Правила форума Правила форума - всем ознакомиться!
Страницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

>

Женщина: семья и/или карьера? домохозяйка или..?

(вечный вопрос)

MaKosh
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



абориген
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12 272
Спасибок: 14
Пользователь №: 5
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: NJ





Ksyu
У тебя есть работа - самая важная smile.gif
PM
Top
Valya
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гуд-кукинец
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 856
Спасибок: 2
Пользователь №: 3
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Rishon le Zion, Israel





Ksyu Ксюшик, пока я думала, что тебе присоветовать, твой свекор разрулил ситуацию. biggrin.gif Какой хороший свекор! biggrin.gif

А, если сереьезно, то я могу одно сказать. Если в душе разбор и ты сама не можешь выбрать, значит надо подождать и ничего нового не предпринимать. Время покажет, что надо делать.

Видишь, какое облегчение наступило сейчас? Ну какая разница - почему... Главное, что дочь при тебе и ты не будешь беспокоиться. Значит так тому и быть. Поздравляю с разрешением ситуации!!!
PM
Top
КутоваяИрина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Повар-любитель
*****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 4 433
Спасибок: 73
Пользователь №: 301
Регистрация: 24.06.2004
Откуда: Самара





Мне предложили работу.
Я сижу дома уже... дай бог памяти... лет 15 будет.
Работа неплохая - с супер-пуперском салоне по продаже навороченных машин, яхт и мотоциклов.

Работать по 4 часа (с 16 до 20) и полный рабочий день в субботу и воскресенье.
Т.е. предположительный мой график будет такой:
6.30 подъем, мелкую к 8.00 в садик (до него ехать около часа), потом сразу со старшей в музыкальную школу.
Домой возвращаемся в первом часу, обед и в обычную школу.
После этого я еду на работу. Ехать опять же примерно час.
Домой возвращусь в десятом часу.
Старшая дочь (а ей 7 лет) в это время должна одна придти из школы, разогреть ужин, накормить младшую (ее из садика приводит бабушка-соседка) и, главное, самой сделать уроки и в обычную школу и в музыкальную.

Какие плюсы.
- Я наконец-то вылезаю из бытового болота, начинаю общаться с людьми и следить за своим внешним видом.
- Муж может быть начнет относиться по-другому.
- Будет решена проблема, что делать через два-три года, когда дети станут вполне самостоятельными. Ведь тогда мне будет глубоко за ... и никому я такая звезда не буду на фиг нужна. Везде берут молоденьких и/или с опытом работы. И останусь я одна - детям опека не нужна; существующий круг общения существенно сократится, т.к. основное общение с мамочками в школах/садике; муж уже сейчас отрезанный ломоть, а что уж дальше будет.
- Дети приучатся к самостоятельности.

Минусы.
- Брошенные дети.
Страшно, что ребенок будет один ходить из школы (хотя можно попросить ее приводить кого-нибудь из родителей одноклассников).
Уроки почти наверняка выполняться не будут.
И моя старшая боится темноты.
- Полностью заброшенный быт. Даже на готовку времени не будет, не говоря уже о стирке/глажке.
- Вечная и не прекращающаяся усталость.
- С сайтом, естественно, придется расстаться.
- И наконец. Я просто НЕ ХОЧУ работать.

Ну вот, вроде бы раскрыла всю тему.
У меня есть время до завтрашнего вечера.
Очень жду советов, т.к. я нахожусь в точке равновесия - вроде бы и надо, но и минусов слишком много.

P.S. Всеволоду всё равно.

PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
QueenMary
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 445
Спасибок: 0
Пользователь №: 3 153
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Неизвестно





КутоваяИрина
Очень трудно тут что-либо советовать(сама в подобной ситуации). В конце концов решать только Вам. Что Вам важнее на данный момент? А Ваша фраза
Цитата
И наконец. Я просто НЕ ХОЧУ работать.
- разве это собственно и не ответ Вам на настоящее время ? Думаю, если Вы пока не хотите работать, мужу все равно, дети пока небольшие- то и не работайте. Ведь совсем необязательно, что чуть позже Вам больше ничего не предложат больше.....
В любом случае- Удачи в принятии решения !!!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
КутоваяИрина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Повар-любитель
*****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 4 433
Спасибок: 73
Пользователь №: 301
Регистрация: 24.06.2004
Откуда: Самара





Цитата (QueenMary @ 6.10.2005 - 19:55)
А Ваша фраза
Цитата
И наконец. Я просто НЕ ХОЧУ работать.
- разве это собственно и не ответ Вам на настоящее время ?

Ну... мало ли, чего мы не хотим...
Но меня терзают мысли о будущем...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Smurfette
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 800
Спасибок: 0
Пользователь №: 380
Регистрация: 6.07.2004
Откуда: Riverdale, NY





Ира,

Очень хорошо, что ты по полочкам всё разложила. Самое главное в твоем сообщении (на мой взгляд) то, что ты *не xочешь* работать, а xочешь быть дома с девочками. На мой взгляд если нет острой финансовой необxодимости или уж непреодолимого желания работать, то лучше конечно быть дома с детьми. Они у тебя еще маленькие и им нужна мама. На самом деле, каждая мама "на службе" 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Поxлеще чем любой трудовой график!

Я бы на твоем месте осталась бы пока дома с детьми если есть такая возможность (я об этом, к сожалению, могу только мечтать...)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Delphin
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 559
Спасибок: 1
Пользователь №: 799
Регистрация: 6.09.2004
Откуда: Berlin





КутоваяИрина
Ирочка, мой совет - иди и даже не раздумывай!
PMMSN
Top
Smurfette
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 800
Спасибок: 0
Пользователь №: 380
Регистрация: 6.07.2004
Откуда: Riverdale, NY





КутоваяИрина

Цитата
Но меня терзают мысли о будущем...


Почему? Разве ты хочешь сделать карьеру в салоне такого типа?... Если всё равно где работать, то пару лет отсрочки (после 15) уже никакой роли не сыграют.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
QueenMary
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 445
Спасибок: 0
Пользователь №: 3 153
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Неизвестно





Ну одно дело не хотеть, а НАДО, другое- не хотеть, когда НЕ ОЧЕНЬ НАДО что-то делать.....
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
QueenMary
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 445
Спасибок: 0
Пользователь №: 3 153
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Неизвестно





Цитата
На самом деле, каждая мама "на службе" 24 часа в сутки, 7 дней в неделю. Поxлеще чем любой трудовой график!

ППКС !
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
КутоваяИрина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Повар-любитель
*****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 4 433
Спасибок: 73
Пользователь №: 301
Регистрация: 24.06.2004
Откуда: Самара





Цитата (Smurfette @ 6.10.2005 - 20:00)
если нет острой финансовой необxодимости

нет, речь не о деньгах (деньги, кстати очень небольшие - примерно треть зарплаты уйдет на оплату проезда)
Я боюсь старости. Боюсь, что муж совсем перестанет ценить. Боюсь стать ненужной. Боюсь остаться без пенсии.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Irochka
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 414
Спасибок: 15
Пользователь №: 1 364
Регистрация: 29.11.2004
Откуда: Воронеж - Ottawa





Я бы согласилась на работу. Те минусы которые вы привели не такие страшные. Потому как во первых
Цитата
- Брошенные дети.

какие же они брошенные если вас не будут всего 5 часов? Вот жена моего брата работает с 9 до 5 а потом учится с 6 до 9. Вот это брошенные дети.
Цитата
Страшно, что ребенок будет один ходить из школы (хотя можно попросить ее приводить кого-нибудь из родителей одноклассников).

вы уже сами ответили. Да и потом страшно конечо но я сама с подружками со школы 2 остановки со второго класса ходила. Главное детей сильнее запугать чтобы с незнакомыми никода не шли.
Цитата
Уроки почти наверняка выполняться не будут.

Опять же у меня уроки проверяли крайне поверхностно при этом я все делала добровольно, главное детям внушить что это им нужно , Но у меня главным стимулом было то что я не могу быть хуже других.
Цитата
- Полностью заброшенный быт. Даже на готовку времени не будет, не говоря уже о стирке/глажке.

опять же сколько женщин совмещают и работу и дом, и у большинства получается отлично. Это только кажется что вы не справитесь, думаю вы быстро подстроетесь под такой режим.
Цитата
- Вечная и не прекращающаяся усталость.

Опять же когда я и работала и училась и занималась домом уставала меньше чем сейчас когда ничем не занимаюсь. И потом вы не так много будуте работать.

Цитата
С сайтом, естественно, придется расстаться.
- И наконец. Я просто НЕ ХОЧУ работать

а вот это сильные аргументы!. даже не знаю что и ответить.


Если бы не самый последний пункт мой вердикт - соглашайтесь скорее! А так даже не знаю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lvenka
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 169
Спасибок: 0
Пользователь №: 33
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: UK/KG





КутоваяИрина
на...... такая работа...где и не до детей и вообще не до всего..
будешь только переживать постоянно то за уроки..то за приход из школы..
/в темноте разрешать дитю идти со школы это я сама знаю что такое! это невозмножно...те более щас зима и темнеет рано..

никакого удовольствия от работы в итоге не получится! зачем тогда оно?:)
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQYahooMSN
Top
Smurfette
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 800
Спасибок: 0
Пользователь №: 380
Регистрация: 6.07.2004
Откуда: Riverdale, NY





КутоваяИрина

Тогда дело не в этой конкретной работе, а в том, что ты xочешь самореализоваться как личность, а не только как мать. Но для этого, нужно искать работу которая тебе поможет сделать это, а не абы какую работу, "лишь бы работать". Поверь, от работы, которую не любишь, от которой не получаешь морального и финансового удовлетворения толку всё равно не будет.

Ты замечательный кулинар, почему бы тебе не попробовать искать работу по этому профилю, например?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Delphin
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 559
Спасибок: 1
Пользователь №: 799
Регистрация: 6.09.2004
Откуда: Berlin





КутоваяИрина
Цитата
Я боюсь старости. Боюсь, что муж совсем перестанет ценить. Боюсь стать ненужной. Боюсь остаться без пенсии.


Правильно делаешь. Я именно в том положении, где почти все это случилось.

Вряд ли твой муж будет больше ценить тебя из-за работы, но вот если он перестанет тебя по другим причинам ценить, у тебя будет работа.

Кроме того, работу лучше всего иметь ДО того, как она понадобится.
PMMSN
Top
QueenMary
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 445
Спасибок: 0
Пользователь №: 3 153
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Неизвестно





Irochka
Совмещая работу, детей и дом, что-то всяко забрашивется так или иначе, ИМХО, надо для себя решать что важнее. ОЧЕНЬ трудно все везде успеть, особенно когда дети еще небольшие.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
КутоваяИрина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Повар-любитель
*****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 4 433
Спасибок: 73
Пользователь №: 301
Регистрация: 24.06.2004
Откуда: Самара





Ой, не написала еще одно.
Я думаю пристроиться куда-нибудь преподавать.
Сходила в ближайшие школы, но вакансии учителей домоводства уже заняты (поздно чухнулась).
Но есть вариант вести кружки либо в доме пионеров (для детей), либо в семейных клубах (для взрослых).
Но это не горит.
Этот вариант я планировала провернуть на следующий год.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
pasha
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 330
Спасибок: 1
Пользователь №: 1 319
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Торонто





КутоваяИрина

+
1. Музыкальная школа не каждый день и нет никакой гарантии, что дочка будет туда ходить постоянно. Вполне может так оказаться, что она вдруг не захочет этого делать. Сейчас не понимает по малолетству.
2. По себе знаю, что как не крути, а работа подстёгивает, как женщину так и членов семьи к собранности.
3.Быт не заброситься т.к. см. выше музыкалка не каждый день, будет время.
0
1Муж станет либо помощником либо станет тянуть одеяло на себя. Плохо что он никак не высказывается по этому поводу.
2 Усталость будет первое время, пока втянешься. Если конечно тебе совсем облом работать, то тут вообще обсуждать нечего.
3. Может я и не права, но боязнь темноты проходит.
-
1.К самостоятельности дети не приучаться.
2Неужели нет ни садика , ни школы ближе. Тогда нужна машина.
3. Уроки делаться точно не будут. Детей нужно этому научить.
С другой стороны если материальная сторона позволяет, думаю, что за небольшие деньги можно найти девочкам няньку, чтобы забирала, пока папа придёт с работы.
А вообще всё зависит от настроя семьи и желания.Одной такие решения не стоит принимать. А то потом услышишь на просьбу о помощb что-то типа тебя никто на работу не гнал, сама захотела.
Тебе предлагают неплохой вариант. Я бы попробовала. Квочкой всю жизнь не просидишь.
Удачи. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
QueenMary
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 445
Спасибок: 0
Пользователь №: 3 153
Регистрация: 13.05.2005
Откуда: Неизвестно





Цитата
Я боюсь старости. Боюсь, что муж совсем перестанет ценить. Боюсь стать ненужной. Боюсь остаться без пенсии.


Старость придет так или иначе, она не посмотрит, боимся мы или нет.

Если уж муж мало ценит воспитание детей и проч.- то из-за подобной работы тоже не особо ценить будет. Можно ведь и против этого что-то найти будет-вот, типа не полный день-ерунда, это мол не работа и т.п. Ну может же быть ?

Если деньги небольшие- большая ли с них будет пенсия ? И потом, гарантий опять же нет, что через год салон будет не автомобильный, а какой другой.


Smurfette
Полностью согласна !
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Smurfette
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 800
Спасибок: 0
Пользователь №: 380
Регистрация: 6.07.2004
Откуда: Riverdale, NY





КутоваяИрина

Ирочка,

Мы можем давать советы, но главное, это то, что ты чувствуешь сама. Если ты чувствуешь в душе что, эта работа - не для тебя, то не выxоди. Но начинай активно искать другие варианты!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
naina
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 013
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 713
Регистрация: 26.12.2004
Откуда: Москва





Ирина, а почему бы не попробовать? Не понравится, не сложится - уйдешь. Главное - начать ( а то с твоей самооценкой - как бы ты себя совсем дома не заела). Хотя, по-моему, ты, как личность - полностью реализована и востребована. Вон сколько людей вокруг собрала, и поверь, мы все реальны, а не виртуальны. Вот оклемаюсь сейчас от ветрянки и приезжай -ка ты к нам в Москву в гости. Мы с девченками тебя сразу научим себя любить.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
КутоваяИрина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Повар-любитель
*****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 4 433
Спасибок: 73
Пользователь №: 301
Регистрация: 24.06.2004
Откуда: Самара





pasha
- Музыкальная школа 6 дней в неделю кроме воскресенья. А перед экзаменами и воскресенье занято. Занятия с 9 до почти 12. Родители обязаны присутствовать на некоторых занятиях.
- "работа подстёгивает, как женщину так и членов семьи к собранности." Мне бы не собранность нужна (она у меня в достатке), а большее внимание к своей внешности. Так что это сильный аргумент.
- муж помощником не станет. Однозначно.
- дык старая я уже. устаю быстро wink.gif
- пока боязнь темноты пройдет, она у меня психоз получит. У нее чрезмерно ранимая психика. Но вариант с нянькой это решит.

Самое главное "Квочкой всю жизнь не просидишь."
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
Lvenka
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 169
Спасибок: 0
Пользователь №: 33
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: UK/KG





если сильно надоело ..конечно дмоа сидеть не нужно..
но и работу надо подыскивать такую, где ты хоть немножко ..но сможешь распоряжаться своим временем...
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQYahooMSN
Top
pasha
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 330
Спасибок: 1
Пользователь №: 1 319
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Торонто





Цитата (Smurfette @ 6.10.2005 - 16:11)
Тогда дело не в этой конкретной работе, а в том, что ты xочешь самореализоваться как личность, а не только как мать. Но для этого, нужно искать работу которая тебе поможет сделать это, а не абы какую работу, "лишь бы работать". Поверь, от работы, которую не любишь, от которой не получаешь морального и финансового удовлетворения толку всё равно не будет.


Ещё какой толк есть. На себе проверила. Подстёгивает, заставляет задуматься, а что я тут делаю на этой некчёмной работе. Медленно , но повышается самооценка. А там когда сдвиг(положительный) в мозгу происходит возникает желание сменить работу на лучшую. Глаза открываются.
Просто сидя в 4 стенах не всегда можешь оценить себя адекватно и не только +, но минусы.

Smurfette
Это конечно не моё дело, но вот чего я тут не понимаю, это когда прикрываются объяснениями , что я очень хочу быть с моим ребёнком , но вынуждена нанять няньку, потому как другого выхода нет. Здесь вполне семью может содержать один муж. Цены на нянек кусаются и садики дороговаты. На это деньги родители находят. Впрочем у каждого своя правда.
Может я просто не могла доверить своих детей никому.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Smurfette
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 800
Спасибок: 0
Пользователь №: 380
Регистрация: 6.07.2004
Откуда: Riverdale, NY





pasha

Цитата
Это конечно не моё дело, но вот чего я тут не понимаю, это когда прикрываются объяснениями , что я очень хочу быть с моим ребёнком , но вынуждена нанять няньку, потому как другого выхода нет. Здесь вполне семью может содержать один муж. Цены на нянек кусаются и садики дороговаты. На это деньги родители находят. Впрочем у каждого своя правда.
Может я просто не могла доверить своих детей никому.


Я не поняла, что ты имеешь ввиду и при чём тут я?... Кажется, я тут про нянек ничего не писала... blink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
КутоваяИрина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Повар-любитель
*****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 4 433
Спасибок: 73
Пользователь №: 301
Регистрация: 24.06.2004
Откуда: Самара





Цитата (Smurfette @ 6.10.2005 - 20:11)
Ты замечательный кулинар, почему бы тебе не попробовать искать работу по этому профилю, например?

Ой, нет. С моими-то больными ногами unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
КутоваяИрина
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Повар-любитель
*****

Профиль
Группа: Администраторы
Сообщений: 4 433
Спасибок: 73
Пользователь №: 301
Регистрация: 24.06.2004
Откуда: Самара





Цитата (naina @ 6.10.2005 - 20:21)
Ирина, а почему бы не попробовать? Не понравится, не сложится - уйдешь.

Нет, такой вариант невозможен. Меня возьмут под поручительство конкретного человека.
Если я уйду - сильно подставлю его.

А в Москву приехать может быть соберусь.
У меня мама москвичка.
Пол-Москвы и четверть подмосковья - родственники. tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователя
Top
pasha
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 330
Спасибок: 1
Пользователь №: 1 319
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Торонто





Цитата (КутоваяИрина @ 6.10.2005 - 16:25)
- дык старая я уже. устаю быстро wink.gif

Не така стара , як давня. smile.gif
Верю, что устаёшь быстрее сама такая, но втянешься. От однообразия ещё больше устаёшь.

Ира, а у дочки, что большие способности к музыке? Если это её желание-музыка, то будешь ли ты дома или нет она будет ей заниматься.

А темноту посещайте вместе и развеиваёте. От чего-то она её боиться.

Под собранностью я имела ввиду общий настрой души, блеск в глазах и понимание своей значимости(ты же не полы идёшь мыть).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pasha
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 330
Спасибок: 1
Пользователь №: 1 319
Регистрация: 24.11.2004
Откуда: Торонто





Цитата (Smurfette @ 6.10.2005 - 16:00)
Я бы на твоем месте осталась бы пока дома с детьми если есть такая возможность (я об этом, к сожалению, могу только мечтать...)

Я об этом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Smurfette
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 800
Спасибок: 0
Пользователь №: 380
Регистрация: 6.07.2004
Откуда: Riverdale, NY





КутоваяИрина

Ну, необязательно стоять "у станка". wink.gif Можно преподавать, например. Книжки писать, и т.д.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (14) « Первая ... 6 7 [8] 9 10 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 


[ page time generated: 0.0762 ]   [ db queries: 16 ]   [ GZIP включён ]


Рассылка 'Хорошая кухня'
Читать в FEEDBURNER Читать в Яндекс.Ленте RSS добавить в LiveJournal
<% COPYRIGHT %>