Взрывы в Москве, трагедия..

У безвинно пострадавших в результате теракта и их родных и близких была срочная необходимость попасть на место происшествия, но:

"Автомобильное движение в центре Москвы перекрыто; мобильная связь в центре практически не работает. Милиция попросила автомобилистов не выезжать в город. Радиостанция "Эхо Москвы" обратилась к слушателям, находящимся в центре, с просьбой помогать вывозить людей, так как таксисты взвинтили цены вплоть до 3 тысяч рублей."

"Происшествия вызвали оживление не только у SMS-мошенников. После терактов в СМИ появились сообщения, что частные водители увеличили тарифы в десять раз. Такое поведение таксистов вызвало бурную реакцию общественности, а патриарх Московский и всея Руси Кирилл призвал их не наживаться на сложившейся в городе ситуации и отдать заработанные таким образом деньги на добрые дела."

Как это должно быть в идеале?

rotfish

В идеале этого не должно быть вообще.

Ну понятно...
Тогда вопрос поставим так: а почему это происходит?

rotfish
Всегда найдуться люди, которые будут греть руки на любой беде. В любой месте земного шара есть и мародеры и люди, жаждущие наживы за чужой счет и не гнушающиеся даже такими деньгами, но везде найдутся и порядочныве люди, честные, которые будут помогать безвозмездно и при необходимости совершать подвиги и их, к счастью, будет большинство.
То, что просили захватывать с собой попутчиков из центра тоже понятно, пробки и без того, метро ходило со сбоями, людина личном транспорте не могли попасть в центр часами, да еще где искать своих, если со связью беда? А у некоторых и вовсе машин нет, а общественным транспортом ехать было страшно людям, потому те кто был за рулем и мог, помогал, вывозил. Это нормально.

Да, связь работала плохо, с города на мобильный еще можно было прозвониться с большим трудом (40 минут я звонила), с мобильного у меня почти ничего не получалось, если в некоторые районы можно было прозвониться, то люди, находящиеся в центре были мобильно недоступны. Все наладилось к вечеру, после 16.00 проблем почти не было.
Была версия о том, что взрывные устройства были приведены в действие при помощи мобильного телефона и я подозреваю, что сигналы в центре возможно глушили специально. С одной стороны это плохо, люди терялись, не могли найти своих родных, но с другой стороны это скорее всего было сделано для предотвращения похожих взрывов, если они были возможны, ведь поднять по тревоге необходимое количество людей для проверки всех станций метрополитена это не вот тебе, на это элементарно время нужно.
Автомобильное движение было перекрыто частично, и это естественно, нужен был доступ к станциям, обеспечение подъезда спецтехники, эвакуация пострадавших. У меня старший ребенок учится в районе Парка культуры, дедушка ехал за ней на машине к 15.00, проблем практически не было. Муж выезжал из района Лубянки-Китай-города в районе 16.00, было свободно.
Данные станции метро не работали около 7 часов, на других ветках было рабочее движение. В этом районе организовали курсирование бесплатных автобусов, были пущены дополнительные электрички по городу. Другое дело, что люди пониковали и предпочитали идти пешком, их можно понять, но вцелом все было организованно.
Милиция попросила не въезжать в центр города на личном транспорте, оно и понятно, это делают всегда, когда есть или могут быть затруднения (ЧП, митинги, демонстрации, праздники). Многие пруться в центр по магазинам, я думаю, что можно и воздержаться разок.
Кстати резко снизился пассажиропоток в метро и в общественном наземном транспорте, о чем это говорит? О том, что люди на работу не пошли или о том, что половина тех, кто обычно ездит, попросту праздношатающиеся личности? Потому, что те, кто работает, ехать, простите вынуждены, они и ехали, тряслись, но ехали.... а поток авто сегодня не возрос, был даже меньше, чем обычно (муж мой ежедневно ездит). Значит не особо нужно людям в центр ехать?

А в идеале что? Я не поняла вопроса! Как организовать должны были? А как можно организовать лучше в городе, в котором проживает 15 миллионов человек? В Лондоне после взрыва метро почти двое суток не работало, со связью также проблемы были, но никто не задавался вопросом об идеалах...
Второй вопрос...почему происходит что? Терракт? Ну это вопрос из разряда "а почему люди воюют?". Кто же нам на него ответит?

Это сообщение отредактировал anna100 - 30.03.2010 - 13:31

rotfish
Ой, да о чем это мы... О том что стране мы тоже не нужны собственно говоря Достаточно вспомнить 25 мая несколько лет назад когда свет отрубило, народ пешком ходил и все было тоже самое... При чем тут взрыв или не взрыв. Каждый сам за себя, никакого патриотизма (лично мне он тоже не нужен - патриотить не за что). Поскольку государству мы не нужны, то и барахтаемся сами как можем

anna100
"Была версия о том, что взрывные устройства были приведены в действие при помощи мобильного телефона и я подозреваю, что сигналы в центре возможно глушили специально. "
Мне эта версия тоже показлась жизнеспособной, поскольку никто никогда не скажет правды как было. Но чтоб заблокировать возможный сигнал на подрыв - правдоподобно.
В Лондоне было похожее - да. Но откуда сведения что 2 дня метро не работало, такого я не видел. И никто там на такси в 10 раз цену не поднял.

Ну а если все ок, тогда почему хотят реорганизовать систему контроля безопасности на транспорте? Понимаю, что Москва это Москва - мегаполис, но народ-то хочет спокойно жить.

И вообще все это, взрывы, так противно
Уже бы как то решили с Кавказом за эти 20 лет.

rotfish

...Какой,нафиг,Кавказ...о чем ты?Я уже рассказывал,что когда несколько лет назад здесь в Касабланке рванули таким же образом в пяти местах,загасили 57 человек своих,ни один иностранец не пострадал,хотя и расчитывали на это...Быстренько все раскопали...руководителем группы оказался француз,принявший ислам,приехав на жительство в Марокко.Делай выводы...

Kriss
Еще помниЦЦа Лермонтов жив был когда проблемы с Кавказом были Так что Кавказ тут совсем не при чем
rotfish
Когда-то мой муж мне сказал, что их можно только под трактор ВСЕХ! Все разговоры, переговоры, уговоры ничего не дают... Это правда

Львица
Насть, а ты злая!
Шутки-шутками, а невинных людей жалко. Я сейчас смотрела списки погибших, вздохнула с облегчением, когда не увидела знакомых фамилий. А кто-то потерял друзей, родственников... А мы, к сожалению, ничего изменить не можем

nnsvz
Не, не я не злая...историю почитывать иногда надо
Конечно жалко людей. Эта ветка идет к Университету, а там столько студентов едут утром... Как представлю Самый большой поток утром, в вагоны иногда не войти... Ужасно!

Львица
Настя, а где можно списки посмотреть? Спасибо уже нашла.

Это сообщение отредактировал lvovna - 30.03.2010 - 17:58

А меня в сложившейся ситуации жутко выбесили таксисты, которые цены взвинтили!!!! СВОЛОЧИ. Я от злости даже заикаться стала, когда дома обсуждали.

У всех этих взрывов по всему миру один заказчик- его уши торчат и сценарий один и тот же! А козлов отпущения всегда найдут и накажут для благодарной публики! Будь то исламский хранцуз или чеченки-шахидки!
А ваще-то это подарочек к Пасхе был, а вы чо не понЯли?
А вспомните те бомбочки, которые на Югославию сбрасывали-на них ведь тоже было написано- щастливой Пасхи!
У моих знакомых сын погиб студент 21 год на этой самой студенческой ветке!

buenavista
Оль, вчера погиб? Мои соболезнования родителям... УЖАСНО!
МаДаМа
Гал, так у нас это всегда так... СРУБИТЬ и гори все огнем...

сейчас милиция оторвется на женщинах и девчонках с восточной внешностью...

Я когда начинал эту тему, хотел обсудить поведение людей в этой стрессовой ситуации, а не КТО заказчик и исполнитель
Ситуация похожая с Кавказом есть и в других странах: Испания, Ирландия...
не говоря об Африканских странах.
Конечно в России это больной узел, который не решить пока никак, думаю, даже если независимость им дать. Думаю будет террор идти дальше, уже так выросло новое поколение, без образования, ценностей... Мальчишки не видели ничего кроме войны, все по барабану...
Но эти мародеры и мошенники по SMS, это уже москвичи, и пытаются на горе заработать бабло, про это я...
Как с этим бороться, или это уже тоже в крови?

А никак не бороться по сути. Таксисты цены, к слову, и не поднимали. Москвичи поймут, вы посмотрите кто в основной массе "бомбит", гости из далекого и совсем не славянского зарубежья. Я не пытаюсь некую ксенофобию тут развить.
Смысл простой, приехало такое чудо, за 30 долларей купил регистрацию, еще за полторы купил разбитую машинку, и вперед. И уж ему глубоко фиолетово, взрыв не взрыв, бабки косить и все.

rotfish
Слушай, ты задаешь странный вопрос. Неужто он касается только России? Вот оказалась в инете инфа, что таксисты подняли цены и уже готов вывод. Мне всё таки кажется это скорее "морально -политический" облик отдельно взятой личности, чем государства.
Есть пословица "Кому война, а окму мать родная'. Думаю в ней и ответ.
Это как в блокадном Ленинграде, кто то ж ухитрился целые коллекции картин собрать и золотишка по мешочку и ничего, земля наверное под ними не провалилась. А ведь где то ж они брали этот хлеб , за который люди это всё меняли.

pasha

"Вот оказалась в инете инфа, что таксисты подняли цены и уже готов вывод. "
Ну во-первых не в Инете, нужно внимательно читать: Эхо Москвы, радио, обратилось к гражданам простым с помощью, и это здорово!
Во-вторых: никто государство не обвиняет, речь идет опять таки о гражданах. Плиз внимательно читайте...
Чтоб ясно было, что про людей просто говорим, выдержка:
"О том, что в местный реабилитационный центр привезли русскую бобслеистку, знает весь городок Бернау. И Ира успела почувствовать, как несправедлив стереотип: немец - сухой и расчётливый человек. Разве может такой взять и принести компьютер с оплаченным на несколько месяцев Интернетом?
"Он пришёл. Показал, как включать. И всё. То есть, где он, куда мы потом его вернём? То есть, он незнакомым людям дал этот компьютер. Приятно", - подмечает неожиданное внимание и щедрость Ирина Скворцова."
http://www.vesti.ru/doc.html?id=350321

rotfish
Вы хотите диалога или раскладывать моё сообщение по полочкам?
Лично я, об обращении "Эхо Москвы" могу узнать лишь из интернета как равно и сведения о том подняли ли и на сколько тарифы московские таксисты.
Вы слышали это обращение?

о них родимых и что из этого? Я кажется русским языком написала

.
Вы хотите сказать, что только русские способны на такое?
Наверное Вы правы. Только русские способны обгадить сами себя. Не разбираясь кто и как выпустить в эфир инфу о поднятии тарифов , а там хоть трава не расти. И сколько таких было поди узнай.
А те кто помогали совсем не в счёт. И правительство Москвы тоже не в счёт.
Аня ж написала,

И ни слова о рвачах между прочим. Значит организовали и совсем неплохо.

rotfish
Тут вам о Лондонском взрыве
http://www.newsru.com/world/07jul2005/tube_expl.html#5
Действия правительства один в один .

pasha
Кто-то спорит насчет организации помощи?, об этом нигде не было ни слова, к чему это?, не понял что то...

"Вы хотите диалога или раскладывать моё сообщение по полочкам? "

Я хотел бы, чтоб все было корректно, а не домыслы, только и всего

rotfish

Что корректно и о каких домыслах речь?

Stapler

pasha

rotfish
Согласна на 150% с предыдущими высказываниями. Не московские таксисты цены поднимали, у них тариф фиксирован, а "бомбилы"...которые чаще всего и не москвичи совсем, да и как правило не славяне (есть исключения, друг у меня когда без работы остался, занимался пару месяцев частным извозом, но это не основной зароботок). Кстати были и "бомбилы" которые безвозмездно помогали людям уехать из центра города. Если не понятно кто такие "бомбилы", объясняю, это простые граждане на своих личных автомобилях, к такси никакого отношения не имеющие, которые как правило не имеют основной работы, а занимаются частным извозом населения за определенную плату (часто дешевле чем такси), но они ни за что не несут ответственности, техническое состояние автомобиля никак не проверяется, эти люди могут быть и под кайфом и пьяными и налогов со своих выручек они тоже не платят. Для многих, кто этим занимается "профессионально" есть нелегальные "профсоюзы", которые собирают "пошлины" и позволяют стоять на "точках" в ожидании клиентов. Такие точки - это как правило станции метро, вокзалы, аэропорты и пр оживленные места. Попробуй простой частник встань на "хлебное" место, без головы можно остаться. Ну и стоит ли говорить о том что "точки" эти держат как правило(за редким исключением) выходцы из Кавказских республик? Думаю, что не стоит.

Ну а по поводу бобслеистки я не поняла!??? Это тут причем? Это иллюстрация щедрости немцев? А кто может быть уверен, что компьютер принес немец? Они ведь даже не знают кто и откуда... Может быть это сделал выходец из СССР? Ну и по поводу щедрости немцев, если уж разговор зашел могу привести пример моей знакомой, которая работала няней в немецкой семье в течение года, так вот, она помогала им помимо своей основной работы всегда, оставалась бесплатно во внеурочное время и пр... а когда ей понадобилась помощь (отпустить в рабочий день по делу на некоторое время, в посольство ей нужно было), так из ее жалования эти часы были скурпулезно вычтены, вплоть до цента, с настоящей немецкой четкостью. Я не говорю, что все такие, но и примеров щедрости приводить тоже не стоит. Уверяю вас, что москвичи и россияне вцелом не менее, а скорее даже более щедры и бескорыстны, многие штаны последние с себя снимут.

Кстати, стоит ли говорить о том, что лечение нашей бобслеистки оплачивает не немецкая сторона, а московские власти? Хотя, простите, инцидент произошел в Германии и не по вине спортсменки, и стоит ли говорить о том, что если бы такой случай наступил у нас, то оплачивали лечение тоже мы? Вы не находите? Это безусловно говорит о щедротах немцев .

Это сообщение отредактировал anna100 - 31.03.2010 - 12:51

Львица
правильный у тебя муж, Настюш

Позволю несколько едкий комментарий. Если москвичами называть тех, кто живет в Москве, - вы правы. Только вот грань есть определенная.
Москвичей, как и ленинградцев, как и киевлян, к примеру, осталось не так много. Процентов 80 от жителей - это люди, которые живут от силы 5-10 лет в городе.
То, что уродов хватает везде и всегда - факт; то, что в любой ситуации будут и бескорыстные, честные, сопереживающие люди - тоже факт; то, что у нас уже как то принято видеть только "гуано", к сожалению, - еще одна правда.
Мне кажется, что подобные случаи, когда на горе, боли, шоке, пытаются нажиться - это определенная плата за наш собственный цинизм и равнодушие. Приведу маленький пример. У моей коллеги вегето-сосудистая дистония, девочке время от времени становится нехорошо. Года три назад ехала она на работу в метро, девчонке стало плохо, упала в обморок в вагоне. Очнулась от того, что ей на руку наступили. Народ просто переступал через нее.

Можно долго обсуждать все это, но мне кажется, что надо быть менее пофигистски настроенным к людям, которые тебя окружают.

anna100
Из почти всех комментариев, мне лично, больше всего нравится как вы это описываете. Чувствуется, что много принимаете правильно и корректно обо всем пишете. Я, в принципе, тоже не с Луны попал сюда, и вырос в той же среде, и работал там, и знаю не меньше, а может больше. Мне тоже иногда стыдно обо всех этих позорных случаях слышать, и хотелось бы чтоб люди стали добрее.
Но закон природы примерно везде одинаково срабатывает, думаете в Германии нет идиотов?, есть, ну может не столько...

Вот об этом я хотел услышать...

Gane
Жень, он ТАМ друзей полвзвода положил, поэтому знает о чем речь...
rotfish
Я думаю просто вот тут:

Надо было пояснить о ЧЕМ это ВООБЩЕ... Были приведены общие фразы о таксистах, СМС... Непонятно к чему, поэтому каждый понял как ему захотелось.
К сожалению Москва научила или вернее отучила помогать очнь многих, масса попрошаек в переходах, которые зарабатывают больше нашего. Масса каких-то непонятных фондов, ассоциаций и пр. Поэтому народ просто постепенно отстраняется. Да и наша неустроенность неспособствует всему этому. Не Вам рассказывать про все наши: ГАИ, поликлиники, Госучреждения и пр. Везде очереди, склоки и срывающиеся работники. Я не говорю про все остальное - народ привыкает жить в скорлупке, по-другому не выжить в этом дурдоме

Львица
А я так и хотел, чтоб каждый понял как он воспринимает...
Как там на самом деле, я прекрасно знаю, хоть и не был там давно.
Вот что мне не нравится, это действительно "скорлупа", а может без нее и нельзя?
Это не город, а дурдом..., я понимаю что коренным москвичам приходится туго
Но я хотел, по сравнению с тем, с чем столкнулся здесь, провести все-таки кое-какую параллель, или точнее сказать противопоставление. Добрей однако здесь народ, может потому что все есть? Как в той стае собак - кинь одну кость, все передерутся, а кинь каждой по одной, и все спокойно, каждый грызет свою...
Понимаете о чем я хочу сказать?
А таких хапуг приезжих, мочить надо, но не физически, а морально!, не место им у кормушки
Пусть у себя попробуют создать что-то, не так это просто, как им кажется.

rotfish

Вот и нам не так просто с ними жить, , как кажется... а выгнать невозможно...
Выучу детей, куплю домик в деревне и уеду нафик в глушь, огород сажать!