
На сколько я знаю, ни с какого момента работа федерации не начинается. Вернее ни с какого обозримого момента. Есть каток который находит бывших чемпионов по фигурному катанию (все равно из какой страны), или эти чемпионы сами приходят в поисках работы и заключают с администрацией катка контракт. Если тренер ведет какую-нибудь группу - он на ставке, если у него частные уроки - 50% от оплаты урока идет катку. Т.е. если 30 минут нашего катания это полтинник, то только $25 идет тренеру. Плюс родители оплачивают еще лед - отдельно. Лед это тоже где-то $12 в час. Плюс этот лед еще нужно получить - каткам плевать что тренер уже нескольких Олимпийских чемпионов у них на катке тренирует уже существующего чемпиона Америки - время катания с 6 до 11 утра, и еще днем несколько часов. Все остальное время лед отдан хоккеистам - от них прибыли больше, или группам. Поездка на соревнования - региональные ли, национальные - из кармана родителей. Хотите везти тренера с собой - оплатите сами. Можно, конечно, найти спонсора, только для этого должны быть какие-то достижения на региональном хотя бы уровне. Федерация подключается только тогда, когда кто-то что-то выиграл. Ее роль заключается в хвалебной статье в местных газетах, грамотах никому не нужных, и досках почета с фамилией и фотографией победившего на катках территориально относящихся к локальной федерации. Все! Все остальное - родительская забота. И для того, чтобы хоть что-то заработать здесь тренеры пашут с утра до ночи, метаясь по каткам в радиусе 100 миль в поисках льда. Говорят, правда, в танцах или в парном катании большую часть расходов на себя берут родители партнерши. Это радует. Слегка. Катающихся мальчиков здесь - единицы. Поэтому одиночное женское катание здесь такое сильное.
По поводу отбора. ХОчешь соревноваться - плати. Начинается все с локальных катков. То там соревнование, то тут. Дети ноги набили и что-то выиграли - дальше на региональные, и по мере выигрыша потом по побережью, потом национальные.
Вот, не знаю ответила ли на все вопросы.

Ляська
с Днем Рождения сыночка и с его - тебя, дорогая


Лясь, но вот как отбор идет, как находят тех, кто становится чемпионами? или они и на Олимпиады-мировые турниры тоже все сами-сами? или все же с какого-то момента начинается им помощь? тех же спонсоров найти - как? тут федерация тоже не может помочь?

Во! Один в один с футболом!
Хотите выбиться - езжайте на соревнования (платите за участие-дорогу-гостиницу-рацxоды тренера раскладываются на всю команду). Победители городских соревнований едут на "штатные", штатных - на региональные, региональных - на "по стране". За всё платят родители. Есть престижные клубы, которые воспитывают будущих профессионалов (тренировки каждый день, поездки на всевозможные турниры, вплоть до европейских), они раз в год устраивают очень жёсткие отборочные турниры - каждые выходные, втечении 2 месяцев. Но принятым в ети клубы светит не только надежда на профессиональную карьеру футболиста, но и ОГРОМНЫЕ счета от клуба. Тренеры клубов попроще весной ездят по местным любительским клубам и подбирают возможных игроков в свою команду. Но подбирают обычно человек 50 (нужно 15), потом клуб устраивает отборочные соревнования (быстрота реакции, владение мячом, скорость), отсеивают очень жёстко и без всяких поправок на неокрепшую психику, просто "ты, ты и ты - можете идти домой". Принятые начинают тренировки, а родители платят. Иногда клубы друг у друга переманивают игроков, но ето никак не отражается на кошельке родителей (как там платили, так и тут платят).

Ир, если у них нет контракта с кем-то, кто может разместить у них на спине рекламу - сами!

Думаю, что федерация - чисто юридическая организация, которая занимается решением конфликтов, спорами, какими-то организаторскими вопросами. Ну посуди сама, за выигрыш человек деньги получает? получает! С какой стати за что-то должна платить федерация? Не выиграл - не получил? Тем более, почему она должна платить? И опять же, из какого кармана? Из моего, как налогоплатильщика? Я - против! Престиж страны дело, конечно, хорошее, но по мне хорошие школы важнее.

[б]Ипена[/б]
[б]иннок[/б]
Ириш, спасибо!
Иннуля тебе все описала - сами то того момента, пока тебя не заметят те, кто захочет вложить в тебя деньги. Как правило уже в районе национального юниорского уровня спонсоры находятся практически у всех. Ну может у кого-то раньше - если сам это дело пробил, но это редко случается. Шону Уайту (сноубордисту нашему известному) после победы на Олимпиаде 2006 года Ред Булл (компания по производству напитков) построила где-то в Колорадо специальный спуск для подготовки к нынешней Олимпиаде. Попасть туда можно только на вертолете. Вот это я понимаю спонсорство! Дочь моего сотрудника - талантливую фигуристку - какое-то время спонсировал (по мелочам, правда) Нью Йоркский балет т.к. одним из ведущих хореографов и танцоров там был ее дядя. В общем - либо ты кого-то знаешь, либо ты настолько известен что мимо тебя не возможно пройти.

innok
да просто по соревнованиям мирового масштаба видна работа федерации, значит она с какого-то момента начинается и как-то существует, вот и пытаюсь найти ту точку, с которой эта нацфедерация что-то начинает делать и что именно: чемпионы есть? да полно; медали есть? да навалом; своих спорсменов защищают? как пить дать, защищают...на маминых-папиных деньгах все-таки далеко не уедешь и СТОЛЬКО чемпионов не воспитаешь, как мне думается

ну, и потому что отсутствие работы российской федерации тоже видно, и видно даже очень невооруженным взглядом, а уж изнутри что видно, боюсь и представить

Ляська
Лясь, просто если настолько все дело в пробился-не пробился, то откуда столько чемпионов и спорсменов мирового уровня? ну, неужели столько мам-пап, которые готовы сами не жить, а ребенка в чемпионы вывести?

Ириш, да, таких мам-пап полно! 8 лет моя семья все отпуска проводила только там, и тогда, где в данный момент у Даньки турнир... Можно пойти искать спонсора по местным бизнесам, благотворительность существует. Данькин клуб сейчас договаривается с ресторанами, что мы приводим посетителей, а нам - какой-то процент от того, что они выручат и т.д... Но ето так клуб - для развлечения. А пока он думал о серьёзной карьере то играл во 2ой по штату команде, по мини-футболу в 1ой. По всей стране ездили, ты думаешь штат или сам клуб хоть копейку заплатил?

Думаю, что по-настоящему федерация "работает" только в Китае, а оно мне надо? Лучше сама заплачу.

innok
не будешь в чемпионы выводить?

Не захотел. После того, как его взяли в иллюзорную "сборную Колорадо" ему предложил один универ сколаршип футбольный (американки, закройте рты! футбол европейский), но там бизнес-школа слабая, так что не пойдёт...
Ну и вообще как-то мне стрёмно делать ставку на всю жизнь в зафисимости от физической формы. У меня у подруги муж играл в хоккей (в студенческие годы) и ему предложили перейти в профессиональную команду (во время перерыва подошёл тренер той команды). А во второй половине игры ему засадили клюшкой по колену - обрыв связок... Хорошо, что парень был не дурак, и не "складывал все яйца в одну корзину", сейчас успешный программист и с сыном в хоккей играет.

Ну вот сынка, вероятно, от меня ету "стрёмно" и взял... Была бы команда в том универе, куда он хочет, он бы играл. А нет - так и нет.

innok
ага...ясно, все-таки какие-то выходы существуют
в России такого пока совсем нет, да и спонсировать никто не рвется, насколько помнится по общей обстановке пока я там жила....плюс большой разрыв в доходах разных слоёв населения тоже свою роль играет

девочки, может что изменилось в лучшую сторону за эти два года? поправьте, бо я могу элементарно быть не в курсе, сужу только по тому, что видела и слышала сама

Иpena

Ага. Все тот же мой сотрудник (когда спонсорство закончилось) сказал что бросить фигурное катание сейчас просто не имеет смысла потому что:
а) дочка жизни своей без этого дела не мыслит
б) куча собственных денег на это уже потрачена, и жаль если впустую
в) ежедневные подъемы в 6 утра чтобы к 7 дочку до занятий в школе на каток отвезти - слишком большая жертва с его стороны, и она должна быть хоть как-то вознаграждена.
Я тоже чемпиона не рощу. Мне нужно было чтобы его научили "пахать", и никого из американских тренеров по разным видам спорта способных это сделать мы не нашли. Потому и привели его на каток.

Иpena

Нет, Ириш. По крайней мере в том, что я вижу, ничего не поменялось.

Ляська
ну, про тебя я знаю, что вы ставку на медали не делаете
когда и за кого болеть? ты писала, что на женском катании надо болеть за свою, напомни как девочку звать

anna100
жаль
я боюсь, что Сочи будет провальным, ведь до него ВСЕГО четыре года, а это так мало

Иpena
Ириш,
Девочку зовут Ксюша Макарова.