Если ребёнок родился нездоровым

Блуждая по дебрям интернета, я наткнулась на один форум в котором нашла тему где куча народа осуждала (довольно нелесными словами) женщину у которой родился ребёнок с синдромом Дауна. После этого семья подписала отказ от ребёнка и мальчик сейчас находится в одном из детских домов Москвы. Конечно, первой моей реакцией на такие дейтсвия со стороны мамаши было абсолютное возмущение, и вообще непонимание КАК?! Как так можно поступить? Потом я ушла готовить борщ и за резкой кучи ингридиентов на мелкие кусочки всё думала об этой теме. Вот хотелось бы узнать что вы думаете о такой ситуации? Имеем ли мы право осуждать людей которые отказываются от детей инвалидов? Имеют ли они право оставлять беззащитных маленьких существ на произвол судьбы?

MariaL
Я считаю ето неправельным. Хотя у всех свои проблемы и мысли. Я всегда о таком думала а если у меня так будет, я вобщто против аборта но в таком случае если я бы знала што у меня будет ребёнок инвалид то незнаю оставила бы ево или нет. Звучит конешно жестоко но я бы наверно с такой нагрузкой никогда несправилась. Хотя кто его знает если такое наступает у людей то может думается по другому.

Осуждать , на мой взгляд, никого не надо.Мы не знаем, что толкнуло мать на такой поступок. Потом, в России, врачи в родильных домах, как правило уговаривают сдать такого ребёнка.
На мой взгляд, это неправильно. Лично я считаю, что свой крест надо нести до конца. Возможно, что кто-то с этим не согласен. Но я работаю с людьми, которые умирают. И поняла за много лет - что чувство потери и безнадёжности жизни часто обусловлено чувством вины или невыполнения каких-то обязательств по отношению к близким. Видеть таких поздно раскаивающихся - очень тяжело.

Мне почему-то кажется, что при любом раскладе (если конечно у человека вместо сердца не камень) психика человека уже не будет такой как прежде. Если такого ребёнка отдать то потом всю жизнь будешь мучаться от чувства вины, думать как же там ребёнок? Что с ним? Если оставить его у себя то конечно проблем, комплексов и трудностей меньше не будет. Вот только как лучше (легче) переживать (мучаться? ) когда больной ребёнок далеко или рядом?

насчёт этого согласна..
хотя очень щепитильная тема.. у каждого свои взгляды..
как-то смотрела один фильм, там тоже ребёнок больным родиться должен был, родители очень переживали, думали.. и всё же решились родить и оставить, и вырастить..

не дай бог кому-нибудь!

Я бы оставила ребенка инвалида, только который мог бы потом когда меня не станет сам за собой ухаживать. А вот если бы мне сказали, что это вообще безнадежный ребенок,я бы не стала рожать. Это не значет что я не хочу нести свой крест, я бы все для него сделала, а вот когда меня не будет, кто за ним ухаживать??? При одной мысли что с ним могут в доме ивалидов сделать, как над такими людьми издеваются это ужас. Нет своему ребенку я не хочу такого пожелать.

Я была свидетелем, когда женщину, мать-одиночку, врачи просто заставили отказаться от ребёнка-дауна.
Было тяжело смотреть, как она, после разговора с врачами, плача, забирала вещи и уходила, опустив плечи...

Было видно, что и родители этой женщины были против ее "безмужной" беременности, а уж когда ребёнок родился, ребёнок-даун...
Та женщина ни с кем не разговаривала из нас, просто её соседка по палате подслушала её разговор с врачами (говорит, те несколько дней просто объясняли ей, что за болезни у младенца, а в последний день просто заставили написать отказ).
И видела я, как злобно (не знаю, какое слово подобрать ещё) мать (бабушка малыша) забирала из больницы свою непутёвую дочь. И врачи (опять известно из того же подслушанного разговора) не рекомендовали больше рожать той женщине, ей было за тридцать, а чем старше, тем более вероятен риск родить дауна.
И ещё у матерей даунов как бы клеймо на всю жизнь - ведь болезнь наследственная, и может проявиться и у других детей или в следующих поколениях...

Я тоже много раз задумывалась, как бы я поступила на её месте?

Очень сложный вопрос. Осуждать таких родителей - низачто. Как бы сама поступила? Незнаю. Пока не окажешься непосредственно в этой ситуации ответить, думаю очень сложно. Когда слышишь об этом или видишь по тв: та или иная мать отказалась от ребенка-дауна, да и еще сопровождают репортажем о том, как и в каких условиях в детдомах находятся эти детишки, сердце замирает от боли за них. И тут же возникает чувство неприятия к этим матерям. А как посмотришь, как родители мучаются с этими детьми, которые оставили - сердце тоже обливается кровью. И как тут поставить грань: кто прав?
У нас жила семья с таким ребенком. Не работать нельзя, как существовать? Не помню, как они справлялись, когда девочка была маленькая. Но когда она повзрослела, начались такие сложности. Приходят родители домой после работы - нет телевизора (жили в многоэтажке), где? Она выбросила его через окно - почему? А там ничего не было! И таких примеров масса. Многое же еще зависит от материального положения семьи, такие дети нуждаются в постоянном уходе. Вообщем сложный это вопрос, и не дай бог никому оказаться в таком положении, а тем более принимать решение.

Я по работе сталкиваюсь с подобными случаями. У нас есть одна мамочка, у неё старшая девочка - инвалид (Детский церебральный паралич), ей 14 лет, она весит 26 кг, и надо её поднимать и носить, она совсем не двигается. Лежит, как овощ, все эти годы.
Есть ещё девочка 5 лет.
И вот эта мамочка беременеет. Генетики сказали - отклонений не будет, рожайте. Мама радостно вынашивает беременность. Говорит - вот, боженька мне за одного больного даёт двух здоровеньких. Летает прямо, поёт. И вот, на 6,5-м месяце, поднимая однажды утром старшую дочку, у неё начинается небольшое кровотечение. Везут в больницу, около суток наблюдают - плод жив! Ночью отходят воды. Делают операцию только утром - мама ночью не заметила, что воды отошли. Девочка, 900 гр весом, живая. Невропатолог говорит - интеллект очень пострадает. Такая маленькая, большой безводный период... Они 2-й месяц в больнице, ребёнок полностью на искусственном жизнеобеспечении... Что тут посоветуешь?

Девочки, извините, что поправляю, знаю, это не очень прилично...Но всё-таки некорректно говорить "даун". Про таких людей говорят "с синдромом дауна", а иное оскорбительно. Ведь они такие же люди.
Я работаю в школе для умственно отсталых детей. И в нашей школе такие ребята есть. У таких детей очень страдает интелллект, но очень часто сохранна эмоциональная сфера, они тонко чувствуют. И ещё хочу сказать, что в нашей стране у такого ребёнка почти нет шансов на полнокровную жизнь в обществе. В отличии от США, например. Я была как=то на конференции по проблемам таких детей, женщины-американки, специалисты и просто матери показывали, какие у них ребята с синдромом Дауна. Это небо и земля! Они учатся в обычной школе, но по другой программе, они общаются, встречаются с друзьями, они работают на доступных специальностях. Правда в России в Москве появился первый центр ранней помощи таким детям, и у них неплохие результаты. Но в целом наша страна ещё совсем не готова принять инвалида, признать, что он такой же человек, как и все остальные, и что он будет уметь и знать намного больше, если общество примет его как равного. Поэтому мне трудно осуждать тех, кто оставил такого ребёнка в роддоме. Но я не смогла бы так поступить.
Хотя, конечно, не дай Бог столкнуться с этим, но при раннем начале помощи, такой малыш сможет очень и очень многое.

gatta

Юленька, целиком с тобой согласна

Действительно, вырастить такого ребенка в нашей стране очень сложно. Мы гуляем с ребенком на детской площадке и туда одни родители приводят своего ребенка. У него явные отклонения, но о таком спрашивать не принято. Сначала они играют все вроде бы хорошо (мальчику 4 года), но потом у него начинается фаза агрессии. Может подойти целое ведро песка на голову ребенку высыпать. В этот момент мне так жалко родителей этого мальчика. Многие мамы когда они уходят говорят, вот мол, приводят уродов, нормальным детям поиграть негде. И поверьте мне, в нашем провинциальном городе, на него и на родителей, будут всю жизнь показывать пальцем. И всем будет наплевать, что у этой мамы глаза глубоко несчастного человека и как она это понесет по жизни свой крест - одному Богу известно.

Мне кажется, лучше не рожать такого ребенка, если знаешь, что это ребенок с синдромом дауна, но уж если он родился, то бросать его большой грех. Я только хочу поправить, что если даже и был у женщины плод с синдромом дауна, это не значит что это повторится или у ее здоровых детей может в будущем родиться ребенок с этим заболеванием. Важен возраст матери, поэтому после 35 лет надо делать соответствующие поверки, хотя случается это иногда и с молодыми мамами. Есть несколько неопасных поверок, помогающих выявить косвенные признаки болезни и их стоит делать ( при наличии денег ) всем, а вот инвазивные проверки только при если плохие косвенные анализы или возраст - они могут вызвать выкидыш, к сожалению ( от 0.2 до 2 % выкидышей, зависит от типа поверки ну и врача , конечно). Каждый здоровый ребенок это маленькое чудо, которое мы не всегда умеем оценить.

- лучше и не сказать. Когда меня, беременную, спрашивали: кого ты хочешь? девочку или мальчика? Я. искренне удивляясь. отвечала - здорового ребенка. К сожалению, ни один мед. анализ, тест и тд не дают 100 % гарантии, что у вас будет здоровый ребенок. Даже у нобелевских лауреатов рождаются дети с задержкой умств.развития. А вырастить и каждый день заботится о таком ребенке особенно в бывшем Союзе -это, на мой взгляд, просто Подвиг. Хорошо, что есть Люди, способные на такой подвиг, но все ли мы такие Герои, не знаю?
И вообще по жизни лучше, опять же на мой субьективный взгляд, вообще никого не осуждать. Даже судьи в суде порой ошибаются, а ведь там и свидетели и обвиняемые, кроме прокурора есть.

Я не знаю... тема очень тяжелая. Мне кажется, что родители принять любое решение и потом не мучаться не могут. Если бы мне сказали в период беременности, то я бы сделала аборт, мне кажется, что это гуманно и по отношению к ребенку и по отношению к себе. А вот если уже родился... не знаю. С одной стороны, ты тратишь годы жизни на постоянный уход, внимание, лечение и в итоге, ребенок все равно умирает скорей всего раньше тебя, у тебя не будет внуков, у твоего ребенка все равно никогда не будет полноценной жизни, он все равно в какой-то степени живет как овощ, а твоя психика и силы сильно подорваны становятся за эти годы. С другой стороны - это все равно твой ребенок. И какая чаша весов перевесит - может показать только возникшая ситуация (не дай Бог, конечно).

Ужасная тема. В нашем дворе есть очень приятная пара - интеллигентные и хорошие люди, их старшая девочка с синдромом Дауна. Когда я увидела маму снова беременной, то мысленно поблагодарила Бога, что теперь-то дал им здорового ребёнка. Нет. И второй оказался таким же - и это наверняка после десятка проверок (спросить об этом неудобно, но догадываюсь, что вторая беременность была под пристальным наблюдением). И вот родители возятся с этими детьми и всё моё существо наполняется сочувствием, когда я их вижу.

Когда я была беременна, я очень боялась родить больного ребёнка. Но потом меня врач-генетик успокоил, у меня брали кровь на анализ и естественно ультразвук ещё и этим врачём делался. Он сказал, что раз у нас с мужем нет в родне больных, и возраст у меня 23 года - самое время рожать, и кровь не показала отклонений, то он не рекомендует делать дополнительные анализы, потому что хотя гарантировать полное здоровье не может, но шансы у меня были 1:10.000. И у меня родился хорошенький здоровый мальчик.

Но если бы я узнала во время беременности, что он больной, я бы сделала аборт. А вот отказаться от больного после родов не смогла-бы. Хотя я никого не осуждаю.

Тема очень серьезная и тяжелая. Я считаю нельзя осуждать людей,за то,что они отказываются от больных людей. У каждого свои причины,и нельзя судить никого.
расскажу историю нашей семьи:
у меня дядя(сводный брат мамы) больной-он родился после войны- и жил всю свою жизнь с бабушкой,никогда не работал,не учился- когда 13 лет назад умерла бабушка,моя мама взяла этот крест на себя- он инвалид детства по зрению(сейчас ослеп вообще),и у него психич.отклонения. Взять его к себе-а мы живем все в одной квартире- 6 человек; просто не куда,у нас 4 комнаты-но только одна изолированная , комнаты очень маленькие- жилая площадь кв.54,4 кв.м.
В общем он стал жить в пансионате(дом инваливов)-но его мы устроили туда по-блату,платим деньги+его пенсия+ мама и мой брат ездят к нему каждую неделю--моют его,возят покушать,чистую одежду,пост.белье,лекарства+подарки персоналу+ стригут волосы,ногти...
На лето и когда там ремонт мы забираем его к себе,и мама очень устает с ним--он совсем беспомощный- водит его в туалет-потом все моет за ним-- моей маме 66 лет,он моложе-но с его здоровьем он переживет всех нас. Он только спит,кушает,слушает радио,телевизор или просто лежит.Кушает много,сколько не дашь сьедает все,а потом-ето его переедание-оказывается на его одежде-желудок не справляется...
В общем тяжело это описать, так вот мама говорит,что мол она тоже не вечная-и это ее крест,и она его будет нести.Извините,а что потом-- тьфу,тьфу- пусть моя мама живет долго еще,но я не возьму опеку над своим дядей и мои брат и сестра тоже.Мы просто отдадим его в дом инвалидов, и будем платить и иногда навещать его.Извините,но мыть и т.д. я не буду-- я лучше заплачу. Мой брат,тоже- в 30 лет- у него болезнь Бехтерева,это суставы.И нам всем надо заниматься им,...
Я очень долго объясняла своей дочке,что бы она поосторожнее была с дв.дедешкой-- как я могу знать,что у него в голове- пусть это грех-но я должна думать и об этом,и когда моя дочка иногда остается с ним одна дома-- я очень переживаю, хотя мама начинает плакать иговорить что,так нельзя...
Извините,но сейчас много случаев изнасилования отцами,а тут больной человек...


Так,что девочки всякое бывает...

Девочки, всем спасибо за высказывания. Я тоже долго думала на эту тему, и на днях услышала одно высказывание которое думаю очень хорошо подходит к такой ситуации. "Господь никому не даёт испытание не по силам" в одном из интервью эту фразу сказал актёр Дмитрий Певцов и мне почему-то запала эта фраза в душу. Ведь если так случилось, то значит так должо было случится именно с этим человеком.

Ой, извините, случайно отправила сообщение от имени мужа, не заметила, что вошла не под своим ником.

Xenia79

У меня тоже такое было. Работать в такой школе (см.выше) и не бояться просто невозможно.

Yelena права, если анализы показывают, что у ребёнка серьёзные отклонения, лучше, наверное, не рожать. К тому же по статистике только 20% отцов остаются в семьях с ребёнком с тяжелой инвалидностью...

Anais

Как раз в задержке умственного развития нет ничего страшного. Она поддаётся коррекции. Ребёнку с задержкой потенциально полностью доступна программа массовой обычной школы. Даже с лёгкими формами умственной отсталости ребёнок потом вполне может работать на рабочих специальностях и производить впечатление просто малообразованного человека.

gatta Именно так - в штате, где я живу есть ферма, на которой работают в теплицах люди с синдромом Дауна.Мне очень нравится покупать у них - это большие и радостные дети.

В Германии стараются интегрировать людей с синдромом Дауна. У нас в гос. учреждении, кот. занимается оформлением всего - от регистрации машины и до выдачт виз и паспортов, работает один такой человек. Чтобы там работать, нужно 3 года отучиться, владеть компьютером, он видимо с лёгкой степенью, раз может всё это. Этот мужчина в отличие от других, которых я видела, худенький такой, даже щупленький.
Но синдром дауна - это не худший вариант, они добрые и ласковые к родителям и учителям. А ведь случается такое! У нас в городе есть парень, он весь согнутый просто зигзагом, голова запрокинута, в горле трубка, говорит с огромным трудом, и с головой не в порядке. Его часто можно увидеть - кто-то его на коляске возит, разговаривает с ним так ласково. Я преклоняюсь перед такими людьми. Я никогда не смогла бы работать с душевно-больными. Сколько нужно доброты и терпения иметь!

Elena
Господи, Леночка, так хочется что-то сказать, а ничего не говорится . Дай Бог Вам сил...

и терпения.

Dina
MariaL , спасибо за понимание.
А терпения и здоровья-это моей мамочке.

Я просто на примере своей семьи-хотела рассказать-как тяжело с такими людьми жить под одной крышей... Я считаю,что они должны быть в спец.учреждении, и около них врачи,нянички-в общем люди которые за это получают деньги, а например мне-я бы и с радостью может быть ухаживала-- но надо работать и оплачивать все.А кто поставит на ноги моего ребенка, да и просто по-человечески-- в конце концов,у меня еще есть мама,отец ,который ушел от нас 30 лет назад--он тоже в старости никому не нужен.

Знаеете ,девочки-конечно за границей, за такими людьми ухаживают очень хорошо,у них это уже установившаяся система-а у нас... мне кажется ,в России так никогда не будет... всегда будут воровать, вымогать деньги у родственников...
Я имею ввиду,такие учреждения-- если воруют у детей в домах малютки, издиваются над ними... то,что же говорить про дома инвалидов...

Ой, какая же это трудная тема...

У меня два соседа с синдромом Дауна, по странному стечению обстоятельств - оба Александры.
Один старше меня, ему уже за 40. В детстве мы играли с ним вместе, но когда он стал постарше, его перестали выпускать на улицу, а сейчас он вообще постоянно находится в постели, ноги перестали действовать от отсутствия движения. Отец умер 15 лет назад, мать за эту зиму перенесла два инфаркта, сейчас даже в магазин сходить не в состоянии. Есть старший брат, живет с семьей отдельно, когда мать лежала в больнице, жил здесь, ухаживал за ним, да и сейчас каждый день с женой приезжают. Но он тоже очень нездоров физически, он просто не сможет взвалить на себя ВЕСЬ уход за братом. Мать сейчас пребывает в трансе - записалась на очередь, чтобы была возможность после ее смерти отдать сына в дом инвалидов, а сколько она сама сможет протянуть - одному Богу известно. Говорят такие больные не доживают до 40 лет, но здесь материнская любовь и забота поддерживают эту трудную, практически растительную жизнь. И, врядли, он сможет жить без них дальше....

Другому Александру около 25. В детстве (не помню точно, в 3-5 лет) его отдали в специальный интернат. Не отказались, нет! Первое время посещали его каждый день. Но со временем он перестал зависеть от родителей, у него идет своя жизнь. Его очень любят в интернате. Он ходит в церковь. Хорошо рисует. Его картины даже возили на выставку в Германию. Когда раз в неделю приезжают родители с младшим братом (который уже учится в университете), очень рад их видеть, но всегда сам спешит закончить свидание - ему просто некогда, у него есть дела и заботы....

Когда-то старшая из этих матерей очень осуждала младшую за то, что та отдала своего ребенка в чужие руки...

Всю жизнь имея перед глазами такие примеры, у меня был просто комплекс неполноценности перед возможностью родить нездорового ребенка. Рожать я собралась достаточно поздно, почти в 33.
Тогда, до июля 98-го в Минске еще проводились 100% проверки всех беременных у генетиков, сначала анализ крови и УЗИ в 12 недель, потом анализ крови в 16 недель. По второму анализу у меня оказался очень высокий риск 1:178. Поэтому в 18 недель мне делали амнеоцентез - забор околоплодных вод для генетического анализа.

Знаете, девочки, все здесь говорили, что узнав о пороке развития, сделали бы аборт. А для меня за всю беременности самыми страшными были эти две недели ожидания ответа. Он уже стал шевелиться, мне хотелось радоваться этому, хотелось с ним разговаривать, но домокловым мечем висел страх, вдруг все это придется прервать... Слава Богу, все обошлось.

А у нашего государства закончились деньги для проведения анализа в 16 недель. Тем девочкам, у кого срок был на пару недель меньше, чем у меня, его уже не делали. Когда я была у генетиков, забирала на руки официальный результат, разговорились с врачом. Она сказала, что за год по таким анализам находили в среднем 14 беременных с хромосомным сбоем (это не только синдром Дауна, но и другие заболевания, препятствующие нормальному развитию ребенка). С начала того года они выявили 6-х. На мой вопрос, "а как же остальные?", она только развела руками "остались бегать"

Тут многие пишут, что сделали б аборт, если узнали б, что ребенок болен. Моя знакомая, подруга мамы, позно вышла замуж, в 35 лет, потом у них что-то не получалось с ребенком, она лечилась, ей прописали препарат, принимая который обязательно нужно предохраняться, а она как раз в тот период забеременнела... Ей сказали, что аборт однозначно надо делать, но она решила, что это ее единственный шанс стать мамой и не пошла на аборт...
Родилась прекрасная здоровая девочка. В этом году она уже окончила первый класс. И никаких отклонений у нее нет, ни физических ни психических. Разве что разбалована очень - уж слишком сильно ее любит мама...

OlgaMi
В 96-м году подруге делали такой анализ и заставили сделать аборт по его результатам (на 6-м месяце!!!). Плод был здоровым, как оказалось...

Через полгода она опять забеременела, ей опять сделали этот анализ, опять стали гнать на аборт, но она просто до самих родов забила на врачей, пришла только в роддом и родила здоровую девочку.

moa
Ужас какой...

moa Бедная девочка! Сколько она пережила и в первый раз, и во второй...