Система здравоохранения в разных странах

Поспорили мы тут с мужем на тему про медицину. Напишу про нашу, а вы поделитесь как у вас..
Итак у нас в Израиле есть 4 медицинские кассы(Макаби, Клалит, Леуми, Меухедет), что это значит. Каждый человек обязан быть застрахован в одной из мед.касс. Я и моя семья в кассе "Макаби". С моей и мужниной зарплаты каждый месяц снимают определеный процент на медицинскую страховку.Про суммы писать не буду, хочу описать услуги.
У каждой кассы есть своя поликлиника, у нас например это 2-х этажной здание, в котором сидят семейные врачи и врачи специалисты, гинекологи и педиатры.
Также у нас в поликлинике есть:
Рентген кабинет,
сестринская, где окажут первую помощь, сделают кардиограмму срочную, прививки, ингаляции, уколы и т.д.
лаборатория, где принимают анализи крови и мочи (кал здесь не сдают принципиально!!! )
Делают УЗИ беременным .
Все что нужно для счастья.
Можно сделать дополнительну страховку Золотая или Серебреная, которая добавляет еще услуг.
Пример-когда у моего мужа не было страховки дополнительной, ему не делали оперцию по искревлению перегородки и удалению отекшей слизистой носа (он не жил без капель). А мне операцию по удалению гланд сделали без проблем. Принцип таков-минимальный набор услуг, чтобы не помер предоставляют за обязательную страховку, более менее услуги-надо иметь дополнительную страховку.
Очередь к семейному врачу, гинекологу, пелиатру я назначаю по телефону и иду в этот же день. Очередь к специалисту могу ждать от день до месяца.
Стараюсь записаться первой, так иногда бывает,что надо еще до часу ждать относительно назначеного времени. Вот например сегодня у Юльки была очередь на 16.15, а мы зашли в 16.05 Повезло нам!!!
Девочки поделитесь как у вас?? Особено интересно как это в Америке и Канаде (кто-то писал,что в Канаде бесплатная медицина? А в Америке надо работать,чтобы иметь страховку..) Давйте пообсуждаем об этом. Я потом про операции расскажу.

И еще интересно про Неотложку, про больницы!! Я тут уже три раза лежала с горлом!!! У нас надо иметь направление врача (иначе плати денюжки, которые вернут, если ты остался больше чем на сутки). Если скорую вызвал, тоже оплати счет, но его потом вернет касса. На приеме сидят секретарши, оформили документы, потом в сестрам меряют давление и темпер .И уже на прием к врачу. Очередй практически нету, потому как развели всех сразу по специалистам. С детем как-то были, так ее с темп.40 около 1,5 часа даже не принимали, я пока не пошла разбираться, на нас внимания не обращали. Но когда идет вопрос жизни смерти, то все быстро!! Меня привозили рано утром по скорой с кровотечением (после удаления гланд), без всяких проволочек к хирургу, он попытался льдом остановить, не получилось, бегом в операционную, все приготовили за считаные минуты. Муж ехал за нами на машине,(так получилось) так он успел только за 2 минуты до моей операции (прижигали мне под наркозом). Все было оперативно!!! Ни какой волокиты. Спасибо врачам!!!

Лайла
вот тебе про Канаду http://www.canada.ru/health.shtml

MaKosh
Олька, я хочу от девочек услышать, как это на самом деле, на практике происходит!!
А по ссылке, так все красиво выходит

Лайла дык ето официальная информация А то я вот прочитала мнение одного эмигранта, что все плохо в США, прям караул. Родители моего мужа на пенсии и получают медикейд - гос.страховку и многие врачи ее принимают - покрываются многие мед.расходы. Моя свекровь сама врач, лечится у русских врачей - у нее о них не самое лучшее впечатление, впрочем, у меня тоже. Здесь я спокойно хожу к врачу которого выбрала сама (из списка прилагаемого к страховке мужа), плачу за визит 20 баксов, остальноепокрывает страховка (анализы, мазки, осмтр, УЗи и прочее) пока ничего плохого сказать не могу - всегда ответят на вопросы, перезвонят. объяснят, если что-то нехорошее - не скрывают, неизвестностью не мучаешься, потому если говорят - все ок, значит и правда все ок на данный момент.

Вот то, с чем столкнулась я

Лайла
Пожалуйста, информация из первых рук
Действительно медицина бесплатная, но не вся. Когда получаешь вид на жительство идёшь и подаёшь документы на карточку ОХИП (Медицинсткая карта). Через три недели получаешь зелёненькую пластиковую карточку с которой можешь бесплатно ходить к семейному врачу. Если нужно то он тебе даст направление к специалисту к которому ты тоже пойдёшь бесплатно. Анализы крови и рентген делаются бесплатно. В больнице тоже лежишь бесплатно, платишь только за вызов скорой помощи если приходится вызывать.
Зато стоматология вся платная. И рентгены и лечение. Есть страховки которые покрывают частично услуги стоматолога, есть бенефиты у некоторых служащих которые тоже покрывают до 80% стоимости услуг стоматолога.

А у нас на все случае парацетомол. Живу я в Голландии.Но это также зависит от семейного врача. 4 года у меня был врач, кот на все вопросы отвечал: парацетомол. Добиться направления к специалисту было просто невозмжно. Сообщая, что проблемы со сном и нервишки разыгрались...так идите поговорите с моей супругой ( по совместительству ассистент), она что-то там по психологии заканчивала. Вот такой был светила.
А однажды заболело у меня всё мужское население. Тем 39,5 вообщем зашкаливает, сын уже начал бредить Звоню к врачу разговор проходит с супругой. Парацетомол давали, да. А чай с мёдом, да. Так что же вы ещё хотите. А после этого разговора счёт на 20 гульданов. После скандала... Оказалось, что у обоих был сильный воспалительный процесс, так что сильнейший курс антибиотиков. Таких истоий множество, и самой пережитых, и услышанных.
Зато сейчас с переездом, у меня такой врач. (душка) Но что важно для меня любит подстраховаться. Так что вспоминаю добрые времена, когда без кучи анализов диагноз не ставили.

Лайла
Оль, у нас примерно, как у Маши в Канаде. Если ты постоянный житель, получаешь медикеа карточку (тоже зелененькую), и все бесплатно, кроме зубов. На зубы многие делают отдельную страховку. Но есть бесплатные зубные госпитали, где можно и зубы бесплатно сделать, только очереди там большие.
Если тебе надо к специалисту, то нужно выбрать, можно найти тех, кто принимает по медикеа, но большинство попросят доплатить, то есть ты заплатишь, а медикеа тебе вернет по-моему 80%.
У меня как-то опыта нет с этим, но один раз лежала в больнице, бесплатно, камень у меня был в почке. Наверное, не все операции оплачиваются, ну, может косметика всякая не оплачивается...
Лекарства должен сам покупать, и они недешевые, но если на безработице, то большая скидка.

Лайла
А мне пришлось столкнуться в Канаде со следующим:
медицина здесь конечно бесплатная, но спустя 3 месяца после прилёта прихватило меня крепенько сердце. Совсем худо. Нужно идти к врачу. Тут и возникла первая проблема. В поликлинике так как нет семейного врача сделали только анализ крови и кардиограму. Как я не говорила, что мне кардиограма не нужна, а нужно другое обследование ответ был один только по направлению семейного врача, а где его найти этого семейного врача. Позвонили в одну контору, где дают вновь прибывшим телефон семейного врача, готового тебя принять. Звоню и выясняю,что на приём могу попасть только через 3 недели! Нечего делать жду. Я уже имела опыт болезни сердца и поэтому с собой захватила лекарства.
Закончилось это тем, что я прикончила всё,что у меня было и ещё мне передавали лекарства с Украины. Когда я наконец попала к врачу то всё было хорошо. Конечно, если бы я не имела лекарств и вызвала скорую, меня конечно отвезли бы в больницу за мой счёт.
К этому семейному врачу бесконечная очередь. Обычно часа 1,5 сидишь дополнительно. Надо менять врача, но на кого? Пока, что те с кем я общаюсь практически в таких же условиях. Нет хорошего семейного врача, а они истина первой инстанции.
Правда говорят тут хорошие врачи-специалисты, но к ним тоже нужно сначала попасть, а это может занять несколько месяцев. Они бесплатные.
Это только мой опыт человека впервые столкнувшегося с канадской медициной. Со временем надеюсь будет лучше. Может мне просто не повезло.
Есть тут и рабчие бенефиты и дополнительные страховки, но это уже не бесплатная медицина и не все счастливчики их имеют. Cоседу на работе в глаз попал строительный мусор. Он в поликлинике просидел 4 часа ожидая очереди.
Справедливости ради надо сказать, что такие проблемы говорят только в Онтарио, в других провинциях значительно лучше.

pasha
Ну так это всюду так - бесплатная медицина для здоровых людей.
Моя тетя в России перенесла 2 инфаркта, у нее закупорка 3 сосудов. В Питере во время холода, сосуды все время сужались, было плохо. Там больше, чем на 2 сосуда операцию не делают. Приехала в Израиль. Здесь жарко, чувствует себя лучше. Здесь ей врач говорит, что она ЗДОРОВА. Врач отказывается дать направление на операцию. Ее муж там, сюда не хочет ехать, она не может вернуться, т.к. ей будет плохо. Дочки - одна здесь, одна там. Заколдованный круг.

В Америке медицина платная и очень дорогая. Если не иметь страховки, то за оказанную услугу можно потом очень долго выплачивать деньги. Страховку в качестве бенефитов предлагают на работе за достаточно разумные деньги. Если работы нет или работа не предлагает страховки, то приходится покупать ее самим, что очень дорого. Я какое-то время не работала и покупала дешевую страховку - 45$ каждыи месяц, но она была очен плохая. Она покрывала медицинские услуги выше 1000$. Все что ниже этой суммы надо было платить из своего кармана. Страховка была куплена на случай непредвиденной операции, вызова скорой, перелома ноги и т.д. (малюсенькие операции обходятся в десятки тысяч долларов). К врачу с такой страховкой я естественно не ходила с каждым пустяком (точнее вообще не ходила), за каждый анализ по 100$ и выше выкладывать не хочется. Ну а когда проблемы накопились, я решила что стоит пойти на работу и получить нормальную страховку (ее можно и без работы купить, но будет дорого). Тепер за каждыи визит к врачу я плачу 20$, все остальное оплачивает страховка на 100% или 80%.
У малоимуших и стариков есть государственная страховка, кажется неплохая, во всяком случае нашим бабушкe и дедушкe оплачивает все.

pasha

А в канаде сильный недостаток семейных врачей? Почему такие большие очереди на прием?
У нас семеиных врачей много, наоборот к специалисту надо долго ждать.

Лайла

Интересно... Есть же масса проблем, выявить которые можно только после того, как вы принесли в лабораторию коробочку.

Про нашу родную медицину я могу говорить часами, если меня не остановить. У нас сейчас развал и брожения, забастовки (вот в ноябре бастовали анестезиологи и хирурги), теперь собираются бастовать медсёстры и врачи скорой помощи. Цель забастовок - добиться повышения зарплат.

На этой неделе менялся кабинет министров. Министром здравоохранения назначен человек, весьма и весьма далёкий от медицины. У него сельскохозяйственное образование, он работал трактористом и дояром. Чувствую, развалит остатки медицины, выдоив всё и разровняв трактором.

Немножко про датскую медицину.. Очень похоже на случай Ольчикаю Медицина тут бесплатная.. Но ее практически нету. Все лечится парацетомолом или в тяжелых случаях - морфином. Семейный врач, который делает первичное освидетельствование и сам решает, куда тебя направить. Добится направления к специалисту если семейный врач не согласен - очень трудно. Семейные врачи оставляют желать, очень многие дааалеко не специалисты. Начиная работать врачем, они тут подписывают обязательство о неразглашении врачебой тайны, что происходит в отделении. Пациентам никто ничего не говорит - вплоть до группы крови. Лекарства в свободной продаже - только Панодил и когнимагнил (болеутоляющее) Остальное - по рецепутю При всем при этому есть положительный момент в датской медицине - народ тут живет наамного дольше, чем в России, где медицина ИМХО на порядок лучше (имею в виду специалистов). обьяснить этот феномен могу только тем, что тут нет такой нервотрепки, как в России и экология получше

Лайла

Странно слышать. Должно быть.
У моей дочки было подозрение на глистов, сдавали кал.
Janochka права,

.

Nadiya
Детский врач у нас очень хороший, но это повезло, в нашем городе большинство врачей - хорошие, к некоторым не попасть - они новеньких не берут. Наша врач верит в гомеопатию, всегда очень внимательна, если есть малейшее подозрение, посылает на проверки.
Когда мы жили в другом городе, я врачу не доверяла, несколько раз ходили к платному.
Семейный врач у нас тоже очень хороший. Он из Австралии. Хороший врач и приятный человек. Знает всех своих пациентов, несмотря на их огромное кол-во. Помнит их проблемы, проблемы жен и детей.

MariaL

Я что не поняла из сообщения pasha видно, что она жде т очереди к семейному врачу по три недели!!! Это что за бред!!! Ладно взрослый человек потерпит, а как же ребенок??? Маш, а семейный врач сидит в поликлинике??
У моей подруги пару лет назад заболел 4-х летний сын, просто простуда, а потом кашель. Они ходили к педиатру, она говорила, что вирус и все пройдет. Ребенок кашлял уже очень сильно, подруга повела его опять на прием и педиатр решила послать на рентген. Техник после рентгена вынес мальчонку на руках и бегом по скорой повезли в больницу!!! Легкие были полны воды!!! Сильнейшее воспаление легких!!! Ему тут же стали делать операцию, это был кошмар, бедный ребенок, столько он всего пережил!!!! Но конечно родители должны быть постоянно с дитем в больнице, потому что наши дети нужны только нам !!!

Olchiek

Ну прям, как унас!!Самое любимое лекарство!!! Но мы к нему уже привыкли!!! помогает!!

Это самое классное!!! Я таких врачей люблю!!

Alyona
Алена, почти как у нас. У меня муж поехал в больницу с болями в области почек. Семейный врач ничего не нашла Так там сделали обследование, увидели камень, который уже начал двигаться и вышел из почки. Сказали попрыгать и само все пройдет. Ужас, да??? Но ведь действительно все прошло!!! Немного поболело, муж принимал обезболивающие и всёп!!!
pasha
Очень грустно читаь про твои проблемы с сердцем. А может это потому, что новенькая, еще ни чего не знаешь, где и какие семейные врачи. Я не могу поверить в очериди по три недели...вернее могу поверить, но вот умом понять не могу!!!

Ника

Хуже не бывает!!!
Lerka
Вы уже там не болейте!!! А то дорого болеть вам!!

Janochka

Вот и расскажи, мне очень интересно знать как у вас варится эта каша. И послушать со сторный медперсонала, а не больного!!
Nadiya

У нас тоже все серьезные лекарства только по рецепту!!!

Про семейного врача. У нас можно менять врача раз в три месяца. Но они работают или в паре или в тройке. То есть в один квартал я могу побывать у одной команды врачей (у нас три врача) на случай если одного врача нету. В другом квартале, я могу выбрать другую команду врачей. Типа один основной, другой на замену. К семейному врачу я хожу только,чтобы получить больничный или рецепт на антибиотики. Основные специалисты я могу сама идти к ним без направления. Это окулист, ортопед, ухогорлонос, кожник, гинеколог, хирург. К другим врачам еще не обращались. А была с дочкой у нервопатолога, так это по направлению.
Чтобы семейный врач мозги не мурыжил, я всегдапрошу дать справочку, что все в порядке, они этого недалают, боятся и сразу дают направления куда надо!!!

Ника

А где таких берут???

У моей подруги у ребенка тоже, так вот это врач сказал

и сказал,посмотрите сами, если увидите,я дам лекарство от глиство...

С детскими не сталкивалась, не знаю, читала на нашем форуме девушка писала у которой ребенок недоношенный - ей 2 года, она до сих пор не ходит и местные врачи уверены, что так и должно быть, в то время как дома в Питере ей назначают лечение и массаж. Слышала ужасную историю про роды. но такие страшилки в каждой стране рассказывают. Кстати, а как у вас родовспоможение? У нас тут со схватками домой заворачивают, если матка отрыта недостаточно широко, такого, как в россии - предварительно лечь в больницу для родов - здесь нет. (Может при паталогиях кладут. не знаю) И УЗИ делают только старородкам от 30 с чем то лет. До этого - экономят. На рентген очереди. У меня у подругиного мужа камень выходил, они приехали в больницу - кстати, скорые приезжают только к сердечным приступам и если помираешь, а если не помираешь - садись в машину и приезжай, ну вот, они приехали. дежурный врач посмотрел и говорит, да, похоже что камень, новот на рентген очередь 2 недели проверить не могу, нате вам пока морфинчику попейте... Ну конечно камень сам вышел.. В общем, не люблю я датскую медицину (Сама ТТТ не сталкивалась)

У нас все просто: Приходиш, узнают, если есть деньги то лечат, если много денег, то хорошо лечут.

Лайла

друзей спрашивают, или в кассе узнают, если они заведуют отделами в больницах, то часть денег касса возвращает.

Наш врач сказал, что почти у всех детей (у 9 из 10 !) есть глисты, просто у одних их меньше, и они не мешают, у других больше, ведь дети тянут в рот грязные руки и т.д. И поэтому, если глистов уже видно, то они в таком кол-ве, что действительно надо принимать лекарство.
У моей дочки были запоры, кто-то мне сказал, что может быть из-за глистов, я настояла на анализе.

В Великобритании NHS(National Health Service),то есть государственная медицина,переживает очередной кризис:катастрофически не хватает врачей,медсестёр,люди по несколько недель ждут на приём,несколько месяцев,а то и лет на операции.Недавно был большой скандал по поводу антисанитарии в госпиталях.Мне за 6 лет не так часто приходилось обращаться к врачам,но могу сказать что мне наверное везло на хороших и компетентных врачей,когда что-то случалось.Панацея от всех болезней парацетамол,если немного посерьёзней-антибиотики,при чём назначаются даже по телефону,даже не дослушав описание симптомов до конца,не видя больного(знаю по опыту с бабушкой,за которой ухаживаю).
Как и везде,на приём к бесплатному дантисту надо ждать столетиями,а перед посещением частного надо принимать успокоительные после просмотра расценок(космиииические цены)

Подружка рожала две недели назад,я была с ней.Отправили домой,сказали,что ещё рановато.Мы вышли из больницы,пока ждали такси,воды отошли

Моя история: Малеча стала плохо кушать, а так как апетитом она пошла в папцю, то обратили на это внимание, деть 1,2года, решили от греха пойти к врачу, тот отправляет на УЗИ, диагноз, врожденое воспаление почек, пошли не обратимые процесы в почках, назначают курс лечения, есно мы в шоке. Тут приходит здравая мысль, а пройдемся как по другим больницам, результат: малеча совершено здорова, а апетит плохой был, зубчик резался. По вбывав бы.

Ravchyk
Ужас! А на основании чего такой диагноз поставили?

Да, я просто попалась в капкан лабиринтов бесплатной медицины.
3 недели я ждала первый раз. Следующий раз был через неделю.

Семейного врача нужно искать. Но здесь с ними проблема. Перебирать надо.
Записался, поговорил и забыл. И опять всё сначала. Но хорошо если не печёт и к моменту , когда тебе дейсвительно нужна помощь этот врач внимательно отнесётся к твоим проблемам.
Я так поняла, что от хороших семейных врачей не уходят и поэтому они практически не ведут приём новеньких, а к остальным получаются вот такие очереди. Ещё меня удивило, что с маленькими детками (от 2 лет) сидят в этих бесконечных очередях. Детки конечно капризничают, да и мало ли кто с чем пришёл на приём.

Лайла
По-моему, pasha просто не повезло или повезло мне
У меня была семейная врач 5 лет, потом она ушла в декрет и пришлось поменять. Ни у одной ни у второй я не ждала в очереди по полтора часа. И если срочно нужно поппасть то они назначают прийти в тот же день. Так я приходила когда нужно было проверить беременная или нет. Потом нужно было срочно приехать когда во время беремености меня прихватило. У мужа были некоторые проблемы со здоровьем она ему тоже на следующий день назначила. С ребёнком у нас вообще никаких проблем - у нас свой педиатр. Наблюдались сначала каждый месяц, потом раз в два месяца и только первые два раза записывались заранее, остальные разы я звонила или за день или в тот же день и назначала апойнтмент.
Сидят семейные врачи либо в отдельных офисах либо в офисе медицинского здания.

Ника
На основании диагноза первого узиста, два остальных, на более крутой аппаратуре этого не поддвердили.

Ravchyk
Ну слава Богу, что все хорошо у дочи! Это вам, родителям большой плюсище, что еще раз перепроверили.

IRENA
Да мы и не могли себе представить, что такое может быть. Потому дальнейшие проверки были как отчаяный шаг, так как оба не верили, малеча совершено здоровый ребенок, носилась и носится как угорелая. Я к чему, а что если бы мы поверили или не было финансов на проверку в другой больнице, згубили бы деть.

Ravchyk, ну и ну! Знаешь, это не от аппаратуры иногда зависит, а от врача и его компетенции или каких-то видов на пациента.
Вообще-то врач, который делает УЗИ, не имеет права ставить диагноз. Он должен максимально подробно описать то, что увидел, и дать больному заключение. Даже если ничего особенного не найдено, врач не может писать: Dg. Здоров, а имеет полномочия лишь написать: УЗИ от такого-то числа отклонений не выявило.
Потом пациент идёт с заключением к тому доктору, который направил его на УЗИ, и только тогда ставится диагноз и назначается лечение.
Причём только на основе УЗИ никаких ужасов типа "врождённого воспаления почек" утверждать нельзя, нужны дополнительные обследования, анализы мочи по разным методикам, анализ крови - клинический и биохимический, и др. обследования.
А то сидят такие товарищи в частных кабинетах, сами диагнозы ставят (желательно пострашнее), сами лечение назначают, и сами же и лекарства распространяют.