Поговорим о Свекровях - 6

sweetkotik

Вот я полностью согласна с Инной, вы же крестного своему ребенку выбираете,который каким-либо образом будет помогать в жизни своему крестнику(во всяком случае родители на это надеятся, а как сложится в жизни - неизвестно). Так он вам сразу дал понять - не сложится! Просто он ,может,молодой пока и не готов к таким обязанностям. Я думаю -не надо расстраиваться, наоборот,хорошо, что все выявилось вначале и у ребенка есть шанс не быть обделенным вниманием со стороны крестного отца.

sweetkotik Катюш, мало того постится, причащаться и исповедоваться, еще неплохо было бы наизусть несколько молитв выучить. Быть крестным - большая ответственность. Крестные родители должны сопровождать ребенка на пути к храму так сказать, принято, что они водят деток на причастия и прочее. А этоне каждый сможет. Я, например, не смогу быть крестной мамой...терпения не хватит и веры, наверное. Так что не обижайся на брата, бывает. Инна правильно говорит, молодец он, что честно предупредил.
Klyukva Оль, держись дорогая!
Extra75
Наташ, лечи пальчик свой!

Мне сегодня свекровь звонит и совета спрашивает, покупать или нет атлас для старшей. С картами, краткими описаниями стран и прочее...я отвечаю, что не нужно, нечто подобное есть, а более серьезные вещи купятся по мере надобности, тем более, что книг дома жуть сколько, ставить некуда (прошу стеллаж в коридор уже полгода))). На что получаю ответ, мол..."ой, погоди, мама твоя (моя то есть) звонит, во, я сейчас у нее спрошу, она лучше знает покупать или нет...". Занавес
Приходит муж домой, я ему рассказываю. Он пожимая плечами "ну твоя мама всегда все лучше всех знает и что самое главное, умеет убедить в этом окружающих"

Extra75
innok
anna100
Девочки, это была присказка, а сказку то я сейчас вам расскажу..
Он то канечно молодец, что предупредил, только вы не поняли, покрестить он согласен но только в другой церкви где Батюшка условий не выдвигает, т. е пришел постоял, выпили и хорошо.. покрестили стало быть!
И так.. На следующий день приезжает свекровь, мама моего мужа и его брата, который у нас крестным отказался быть, а на кануне муж мой ей позвонил и сказал, что вот так и так, крестины не состоятся! (Дальше свекровь обозначается буквами СВ)
-Катя, что у вас с крестинами?
-Ничего, Крестный отказался!
-Катя, надо менять церковь, эта мне не понравилась и Батюшка мне не понравился! Еще условия будут нам ставить, правильно мой сын отказался!
Оказывается, когда моя подруга была в церкви то я туда мужа своего отправила и она с ним увязалась а мне сказала, что домой поехала! Там, постояла посмотрела на Священника из далека и уехала.
Я возмутилась в глубине души, ей говорю а может крестного надо поменять а не церковь?
-Катя, что это за условия церковь ставит, так не должно быть я сколько на крестинах была такого не было!(на крестинах была аж два раза) Просто записывали на день, приходили крестили и все!
-СВ, церковь условия не ставит, она говорит как надо сделать, а как мы сделаем это на нашей совести.
-Нет, Катя, они же условия поставили, что это такое постится, а я не могу поститься у меня желудок больной!
-Не поститесь, детям и больным разрешено пост не соблюдать.
-Нет, они условия свои поставили, правельно не согласился сынок, нечего нам здесь условия диктовать!
-СВ, церковь условия не диктует, ваш сын же не приехал на беседу?
-Он в пробке стоял!
-Ну он же не приехал?
-Он в пробке стоял!
-Так приехал он или не приехал, ответьте Да или нет.
-Он бы приехал в восемь вечера!
-СВ да или нет.
Выдовила, нет, не прехал, потому что церковь выдвинула свои условия, чего она нам диктует!
-СВ, вы хотите диктовать церкви?
-Как Священник сказал, так не правильно, я знаю как правильно! А то что на беседу сказали придти, так это они свои условия диктуют!
Меня уже трясет от глупости и обсурдности ситуации!
-СВ, ваш сын , которому 35лет, не пришел на нашу с мужем свадьбу, ему помешала его бывшая жена туда придти, которая ему сама позвонила и сказала, ты что, твой младший брат женится я уезжаю, приезжай, не поехал! Два года подряд не приезжал к мужу на ДР, ему мешали работа и болезни, теперь сына нашего покрестить ему церковь помешала! Причем не только ДР мужа игнарировались но и мои ДР и праздники всякие. Как было дело, за месяц нам звонила СВ и говорила старшенького позвать не забудте, пригласите, позвоните! Звонили , говорили, приглашали, день торжества наступал, все собирались, ждем старшенького, нету 7 вечера нету,8 нету,9 звонок по телефону я не приду я заболел! Вот так!
В общем не буду утомлять и так замучала, продолжалось это переливание из пустого в порожнии час, я пыталась три раза закрыть тему, бесполезно! Ничего не слышит, прет как танк, поставили условия надо мнеять церковь а то ей видетили не понравилась, и еще я ДОЛЖНА понять ее сына который нам отказал, как в прочем и все разы до этого, а кто меня поймет, мать ребенка от которого можно взять и вот так просто отказаться, кто поймет моего мужа, который третий день зеленого цвета, не ест ни чего и ему еще и стыдно за поступки своего брата! И еще этот брат почему то не хочет понять нас, хоть бы раз встал на наше место, как приятно это все! Своей свекрови не перестаю удивляться, она мне сказала, что я и ее ДОЛЖНА ПОНЯТЬ, после того как я ей сказала, что она выгораживает сыночка, ведь старшенький ее сын, а мой муж кто ей?
В общем встав утром на следующий день я поняла всю обсурдность этой беседы, кому я что доказать пытаюсь и решила не поднимать этой темы больше. Мы предложили стать крестным брату мужа, он согласился, получили Благословление на крестины , потом брат отказался, мы с мужем в праве на него обидеться? Я думала, да! ЩЩЩЩЩАС! На следующий день, приходит СМС от брата, ему нужно со монй поговорить, я не ответила, я обиделась! Вечером приходит муж и говорит, что ему звонила его мама и сказала что бы я перезвонила ее сынку старшему он мне обьяснит почему он отказался! Эта психушка какя то, я ни кому не звонила, мне не приятно это обсуждать, я сказала свекрови, пусть больше ваш сын ко мне не обращается ни по какому вопросу! Он твердит всем что ни кому ни чего не должен, будет жить как ему хочется а все должны под него подстроиться а если не подстроились, то это значит , что его ни кто не любит! Вот так и живем, звонки от свекрови продолжаются, почему она хочет мне что то доказать а не сыну своему, моему мужу тоже загадка!

Катюш, тогда, по моему, ты для себя должна решить. Что такое для тебя самой и твоего мужа крестины? Если ето типа дани традиции "покрестили и забыли", то ето одно. Меняй церковь и Б-г с ними со всеми, твое здоровье и спокойствие важнее. Если же для тебя ето действительно ВАЖНО, то, на мой взгляд, надо "топнуть ножкой" и сказать, что ТЕБЕ И ТВОЕМУ МУЖУ (то есть родителям ребёнка) ета церковь нравится и етот Батюшка нравится, а остальные вольны крестить своих детей где и как им заблагoрассудится. Причём говорить всё ето спокойно, но жёстко, а после етого считать данную тему закрытой - МЫ решение приняли. подпись. печать. Понимаешь, на тебя будут давить пока чувствуют твою слабину, как увидят, что слабины нет, вероятно, будут за твоей спиной шептаться, но с тобой связываться на ету тему забудут.

И хорошо! Ты ж его и не заставляешь ничего против его воли делать

Конечно, в идеале было бы, если бы всё ето проговорил твой муж, но... скорее всего придётся тебе...

Никакая не загадка. Что она с сыном до етого не ругалась никогда? И он за всю жизнь против её желания ничего не сделал? Наверняка ругалась и наверняка сделал. А ты молоденькая, послушная. Чего-то доказать пытаешься, значит тебя переубедить можно, а ты не доказывай - решение принято. Только нельзя такие вещи "назло" делать, реши для себя, насколько ето всё важно и поступай уже в соответствии с етим.

А кстати, что муж-то говорит?

sweetkotik
Катюх,ну чего ты так упёрлась,если нужен крёстный отец(а это важно?)..батюшка монаха праведного найдёт...вот бы я бодалась? ...Я тебе серьёзно говорю крёстные не нужны..освяти дитё с мужем..не надо никого насильно тянуть..человеку не уютно в вере (первый раз что ли подставляет..значит обида у него сильная,а это грех и он боится признаться)..зачем тебе такой крёстный отец?

innok
Ин, тут даже дело не просто на своем настоять
крестины - это таинство и все, кто к нему причастен, должны быть соответствующим образом подготовлены к этому таинству

Extra75
Наташ, дело в том, что для мальчика важно иметь крестного отца, а для девочки крестную мать, они потом несут ответственность за духовное развитие и религиозное просвещение ребенка и ответственность не только перед людьми и церковью, а и перед Господом в первую голову
только зачем нужен ТАКОЙ крестный?

sweetkotik
ты сама понимаешь насколько важно предстоящее таинство для вас и особенно для ребенка? что это не просто красивая церемония для родственников? тогда отложи крестины, никуда от вас это не уйдет, покрестите чуть позже
возможно, вам даётся эта ситуация, чтобы понять что-то...возможно и то, что вы сами не вполне готовы к таинству
не спешите, найдите человека, которому вы без оглядки можете вручить духовную жизнь вашего ребенка и который отнесется куда более ответственно к почетной обязанности крестного отца
пообщайтесь с батюшкой сами, может и он вас направит
удачи вам

sweetkotik

Они оба её сыновья, и видимо старший более эгоистичный. А она пытается (и будет пока жива пытаться) подружить их между собой.
А теперь представь. Всё таки он будет крёстным вашего сына. Ну и дальше? Будете его постоянно упрашивать, ждать , толкать. А ему это не надо. А может и наоборот, есть люди которым нравится чтобы их долго уговаривали, а они потом с неохотой снисходили до общения с вами.
Я бы другого крёстного нашла. Если у вас есть друзья, скоторыми у вас хорошие, доверительные отношения, лучше бы их пригласить на роль крёстных.

innok

Конечно важно, брат мужа сам недавно покрестился, я думала он наоборот с пониманием всего отнесется, мне ведь нужен человек которому я дите свое вручить могу в руки, но он видишь как себя ведет. Ну а маман их это вообще, я забыла вам написать, когда эта глупая и некчемная словесная перепалка, где свекровь меня пыталась убедить в том, что я и церковь не правы а сынок молодец, проходила мне было сказано так: Катя ты же мать, ты должна пойти и разобраться! Я спрашиваю куда пойти, она говорит в церковь к Священнику, придти и сказать, что вы тут усторили, нечего нам условия ставить, с крестными беседы проводить, записывайте на крестины и все! Ей Богу не вру, слово в слово пишу вам!
Меня задело за живое, это ведь даже в больную голову наркоману не придет! Ну о чем мне с ними разговаривать, я отстранилась, это ведь я с вами тут смелая, а так я на конфликт не иду, всегда первая извиняться побегу, отказать тоже не могу, вот они и пользуются, что хотят то и делают, но в сложившейся ситуации я поняла, что если мы с мужем дадим себя сломать и в этот раз то они совсем обнаглеют, ситуация дошла до того, что мне проще не обьщатся, чем терпеть. Конечно к свекрови это не относится, ее не куда не деть она мама моего мужа, но только почему она меня ломает а не сына своего, от которого сама каждый месяц плачет, что он ей отказал или обещал и не сделал. Но она не успокоится, может если увидит что мы тоже не позволим больше об нас ноги вытирать то и сама переменится!
А кресного другого нет у нас, наверное пойдем к Батюшке совета просить, но ведь подруге моей отец Василий благословение на крестины дал и после етого прозвучал отказ крестного! Теперь не знаю как быть, пойдем спрашивать!

А муж говорит, что его родственники ему ,как они считают, уже донесли всю правду, и он понял а я упрямая, слушать не хочу!
Extra75
Наташ, я бы с радостью освятила с мужем, но видишь обряд не позволяет! а по поводу не уютства в вере, братец мужа моего, (мужа Леша зовут) Нам четыре года назад весь мозг вынес что ему покреститься надо и мы длжны с ним идти, и мы пошли Наташ, ну не бросать же его, нас не пустили и мы у церкви почти два часа его ждали и не говорили потом что нам не охота!
Иpena

Так вот я и не знаю после благословения можно еще годок подождать, только чего ждать, не упадет нам крестный с неба!

Звонки продолжаются, я к телефону не подхожу В засаде, значит, сидю! До всех неприятных событий договаривались к свекрови ехать в воскресенье, но я наверное не поеду, а то мне там придется вторую серию слушать о том что я и церковь не правы а права она с сыном!

Кать, извините, что влезаю. Давно читаю эту темку. Но пока никогда еще не высказывалась.
А вот по поводу крестин согласна с мнением, что возможно, эта ситуация дана Вам не спроста. Может даже к лучшему, что человек отказался.
Ситуация, как по мне, абсурдная. Действительно, крестные мать и отец отвечают за духовное развитие крестника перед Б-м. Требовать от Церкви несоблюдения их же правил ....
Знаете, у меня три крестника. Две девочки и мальчик. К сожалению, на крестинах крестного сына присутствовать не смогла, но тем не менее записана крестной. У нас такое позволяется. Сама такая, в церкви присутствовали одни люди, а записаны другие, которых я до сих пор называю "папа" и "мама". И которые не номинальные, а настоящие.
Кроме того, у нас распространена традиция приглашать несколько пар крестных.
Поговорите с вашим батюшкой. Возможно ли это. К чему это я.. а вот к чему...
-Вы можете найти другого крестного.
-Вы можете пригласить стать крестным батюшку. Кстати, на последних крестинах, в которых принимала участие, батюшка, который проводил обряд крещения и был одним из крестных отцов.
-А можете оставить крестным брата вашего мужа (формально), плюс пригласить стать крестным батюшку. Возможно тогда придется найти еще одну крестную маму.
Еще раз оговорюсь, что необходимо поговорить с батюшкой. Разные приходы, разные традиции. Несмотря на то, что тоже православные христиане.

Сил Вам и мудрости для разрешения данной ситуации!

Это сообщение отредактировал Irigna - 16.10.2009 - 12:16

sweetkotik
Кать,задавили тебя...А ты наберись смелости-первый раз всегда трудно настоять и ответить..Знаем,плавали. Пока я стеснялась что то сказать и этим кого то обидеть,ездили все .кто хотел.Главное,начать,а там сама удивишься,почему раньше молчала?

Во-во,закомая до боли ситуация.Давай,учись высказывать и отстаивать своё мнение!И ситуация эта конфликтная образовалась не спроста,ИМХО.Учись быть гибкой,и не позволяй ездить на тебе.Нееее,я не призываю на баррикады идти ,но взрослеть то надо ?
А может вам с мужем сходить вместе к священнику и поговорить? Почему Батюшка настаивает не собеседовании и т.д.? Что б муж сам услышал,зачем и почему так надо, а не родственники ему должны объяснять,что правильно с их точки зрения.Тем более этот обряд не вчера придумали,а ого-го сколько столетий оно существует-с Крещеня Иисуса.
Тем более,что свекровь,скорее всего,атеисткой была(*не знаю как счас). И тонкостей всех не знает.И для неё ,ИМХО,скорее всего этот обряд дань традиции без обязательств для сторон.Т.е. вроде и крёстный...но за воспитание ребёнка и т.д. отвечаете только вы,а от него,в лучшем случае,какие нибудь поддарочки.Вот и вся ответственность и обязанность.

Это сообщение отредактировал Рики - 16.10.2009 - 12:26

Рики
Ларис, так мы с мужем ходили в первый раз, нам сказали пусть крестные придут на беседу с Батюшкой, пришла крестная а сопровождал ее мой муж, только Батюшка его мягко отослал и говорил только с крестной, а борат Лешкин не приехал, но все это затеял, сказав что приедет, звонил, что уже едет но.... не доехал!

sweetkotik
так не сложа руки ждать нужно, а действовать
что значит - с неба не упадет? тут уже несколько вариантов предложили, а вы еще даже к батюшке не сходили за советом
и если сесть и перебрать абсолютно всех друзей, родственников и знакомых, то что, не найдется никого в окружении, кроме как брата? наверное есть и потому от брата Бог и отвел

Иpena
Я боюсь, что Батюшка по ночам не принимает, да и муж работает с утра до ночи, в выходные сходим, дел с маленьким ребенком тоже хватает!

Катюш, я по твоим постам вижу что для тебя эта церемония не пустая формальность, тебе действительно важно правильно все сделать и выбрать настоящих, серьезных людей. Брат мужа не тянет. Ищите другого крестного. Удачи!

sweetkotik
никто все бросить и бежать и не предлагал
время есть, всё уладите

Иpena
Gane
Спасибо вам девочки, я уже сомневаться начала, может это я того!

Катюш, пока я спaла с тобой такую воспитательную работу провели, О-ГО-ГО!
Но самое главное, по моему, вот ето: хватит быть маленькой девочкой, у тебя есть ребёнок и ты за него ответственна, значит надо научится отстаивать то, что тебе кажется длаы него важным. Вперёд с нашим общим благословлением

Иpena
Ириш, я понимаю про "таiнство", я имела ввиду, вариант если бы для Кати ето была бы просто "дань традиции" и не больше

innok
Ин, вот как по мне, так нельзя к этим вещам так легко относиться
лучше уж тогда вообще не крестить и не венчаться, чем "отдавать дань традиции", так честнее и меньше греха будет на тебе перед Божьим судом

меня вот как раз удивил тот священник, который того брата так запросто покрестил, без подготовки и духовной доверительной беседы

Иpena
Ириш, согласись, что "можно-нельзя" понятия субьективные... для кого-то ето действительно только традиция, и по мне, пусть хоть ето будет. А то уж совсем "Иван/Абрам/Абдулла, родства не помнящий"

а священник тот... или ответит или не ответит, ето уж как будет... его собственной совести и его собственным счётам с Б-гом ето не мешает? ну и ладно... уверяю тебя, что и прихожане у него такие же.

innok
Спасибо за поддержку, будем решать проблему, что и как напишу тогда!

sweetkotik
Бедная , это ж надо так голову себе ломать. У меня сложилось несколько другое видение вопроса. Вы заранее решили, что быть брату мужа крёстным и отсюда проблема. Если бы вы предложили ему подумать твоя реакция была бы другой.
И хотела добавить. Крёстные родители конечно ответственны за твоего ребёнка, но с одной стороны если они будут проявлять слишком большой интерес к твоему ребёнку не факт, что все их действия тебя устроят, а если не будут может даже так и проще. Так что спокойнее подходи к вопросу, философски. Крестины это таинство для твоего малыша , а кто его совершит не имеет ровным счётом никакого значения.

pasha
Да в том то и дело,что ,как я поняла,важно для Кати и кто совершит крещение.Если бы просто галочку поставить-малыша крестили и ладно,то и отнеслась бы философски.

sweetkotik

sweetkotik
катюшка, не плакай! я была на крестинках, где у малыша моей подруги была только крестная, и никого даже не записали папой в крестные. знаешь, лучше пусть будет только подруга, которая со смирением подходит к этому таинству. сил тебе и решительности! не надо никого уговаривать. инна права, хорошо, что братец сразу "проявил себя", а то обижались бы потом, что "крестный с днюхой не поздравил, на причастие не сводил, на свадьбу не пришел" ну и т.д.
ну и так, из жизни...я тоже крестная, но даже мысли не возникло подойти к этому не исповедовавшись и не причастившись, без благословения батюшки.
все образуется! держись, дружище, сил тебе и поболе решительности! нюни не распускай и первая виниться не бегай (проверено, дело неблагодарное метать бисер перед хрюшами... )

Рики
Я честно плохо понимаю как можно говорить о том что важно кто совершит этот обряд. Для меня был важен сам обряд и необходимость его совершить. Но вот возлагать на людей надежды мне как то кажется странно. Ну кто может наперёд загадать как сложатся отношения с тем или иным человеком . И как написала nurchik обижаться, что не поздравил, не принёс, не позвонил.

sweetkotik тебе очень ответсвенный батюшка встретился! А у нас было просто так- пришли, покрестили сына и ушли. Без крестной матери кстати. Но при крещении вокруг купели моего сына крестный носил на руках, мне тяжело было самой носить. Да, сам крестный наш пришел за недельку и сам один покрестился.
На брата мужа не обижайся, он не хочет перед лицом бога брать на себя отвественность за вашего сына, вот и придумывает отговорки. Но лучше, что он сам это осознает сейчас, чем потом бы открещивался от своего крестника. Ищите среди знакомых или родственников.

pasha

Мы предложили, он согласился, а потом уже отказался, потому что ему церковь условия поставила, ну как они с его мамой решили, так что он не сразу нет сказал, а потом, когда уже благословение получили.
nurchik
кенга


Девочки, вы все таки попытайтесь меня понять, мне не все равно кто крестить будет, а если он , этот кто-то ребенка моего уронит? Потому, что не держал детей никогда. И по поводу обид, они уже есть, если вы посты читали, то наверное поняли, они заслуженные, я не диктую как жить другим и не хочу что бы мне диктовали. Вам кажется я на ровном месте обиды учиняю, пошла другого крестного позвала и все, только нет другого, я с мая ищу!

sweetkotik А не познакомиться ли тебе на форуме с нашей Николавной?!

валерия66
Лер, это мне как понимать, У нее есть кандидатура, или это какой то намек?