Израиль - 2

innok
ну смотри, я тоже на заборе могу много чего написать но это не значит, что это кому нибудь, что то сделает

любителей иудейской тематики хватает, ну и?

та же мезуза(точнее коробочка для неё), если БЕЗ пергамента с молитвой - обычная финтифлюшка. а вот пергамент правильно написаный и без коробки - важная вещь

rachely
Хельчик, то что, я подчеркнула переводится как "наши художники проходят тренинг у известных раввинов Израиля, которые потом тщательно исследуют и подтверждают каждое изделие". Как я уже написала, каждое своё изделие они обьясняют - почему тот металл, а не етот, почему так написано, а не етак, почему вообще что-то написано. Ну и чем, скажи ето будет отличатся от тех камей, про которые ты говоришь?
"Ювелирное изделие" - означает, что его сделал ювелир. "Мешочек" может быть из 5 елементов: золота, серебра, тин (зинка?), меди и свинца? Может, так как его задача сохранить содержимое. Ты можешь его сделать? Я - нет. Поетому делать его будет ювелир

rachely
Абсолютно верно про мезузу! Ну, а теперь скажи мне, кулон на шею в виде шестиконечной звезды, чем (по своему действию) будет от той "коробочки" отличат'ся? НИЧЕМ!!! на "коробочке"-то тоже та же Звезда может быть

Ого какой у вас тут диспут образовался! М не какжется, что любую вещь человек сам наделяет защитными сйствами для себя самого. Ведь не только общепринятые амулеты люди носят : крестики, хамсы, каббалистические штучки, но и обычные кольца, камни, просто кулоны кем-то близким подареные. И САМИ люди наделяют эти предметы защитыными свойствами. А, главное, работает, хотя тоже много об этом спорить можно. Кстати, ведь есть раввины, которые снимают сглаз. Хотя, это по-другому называется, но суть та же.

innok
попробую обьяснить.
камеа - типа оберега. там нет драгоценностей! если что то пишут - пишут на пергаменте специальной краской. и "заговаривают" специальными молитвами.
"мешочек" - ткань! никаких изысков! и на людях это не носят, а прячут под одеждой.
пример такой "камеа" - один каббалист много лет назад написал специальную мезузу - текст, как у обычной, но "настрой" был специальный. её надевают роженицы для быстрых и удачных родов - она по рукам ходит уже годами. это камеа! это не красиво изогнутый кусок золота\серебра ...с камешками! и правильно написаными буковками на иврите, даже "каббалистическими словами" здесь не поможешь

тот сайт, или другой или еще какой - раввины - имена в студию! знаю я пару интереснейших историй, где ссылались на раввинов рассказывать не буду, неприлично и что раввины могли проверить - правильность написания? и что от этого меняется в обычном ювелирном украшении? "раввины проверили - стоит поэтому поболе!"

innok
абсолютно ничем отличатся не будет! но знак и буковки - можно уважать и в тувалет с ними не ходить. и это все! никаких защит или еще чего

rachely

опс! об чём и речь

innok
а я об камеа настоящих говорила а не о символике

irunyaf
защитными свойствами наделяет уже сам настрой человека

rachely
Кисунь, а тут я бы с тобой и спорить не стала, и мы бы с тобой нашу замечательную беседу закончили бы ещё 2 страницы назад. У меня мезузы (с кошерными МОЛИТВАМИ) на каждой двери, а у всех на ключах МОЛИТВА ПУТЕШЕСТВЕННИКА. Не потому, что я верю, что кусок камня, керамики, металла, меня защитит, более того, даже не уверена в самом пергаменте, а вот та МОЛИТВА (нефизическая величина) которая на них на всех написана. За раввинов базарить не буду - перевожу, что написано
irunyaf
Ириш, конечно! У меня вот "счастливый $" есть, нo не буду ж я теперь каждый $ обьявлять "приносящим удачу"

innok
значит недопонялись

спокойной ночи! я спать

rachely
А чего? Всё одно - скоро вставать

innok

Так в то-то и дело, что это для тебя, для меня, для кого-то еще. Но сам человек ведь еще и наделяет определенную вещь какими-то свойствами для него самого. Кто-то носит простую цепочку с камушком или ниточку, или браслет и верит в его защитную силу или удачу для него самого. Просто есть символы, в которые верит точно также бОлшее число людей. У каждой нации есть свои такие символы. "Маген Давид" буквально переводится как "Щит Давида". Маген в переводе с иврита - защита, щит, оберег.

innok
мне через 8 часов вставать, время есть прилечь...хоть вздремнуть
правда пока не дають

irunyaf
по моему здесь больше играет настрой человека- он УВЕРЕН что все будет хорошо.

Я вот тоже очень хочу для себя найти что-то, во что поверю. Для детей надо, а то опять с младшей что-то неладно после Турции, а понять не могу что произощло.

irunyaf
разбаловалась? переходной возраст?

rachely

Во-во! А когда потеряет это - так расстраивается все все не получается.

irunyaf
Ириш, так я о себе и писала. Про "щит" знаю, поетому и важно мне для меня было разобраться как и почема Я к етому отношусь.
Как оказалось (если я правильно поняла Хельчика) и ортодоксальный Иудаизм (или вернее, некоторые его представутели) не наделяют символику какими-то особыми свойствами (защита, удача), ето именно то, что мне было интересно узнать... "Щит" - ето ж не обязательно, то, что Олег на врата Царьграда прибивал, защита тоже может быть ИДЕЕЙ. Например, если принять толкование 6-конечной звезды, как "единство земного и небесного", то понятно, что спасение и защита каждого человека именно во внутреннем единстве души и тела, а звезда на шее, ну символ онa етой идеи и всё... а если нет в самом человеке того единства, сильно ему етот амулет поможет? На МОЙ взгляд - нет

Всё, что я пишу - исключительно плод моих личных соображений, которые ни коим образом не должны оскорбить и не ставят своей целью поменять соображения другого человека.

rachely

Нет, она совсем не избалованая, до переходного возраста вроде еще тоже не доросла - 9 лет. Но что-то не то. Как будто выключился свет в ней. Она такой подвижный "вечный двигатель", жизнерадостная хохотушка, а тут.. Даже сама это заметила, и плохо ей с этим. Не капризничает, но просто тихо плакать начинает из-за ерунды, сама с собой, как взрослый человек, у которого депрессия.

irunyaf
а ты МНЕ веришь? Тогда шли почтовый адрес Но чур - ВЕРИТь

innok
так я людям всегда верю! Я в вещи не верю . Чтобы, кем и на каком языке на них не было написано. Только если если они частицу души самого человека несут, его стремление помочь, как в той камее, о которой Рахель говорила.

Адрес уже пишу.

Какой ужас ! Как могла подняться рука убить 3-х летнюю малышку и 3-х месячного малыша.

Вырезали всю семью.

Вот, нашла ссылку на русском языке:
http://www.strana.co.il/text/16/45335

А вот здесь на иврите:
http://news.walla.co.il/?w=/1/1590790

Да, Люсь, дикость какая-то. Если даже это разборки, то какие-то запредельные.

Ира, там написано что по одной из версий подозревают бабушку .

Убитые были владельцами ресторана "Шеннон" в Ашдоде.

Сейчас посмотрела по твоей ссылке, т.к. раньше читала на других сайтах, там упоминается бар-ресторан "Шейнон" в Ашдоде. Это не тот, где мы хотели встречаться сначала?


Да, я слышала об этой версии в новостях, это потому, что у нее ножевые ранения другие думаю, что это ерунда.

Мне кажется что именно он, адреса нет, но название редкое, ирландское. Сомневаюсь что в городе есть несколько ресторанов с таким названием.

Ой, ну надо же совпадение какое!

Да уж .

Девочки, это совладелец этого ресторана, т.к. есть еще один совладелец- Игорь Красковский с 1 радио.
Когда я там заказывала торжество мужу, то именно с Игорем договаривалась.
Жуткое убийство конечно, даже малых детей не пожалели! Всё же думаю, что это заказное убийство.

Это сообщение отредактировал almira - 18.10.2009 - 09:44

Доброе утро всем!
Получила сегодня на мыло вот такую историю, и хотя такого рода историй в Израиле огромное множество, эта мне действительно показалось очень трогательной.

Очень трогательная история, случившаяся недавно в Израиле. Заслуживает отдельного Голливудского сюжета. Здесь есть все - и хеппиэнд, и героизм воинов ЦАХАЛ, и человеческая скромность, и божественное вмешательство ...
>
> Йони, солдат Армии обороны Израиля, был на рассвете ранен снайпером-террористом на посту в Хевроне.
> Было пять тридцать утра. Все в расположении спали крепким сном, никто не услышал выстрела. Потерявший сознание Йони истекал кровью и медленно умирал.
>
> Единственным, кто услышал выстрел, был ефрейтор из соседнего подразделения. Он решил посмотреть, что произошло и подоспел вовремя. Йони был еще жив. Солдат, как мог, пытался остановить кровь и одновременно звал на помощь. Он буквально держал жизнь товарища в своих руках.
>
>
>
> Через какое-то время приземлился вертолет. Потребовалось не более получаса, чтобы доставить солдата вместе со спасшим его ефрейтором в беер-шевский госпиталь. Операция прошла успешно, и вскоре Йони лежал в палате.
>
> Сотрудники госпиталя позвонили его родителям. Представьте себе страх отца и матери, которым сообщили о ранении их сына! Уже через несколько минут их машина виляла по загруженной дороге, постоянно подавая сигналы.
> В госпитале их встретил хирург, который сообщил, что опасность позади. Мать Йони рыдала, пока хирург объяснял, что, не подоспей на помощь другой солдат, их сын был бы мертвым. Произошло чудо: парень услышал звук выстрела, который не услышал никто другой, и оказался там, где он больше всего был нужен.
>
> Родители Йони пожелали немедленно увидеть спасителя их сына, чтобы обнять его. Им объяснили: ефрейтор, узнав, что жизнь спасенного вне опасности, попросил срочно отправить его в расположение части, что и было сделано. Родители спросили его имя, но из-за спешки при регистрации Йони торопились доставить на операционный стол имя ефрейтора не было записано.
>
> Дальнейшие попытки родителей отыскать спасителя их сына тоже оказались безуспешными. Неизвестный ефрейтор из скромности не спешил рассказывать кому бы то ни было, что произошло с ним в то утро.
> Потом для родителей поиски отошли на второй план Йони выписали из госпиталя, дали отпуск по ранению, и перед возвращением в строй он провел какое-то время дома. Но Йони не успокоился. Вернувшись в часть, он продолжал рассылать объявления в газеты и расспрашивать всех знакомых и незнакомых солдат. Возможно, спасший его боевой собрат уже знал, что его разыскивают, но скромность мешала ему заявить о себе.
>
> В конце концов мать Йони сказала, что Израиль небольшая страна, и она не успокоится до тех пор, пока не отыщет спасителя своего сына. Родители Йони были владельцами небольшого продовольственного магазина в городке возле Ашдода. Они решили поместить на двери магазина объявление с подробным описанием всего, что произошло. Это должно бы помочь им отыскать загадочного солдата.
> Как-то утром мать Йони заметила, что одна из покупательниц внимательно вчитывается в текст объявления, а затем читает его опять и опять...
>
> Женщина была явно взволнована. Не так давно ее сын Яир во время субботней побывки рассказал родителям, как он услышал во время утреннего дежурства выстрел и помог спасти жизнь раненого солдата из другого подразделения. Да, да, это было в Хеброне... Она подошла к прилавку и попросила хозяйку магазина ее выслушать.
>
> Женщины были очень взволнованы. Они созвонились с сыновьями и предложили им попроситься в увольнительную для встречи с матерями.
> Родители и их сыновья были счастливы, когда в тот же вечер встретились все вместе. Мать Йони крепко расцеловала Яира за спасение жизни ее сына и назвала его своим сыном.
> - Ты спас и меня... глотая слезы, сказала она.
> Эта история получила волнующее продолжение. Улучив момент, мать Яира отозвала в сторону свою новую "родственницу".
> - Посмотри на меня. Ты меня узнаешь?
> - Нет, а разве мы раньше встречались?
>
> - Да, встречались. Это было двадцать лет назад... Теперь помнишь? Я когда-то жила недалеко от твоего магазина, а сегодня оказалась здесь и решила встретиться с тобой просто для того, чтобы поблагодарить тебя и вспомнить твое добро по отношению ко мне. Может, ты припомнишь, я приходила в магазин за хлебом и молоком каждое утро. Однажды ты заметила, что я была в отчаянии. Ты ласково спросила о причине моего настроения, настолько ласково, что я не могла не открыться я слышала голос родного человека. У меня были тяжелые времена,
> очень тяжелые, к тому же я была беременной... и не находила иного выхода, кроме аборта.
>
> Лицо матери Йони изменилось, кажется, она вспомнила ту давнюю встречу.
> - Помнишь, продолжала собеседница, ты спросила моего согласия на то, чтобы твой муж принял участие в нашей беседе. Помнишь?
>
> На этот раз женщина кивнула головой. Она все вспомнила.
>
> - Мы сидели втроем, и ты говорила. Я помню каждое твое слово. Ты говорила, что понимаешь, что у меня сейчас очень тяжелые времена, но очень часто бывает так, что благополучие приходит через трудности, и лучшие времена приходят через самые большие трудности. Ты говорила о радости быть матерью, о том, что ты тоже беременна, о том, что и у тебя непростые времена, и ты с радостью ждешь своего ребенка. Ты говорила о том, что самое дорогое слово для еврейской матери "има", мама. Ты так горячо говорила о моем будущем ребенке, что я
> видела его на моих руках, видела, как ласкаю и целую его. Ты одержала победу, в тот день я решила сохранить ребенка. Б-г отплатил тебе за твое добро.
>
> - О чем ты говоришь?
> - Яир тот самый мальчик, которому мы с тобой подарили жизнь, и это Всевышний послал его на помощь Йони в то раннее утро, чтобы спасти его.
> Теперь у каждой из нас по два сына. Пусть Б-г хранит их!

А теперь новые штрафы для водителей в Израиле.
Обьявление на иврите, но я думаю вы разберетесь.

קנסות חדשים - מידע לכל הנוהגים ברכב:
01. תוקף רישיון הרכב פג יותר מ-4 חודשים עד חצי שנה 750 ש"ח.
02. חוסר אפוד זוהר ברכב או בתא הנהג 100ש"ח
03. אי לבישת אפוד זוהר בירידה מהרכב על פי חוק 250ש"ח
04. אי אחזקת תעודות במצב נקי וניתן לקריאה 100 ש"ח.
05. שימוש בטלפון ללא דיבורית 1000₪
06. נסיעת אופנוע בשול הדרך 250ש"ח
07. נסיעת קלנועית בכביש בניגוד לחובה בחוק 100ש"ח
08. העמדת רכב בכביש בין עירוני או בשול הדרך 100ש"ח
09. העמדת רכב בשול דרך מהירה 500ש"ח
10. חניה או עצירה בתחום צומת, במקום כניסה לכלי רכב,
במעבר חציה או 12 מטר לפניו, או בצד רכב אחר. ש"ח250
11. חניה או עצירה בתחום תחנת מוניות שלא להורדת נוסע 250ש"ח
12. נוסע העולה או יורד מרכב שלא כדין 250ש"ח
13. אי חגירת ילדים ברכב בכל מושב שהוא ובכלל 250ש"ח
14. הסעת נוסע על אופנוע שרגליו אינן על תומכי הרגליים 250ש"ח
15. לוחית זיהוי (רישוי) שלא ניתן להבחין במספר 500ש"ח
16. עבירה על שעות נהיגה מנוחה (תקנה 168) - משפט
17. העברת אס.אם .אס בזמן נהיגה ברכב 1000ש"ח
18. קבלת אס.אם. אס ועיון בו בזמן נהיגה ברכב 500ש"ח

חשוב שהמידע יועבר לבני משפחה הנוהגים ברכב באישור בעל/מחזיק ברכב,
ההתייחסות היא גם למחזיק הרכב בליסינג תפעולי/מימוני.
סעו בזהירות ובסבלנות בדרכים ובכבישים והימנעו מקנסות תעבורה.
המשך שבוע נפלא,
זולקובר שלמה
קצין בטיחות בתעבורה
עיריית חיפה

Ой, Ельмирчик, какая история тогательная, спасибо

almira

Прочитала - мурашки по коже...Спасибо, Эльмирчик !