Воспитываем Деток

Львица
Насть, спасибо! Я помню твои слова, что в разговоре с другим человеком надо чаще говорить "Я чувствую то-то и то-то". Мне это уже несколько раз помогало. Раньше я этого не знала, думала, как раз наоборот, надо меньше о СВОИХ чувствах горить. Попрбую и с ребенком, спасибо!

Мне сегодня историйку рассказали...
Дочерь моя младшая уже довольно долго не ходит в школу, поэтому я как-то выпала из школьной жизни. А сегодня позвонила мамочке из родительского комитета и она мне полтора часа разные-разности рассказывала.

Помните анекдот?
Записка из школы: " Изя дурно пахнет, Изю надо вымыть".
Ответ мамы: " Изю не надо нюхать , Изю надо учить".

В общем, весь Наташин класс где-то в конце октября ездил на экскурсию.
Ехать нужно было на автобусе и довольно долго - 2,5 часа в один конец.
И один мальчик не вынес дороги и ... ну понимаете.
Уделал и куртку и пиджак и футболку.
Что поделаешь, бывает. Ребёнок ещё.

На следующий день он пришёл в класс в той же одежде.
А класс у нас малюсенький. Даже проходов между партами нет - все парты сдвинуты по три. Так что получается, что дети сидят по 6 человек в рядок и если вызывают кого-нибудь из середины, то он пролезает по всем крайнесидящим.
И тут этот мальчик. С ароматами и падающими ошмётками.
Говорят, в классе просо нельзя было дышать - аж глаза резало.
Учительница, естественно, отправила его домой переодеваться.
Больше он в тот день на уроки не пришёл.
На следующий день приходит. Угадайте, в чём?
Ага, всё в той же уделанной одежде.
Учительница его спрашивает - почему ты чистое не одел?
А мальчик отвечает - это вам в наказание. Папа сказал, что я так должен всю неделю ходить, чтобы вы не лезли не в своё дело.

КутоваяИрина
Ну, у папы явно "не все дома", а ребенка очень жаль - ведь дети его сторониться начнут, дразнить будут. Интересно, а где мама мальчика в это время была?

Боже ты мой, бедный ребенок.... то, что родители - ненормальные, это понятно... Но ребенка-то жалко. Кошмар какой!

п.с.:
КутоваяИрина, Ирина, у меня вопрос навеяло. А дети в каком возрасте? Вы знаете, моей доче 6,5 лет, в первый класс пошли в этом году. Но я почему-то склоняюсь к мысли, что мой ребенок сам бы такую одежду не одел, а если бы не было другой - сама бы попыталась застирать, уж как бы получилось не знаю. Буквально вчера - пришла со шлколы, сняла джинсы, и несет в стирку. Я спрашиваю - доча, ты зачем в стирку кидаешь, ты же их как раз после стрики первый раз одела. А она - я заляпала сзади штанины, надо постирать. Т.е. ребенок САМ видит, что одежда грязная.
Я понимаю, это от воспитания зависит. Но видать и мальчику не стыдно самому?

Это сообщение отредактировал Alenionok - 11.12.2009 - 13:23

КутоваяИрина
Ира, я бы просто принесла чистую одежду и эту постирала. Раз у ребенка родители дураки, он тут при чем! А с мамой что? Может там семья какая пьющая или еще чего?
А почему такая ситуация в школе с местами и наполнением класса? Это ведь против всех норм....

Мдя-а...вальтов на белом свете...

Да, семейка там о-го-го.
Причём они не пьющие и не бьющие.
Просто больные на всю голову.
Сама фраза, что учительницу нужно наказать - просто за гранью понимания.

У нас в этом году в класс пришла новая учительница. Старую эти родители просто затерроризировали. Писали на неё жалобы и директору и в министерство.
Мало того, они записали на плёнку, как их сын рыдает из-за того, что его обидела учительница - поставила двойку. Причём ребёнок не делает домашние задания вообще.
Если бы учительница не ушла, то наверное на неё бы подали в суд.
А я думаю - что за подлость - не следить за своим ребёнком, не приходить в школу, когда вызывает учитель, а потом, когда ребёнок приносит вполне заслуженную оценку, довести его до истерики и снять всё это на камеру.

А теперь и новая учительница терпит от этой семьи те же выкрутасы.

Хорошо ещё, что дети в класее в основном добрые и отзывчивые - не чморят этого мальчика. Но и связываться с ним не хотят. От него всё что угодно ждать можно. Было дело, когда он у детей давил ногами игрушки, рвал учебники и тетради, пачкал чернилами... И он будет считать себя абсолютно правым и родители в любом случае его поддержат.

КутоваяИрина,

Дык и не удивительно, у ребенка психика уже нарушена, его негативные эмоции тоже куда-то должы выйти, вот он на сверстниках о срывается...
А я бы что-то сделала с этой семейкой наверное. Если довели учительницу одну, то доведут и молоденькую... Если у вас все остальные родители нормальные, соберитесь, обратитесь в органы опеки может быть, с наглядными примерами и т.д. И в защиту учительницы вступиться конечно.

Не могу сдержаться. Расскажу, в какую ситуацию я сегодня влетела.

В нашем подъезде живёт одна армянская семья. Очень приличные, отзывчивые люди. Мама, бабушка, и девочка Зоя. Там и папа имеется, но его я никогда не видела. Зоя на 1 класс младше моей Наташки, но по возрасту ей ровесница.

И вот сегодня приходит ко мне эта мама. Бледная, руки трясутся.
Зоя заболела. Температура высоченная. Вчера были судороги и потеря сознания. Они вызвали скорую. Девочку хотели забрать в больницу, но мама отказалась. И тогда ей пригрозили, что если вызовет во второй раз, то точно увезут, потому что ребёнок в тяжёлом состоянии.

И вот стоит эта мама, рыдает и просит о помощи. Я позвонила своей знакомой из скорой помощи, а она сама на больничном, подъехать не может.

И начала она меня умолять сделать литический укол.

И я, дурища старая, с перепугу согласилась.
У девочки температура выше 40.
Я начала говорить маме, почему же они не начали сбивать температуру раньше, хотя бы тем же парацетамолом.
Оказывается, девочка ВООБЩЕ не глотает никакие лекарства - хоть таблетки, хоть сиропы.

Ну а дальше вообще было что-то за гранью разумного.
Во-первых, девочка была укутана в два ватных одеяла, на ней были надеты 3! пижамы, да плюс ещё грелка.
Во-вторых, у ребёнка аж рот был потрескан из-за недостатка воды.
В-третьих, они почти сутки не давали ей спать - боялись, что она во сне умрёт.

Но такого балованного ребёнка я вообще увидела в первый раз. Для неё слова "надо" не существует вообще. О правилах поведения с чужими людьми она видно даже не слышала.
Короче говоря, она так на меня кидалась - дралась и царапалась, что даже странно такое видеть.

Укол я ей всё-таки сделала. Орала она так, что я просто убежала оттуда.
Причём главные вопли начались уже после того, как укол был сделан. Там и хромота демонстрировалась, и крики - вы меня убили...

Но самое главное я осознала, когда вернулась домой.
А НЕ ДАЙ БОГ СЕЙЧАС ПОСЛЕ МОЕГО УКОЛА ЧТО-НИБУДЬ С РЕБЁНКОМ СЛУЧИТСЯ.... А вдруг у неё какая-нибудь аллергия на препараты...
И я впала в панику.
Звонила им каждые 15 минут, спрашивала, как дела.
В конце концов к ним пришла врач из детской поликлиники и сказала, что всё было сделано правильно.

И вот сейчас я сижу и думаю - а как правильно было в этой ситуации поступить.
Не делать укол - ребёнок может "сгореть" (а у моей приятельницы девушка с работы недавно умерла - пока дожидались скорую, температура за 41 перевалила и её уже не смогли сбить).
Сделать - а вдруг что случится. И в тюрьму сядешь. Да и как с таким потом жить...

КутоваяИрина
Ириш, ты сделала то, что тебе подсказала в данной ситуации совесть и интуиция. не думай сейчас о том, что могло бы быть. Не думаю, что могло бы быть хуже того, что сами родители сделали. Это ж надо в такой темноте и невежестве прибывать, при высояченной температуре ребенка цукутывать, да еще с грелкой и без воды!

КутоваяИрина
Ир, тут сложно сказать как правильно... с одной стороны ты брала на себя очень большую ответственность и случись что...не сносить головы! Но с другой стороны...ребенка жалко и надо что-то делать.
Я бы наверное увидев такого закутанного ребенка в приказном порядке потребовала ее раздеть и обтерла бы водой или даже водкой. Напоила бы обязательно. Температура может быть и сама бы стала падать. Тут налицо был перегрев и обезвоживание, а это, как ты понимаешь, провоцируе еще больший подъем температуры. Даже есть вероятность того, что если бы не укутывали и поили, температура вообще не поднялась бы до таких цифр.
Если бы обтирания и отпаивание не помогла, сделала бы хорошую клизму с прохладной водой. А уж если и это бы не помогло, тогда да, тройчатку.

Правда написать все это хорошо, а на практике все вышеперечисленное могло оказаться невыполнимым, раз девочка такая странная... .

В данной ситуации получилось, что ты все сделала правильно и не кори себя за это. Просто в следующий раз сто раз подумаешь. Соседи, они белые и пушистые пока все хорошо, а чуть оступился и не поднимут..

anna100

Ввалили бы разок, и всё бы сразу выполнилось. Навыращивают упырей, потом сами с ними маются. Девочка в таком нежном возрасте, а уже форменная дрянь.

Ирина, хорошо, что все хорошо закончилось! А про девочку... обычно в кавказских семьях очень строго воспитывают, и такое поведение тем более удивительно.

Знаешь, я тоже так подумала. Ей явно не хватает хорошей порки.
Мама с бабушкой ей в попу дуют, вот ребёнок и издевается над взрослыми.

Я со своей детьми сравниваю. Всё-таки по возрасту одинаковые. Моя уже вполне понимает, что если в данный момент перетерпеть какую-нибудь неприятность, например, тот же укол, то это избавит в будущем от бОльшей неприятности, такой, как попадание в больницу.
Потом мои дети чётко знают, что всё, что делает мама, идёт им во благо. Даже если это больно, горько и неприятно. Да, могут поорать. Но вырываться, прятаться, драться - ни за что!
А эта девочка мать как угодно посылает, лишь бы в данный промежуток времени ей было хорошо. Т.е. такое ощущение, что она осталась в глубоком детстве, когда ребёнок живёт одним моментом.

Не верю я, что ребёнка можно вырастить без применения политики кнута и пряника. Есть моменты, когда ребёнку нужно жёстко приказывать, и он не должен ослушаться этого приказа. Для его же блага.

В общем, меня так глубоко поразила эта семья, что я второй день только о них говорю и думаю. (И ещё, конечно, про Иришу Николавну.)

И слава Богу, что с уколом всё обошлось.
Сегодня мама мне позвонила, говорит, Зоя начала пить сок, температура упала, ночь спала нормально.
Но таблетки всё-равно пить не желает.

КутоваяИрина

Ещё бы. Я один раз по заднице ладошкой со всей дури ввалила. Стыдно было потом, конечно. Но когда мелкая лет в 5 вцепилась в трубу от батареи и на глазах всей поликлиники орать начала, что себе кровь брать не позволит, огребла тут же. Хотя до этого никто никогда её пальцем не тронул.
А Тёмычу я как-то горчичники ставила. Вообще ржач. Ему было 8, мне, соответственно, 21, у меня только Светка родилась. И этот крендель где-то простыть умудрился, я его лечила. Орал благим матом, мол, не дамся. На что я завопила так, аж сама себя испугалась, что сейчас надаю ему по жопе почему-то коромыслом , если он лечиться не будет, а потом скорую вызову и в больницу отправлю. Он, бедный, заткнулся от удивления, как Оля может, и только после каждого пришлепнутого горчичника тихонечко говорил: "спасибо!"
За то, что больше не ору, наверное... Помнит до сих пор, хохочет.

Коза эта Зоя. А мама сама виновата, еще лет несколько и станет Зоя её посылать к какой-нибудь матери...

Я тоже в ужасе была. А бабушка ещё и грелку подсовывала.
Но что я могла сделать. Сказать-то сказала, что это не правильно, но кто ж меня послушает..
Очень долго их убеждала, что ребёнка нужно много поить. Хотя бы по чуть-чуть, ложечкой. Девочка орёт - не буду, мама вокруг неё квохчет - не хочешь, значит не надо, только не волнуйся.
я говорю - вы заинтересуйте её чем-нибудь. Компотик какой-нибудь из разных ягод сделайте, может захочет из коктейльной трубочки попить, может она чего-нибудь любит - лимон, вишню, малину... Нет, и всё.

Ань, а по поводу обтираний, я, например, своим никогда не делаю. Боюсь.
Мне самой нельзя даже контрастный душ принимать, не говоря уж об обтирании во время повышения температуры. Сразу сердце останавливается.
Вот я этот свой страх на детей и перенесла. Так что мы тоже без обтираний обходимся.

А я сама так чуть от перепада температур не загнулась.
Жарким летом поехали всей семьёй на святой источник. Ну я в него и занырнула. И уже не вынырнула. Сердце остановилось. Дети заорали, муж прибежал и за волосы вытащил. Хорошо ещё сердце само запустилось.
Но ощущения незабываемые. Мозг работает, а дыхания и сердцебиения нет. И эта тишина заполняет собой всё вокруг. И все мышцы лица расслабляются и лицо просто стекает вниз. И глаза выпучиваются. А рот отпадает. И всё это ощущаешь, но вообще ничего сделать не можешь. Бррр...

КутоваяИрина

Ой, Ириш, жуть какая... Я вот тоже по нашему лету в воду очень осторожно суюсь, и за мужа боюсь всегда, он любит с разбегу занырнуть, ни фига не слушает, когда я долдоню, что это опасно...

КутоваяИрина
Вот Олька мои мысли ясно и четко сформулировала, а то я все реверансы отвешиваю

Ир, а по поводу обтираний ты не бойся. Первое, вода может быть и теплой для начала (градусов 35).
Второе, не надо сразу все, нужно постепенно: ладони, стопы, голени, предплечья, плечо, бедро, потом тело и шея. А на лоб влажную тряпочку и лицо протирать.
Как испарение начнется, воду можно сделать комнатной температуры, а позже и прохладной. Таких перепадов уже не будет. Это ведь не в прорубь нырять .
Мне наоборот холодное полотенце как спасение, я от него балдею если у меня температура . Маньячка, что сказать. И девченки мои в холодной воде повошкаться любят, хотя им все равно какой она температуры, главное, что вода .

Это сообщение отредактировал anna100 - 9.02.2010 - 11:50

КутоваяИрина

конечно, помочь, но взвешивая свои возможности в данной ситуации, умение (делать укол, например) и опыт в таких случаях (сбить температуру) А как не помочь, если бы не ваш укол, чтобы с ней было?!
А укутывали - думали, что пропотев, температура у девочки спадет, правда если она такая несговорчивая, как она так просидела в этих одеялах, да еще и с грелкой Она наверное долго так пролежала, такие взрослые, а таких вещей не знать, что температура только растет. А девочка даст еще им прикурить.

Alanka83

Илон, вот этим отличается советский человек от американца, например.
У нас сначала сделают, а потом думают (я сама такая), а там знают, что любое подобное действие несанкционированное может быть наказанно. Они умеют оказать первую помощь, но с уколом не полезут никогда, даже если умеют. Потому как на них легко за это и в суд подать можно.
Я никогда не забуду историю, которую нам рассказывал наш педагог по терапии (я тогда еще в медучилище училась, совсем девченкой была). Он нам поведал о том, как спас человека на улице, сделав ему искусственное дыхание и непрямой массаж сердца. А знаешь чем этот спасенный отблагодарил? В суд подал на спасителя своего, за то, что тот проводя реанимационные мероприятия в "полевых условиях" сломал ему мизинец на руке. Дело кончилось естесственно в пользу доктора, но нервов ему потрепали порядком. Вот и подумаешь сто раз, делать добро или не стоит.

КутоваяИрина
Ира, я понимаю, что девочка балованная, не слушалась, не хотела пить лекарства. Но мама с бабушкой - две дуры, зачем ребенка было закутывать в одеяла с грелкой при высокой температуре?

Так ведь у неё температура растёт, а от этого озноб и чувство холода. Вот они её и отогревали.

barberry26

Да ко мне уже не захаживает. У мну он уже прописался!
КутоваяИрина
я, конечно, сейчас крамольную вещщу скажу...
Ир, а я бы не стала с ней воевать - маме бы показала, как укол делать.... и ушла бы. Почему ты должна? невоспитанный ребенок - их проблема, а у мамы тоже руки есть. девочку бы спросила - "хочешь умереть? Тогда я пошла."
Мой в детстве как-то ногу распорол. Повезли зашивать, он выл от страха, а ему врач сказал: "Ну, чего орёшь? Теб нужно было ногу отрезать, а мы вот только зашваем." Мой успокоился моментом и больше врачу не мешал.
Тем более, Ир, делать укол в ситуации, когда ребенок кричит, выравается и дерется.... мало ли что могло случиться (даже не от аллергий)
Короче - завязывай с подобной благотворительностью. Может с моей стороны и жестоко...

Извини - тебя не слушают, врача не слушают...

Когда делали укол, она просто вырывалась. Но укол всё-равно получился очень хорошо.
А вот уже потом началась и истерика и драка и царапание и причитание и подволакивание ноги. То есть ПОЛНОСТЬЮ неадекватное поведение.

КутоваяИрина
Я вот Ларку поддерживаю. Завязывай, Ириш, с такой ерундой. Мама сама в состоянии иголку в задницу воткнуть, моя в 1,5 года заболела и мне её предложили по морозу на уколы 3 раза в день в поликлинику таскать. Так я моментом колоть научилась сама. А истерить любая идиотка может.

anna100

вот откуда такие люди берутся, а, что за натура?!.
Ну, получается, что люди сами себя загоняют в угол: сначала получить помощь, быть спасенным, а потом за мизинец в суд подать, ведь в след.раз тебе никто уже не поможет. Взращиваем сами же в себе равнодушие и безразличие, а это очень страшно. А в ситуации с этой девочкой..ну как иначе было поступить, скорую не хотели, не раздевали..ну не знаю..

Анна, да эти американцы вообще странные, за открытую дверь перед женщиной, на настоящего джентльмена подают в суд за секс.домогательство..Ну, конечно, лучше, чтобы он тебе этой дверью заехал, не оглядываясь.. хотя как на самом деле там всё обстоит, но слухи такие ходят..

КутоваяИрина

Ириш, за твоё добро тебя уже бог отблагодарил тем, что обошлось. А по поводу адекватности...
Пример, конечно, неудачный, но даже моя собака ни разу не вякнула на ветеринанара. С каждым приходом только скромно, таинственно и благоразумно перемещалась в мою комнату. А ветеринар ее и колола, и чистила, и резала и зашивала...
А это человек, если мне не изменяет память, в возрасте примерно 11 лет. Мозги присутствовать уже должны. Пусть она устраивает истерики домашним, но в присутствии чужого человека - будь добёр! веди себя прилично.
Нет - так и нет!!!
Вон и Олька поддерживает. Маме разве особое образование или язык нужен для того, что бы дочке укол в жопу всадить? Бабуля бы подержала. Или местами бы поменялись. Ир, не фиг их баловать!
Любая мама, если приспичит, в состоянии сделать укол. Так что - не ходи больше.

chajka

Подтверждаю личным примером!

Я не врач, но двоих вырастила, да и своих "температур" за жизнь хватало. Когда у меня или у детей поднимается температура, то сразу становится очень холодно. И я всегда залезаю под три одеяла с носками, грелкой и горячим чаем с малиной. Где-то однажды прочитала, что если озноб и руки-ноги холодные, то сначала надо их разогреть, а уж потом охлаждаться обтираниями. Пить надо и очень много - это верно, и температуру таблетками я начинаю сбивать после 37,8, хотя врачи всегда против, говорят, что температура - это правильная реакция организма. А я очень боюсь, что потом не сбить будет, а сыну моему, например, с его сосудами и мозгом, совсем нельзя никаких высоких температур. Мы с детьми всегда договаривались про три П : пить, потеть и пИсать.

Ты, Ириша, очень отзывчивый и добрый человечек. Хорошо, что все так хорошо закончилось. Но , наверное, надо было настоять на вызове скорой и отвозить ребенка в больницу. Там бы ей все объяснили быстренько и без мамы она бы уже не дралась и не кусалась. И ответственность за здоровье ребенка лежит прежде всего на матери, она сама должна принимать решения и отвечать за них, а не перекладывать это на соседей.

chajka

Абсолютная правда! И не только мама - даже папа, если "приспичило", а мамы рядом нет!!! Убедилась в этом на собственном опыте.

И здесь поддерживаю полностью - с уколами и "раздаванием" таблеток чужим людям нужно быть предельно осторожным! Иначе можно ТАК вляпаться и с ТАКИМИ последствиями!!! Лучше, как говориться, "перебдеть, чем недобдеть" ...