Индия - любовь моя

Delphin

Нет, по бинди касту не определишь. Их носят не только индуски, но и христианки, и сикхни. Чаще всего можно раскусить по фамилии, хотя последнее время шудры (самая низшая каста) стали брать себе брахманские фамилии, чтобы легче было найти работу, получить образование и прочее.

Malaitikka

Да, и я такое слышала от многих. Многие, выходя замуж за индийцев, уезжали наслушавшись кучи предостережений от кого надо и кого нет. И как результат - просто стыдно вернуться назад, так как это бы означало, что те люди в свое время были правы. Да, это глупо, по-моему, но не все и не всегда это понимают вовремя. Моя подруга, например, себе просто внушила, что это ее крест, который она обязана тащить, раз уж сделала такой выбор...

У меня тоже зла не хватает на таких мужей

Malaitikka
Ksyu
Муж-то он муж, но он частенько бывает объемшись груш... Как показывает практика. Не то, чтобы мой дорогой саксонец был таким вот грушевым, но ведь дай только коготку увязть! Да это даже и не от мужской национальности зависит.

И все же, девочки, знаете, это на 99% - определенная категория женщин. Ведь и о некоторых "немецких" русских женах ходят всякие страшилки. Типа, вышла замуж, там все оборвала, продала, а тут все вдруг гадко повернулось, и бредет такая вот русская жена в ночи, с синяком под глазом и маленьким ребенком под мышкой и не знает, куда ей деваться.

Что-то на глазах феминизируюсь! Вот тебе и кухонный форум!

Delphin

Соглашусь про категорию женщин. Даже если вспомнить наше забитое «бьет, значит любит».
А про немецких жен, я кстати, не слышала никогда. Очень интересно, я думала, что только в Азии девчонки так увязают.

Delphin

А уж какой я тут стала феминисткой! Самой страшно становится

Malaitikka
Ksyu
Скоро объявим наш любимый форум партией интернационалисток-феминисток!

А какие русско-индусские детки должны быть красотульки! Ксюша!

Ksyu

Он, наивный , думае что она умываться не будет ? А вдруг...

Девочки из Индии !

Большое спасибо за рассказы. очень интересно. Может и продолжение будет.

А многие молодые семьи живут с родителями мужа ?. А к родителям жены идут жить ?

Я молчу что говорят про нас, приехавших по визе невесты в Америку.

MaKosh

А что именно ? Интересно ведь, напиши, пожалуйста.

nat
ну дык то же ж самое говорят про нас часто "псевдопатриоты" - уехали в Америку за лучшей долей, жанихи-то у всех старые и безобразные, на словах богатые, а на деле нищие, и жить вы там будете в трейлерах и работать аки рабыни.

Тут ведь ситуация сложная - визу невесты дают тем, кто встречались хотя бы РАЗ не более двух лет назад. От невесты требуется медецинское освидетельствование, справка из милиции, а от жениха - подтверждение о поддержке материальной и бумаги о заработке, чтобы значит мог невесту прокормить. Дается виза на 3 месяца, за это время надо или выйти замуж или уехать домой.

По прочитанному, слышанному и виденному знаю - есть некий процент голддигеров или скамеров, причем чаще всего из бССР, просят денюжку и все такое, у мужчин мериканьских есть даже сайт, где они про них пишут, но как и везде есть перегибы - не прислала фотку интимную, или, не дай Бог про доход спросила - в скамеры ее, на весь инет опозорить! Впрочем и мужчины, бывает, приезжают в секс-тур - договариваются о встрече с несколькими подругами сразу

Ну и по приезду бывают всяческие конфузы - дама приедет а жаних жаниться не жалает - разонравилась, или жениться, но начинает абьюзить по полной - денег не дает, учиться не дает, работать не пускает и т.д. Или вообще бьет Типа я тебя из грязи, а ты еще что-то требуешь. И дамы уходят в шелторы, живут там, часто с детьми (которых с собой везут)

Честно сказать я тут наговорила, а тему-то и потеряла

MaKosh
Спасибо!
Надо бы на нашем форуме отдельную тему открыть, типа "Мой муж - иностранец, советы по выживанию" (девочки-иностранки, не обижайтесь !), ведь и "Индия" наша к тому же подошла.

Olegovna

Вообще-то это что-то типа негласного правила, что молодые живут с родителями. Есть даже термин такой "extended family". Когда родители стареют, то ответственность за семью ложится на плечи старшего сына. Он должен следить за тем, чтобы сестры вышли замуж, ни в чем не нуждались, должен принимать активное участие в жизни младших братьев и т.д. Это очень хорошо видно из (ну очень глупых) индийских мыльных опер, которые занимаются пропагандой стереотипов.

Сейчас многое, конечно, меняется, особенно в больших городах. Молодые пары предпочитают жить отдельно, особенно если оба работают.

Я никогда не слышала о том, что молодые живут с родителями жены. Знаю только, что после рождения ребенка жены часто по несколько месяцев живут со своими родителями, а муж их там навещает.

nat
нам-то зачем? есть специальные сайты по такой тематике и форумы на них ого-го А тему как выжить с мужем иностранцем, кажется мне не стОит открывать. мужчины везде одинаковы, есть у них некие свои траждиции, привычки, так это же от места рождения и воспитания зависит, т.е. разговор о среде обитания надо вести, а не обо всез, скажем, мужьях амеркианцах. Всех под одну гребенку не причешешь.

MaKosh

Наш форум, мне кажется, отличается от других душевностью, доверия здесь больше. А какие-то закономерности в случаях брака с иностранцами все равно есть, вне зависимости от того, гражданин какой страны муж.
Но не настаиваю,модераторам виднее.
Прошу прощения за оффтоп.

А как в Индии воспринимается беременность и роды: пара вместе путешествует по врачам и анализам, вместе идут рожать? С нашей колокольни довольно странно, что жена с новорожденным ребёнком живёт у родителей...

Вероника
Я сейчас общаюсь еще и на индийском форуме, на котором общаются индийские женщины, ожидающие ребенка в декабре (ну, там по месяцам форумы), так вот те женщины, которые живут в Индии постоянно жалуются на то, что мужья не интересуются их беременностью абсолютно и по врачам с ними не ходят. И в интимном плане перестали женами интересоваться. Индианки, живущие в США и других странах, наоборот пишут про поддержку мужа.
Своего я таскаю по всем врачам и по всем магазинам и со своего врача взяла слово, что его пустят на роды

Вероника

По-разному бывает. У начальника моего мужа (29 лет) 2 дочки - 2 и 3 годика. Он везде ходил с женой, интересовался беременностью, был на родах. Плюс у коллег мужа двое недавно стали папами. Так они мужу моему всю беременность вещали, что и как, и потом прямо из роддома звонили, сообщали, кто у них родился.
Свекр мой был с женой в роддоме во время схваток и сразу же после родов.
А то, что жена живет со своими родителями, может и верно, мама родная помогает, там и отдохнуть можно и поспать, а не как при свекрови в вечном напряжении (красивой да работящей быть все время).

Да-а, так всё экзотично и так живописно рассказано. Что хочется завопить: "Фотографии - в студию!" Девочки, пожалуйста, что-нибудь из жизни, типа "Я в сари, собираюсь в гости", "Я и кусочек Индии".

"Сень, а ты Софи Лорен видел?... А "кока-колу" пил?..." ("Бриллиантовая рука")
Вот и я про то. Помню в детстве был так популярен индийский фильм "Танцор диско", у нас даже крылатая фраза оттуда была "Джи-и-имми!Пой!". А что-то сейчас слышно о Митхуне Чакробортти, который играл этого самого Джимми, или это только в СССР он был так популярен?
И ещё, девочки, какой в Индии национальный горячительный напиток?

Девочки, наверное я совсем дремучая, все ждала,что пойму из рассказов,но так и не нашла ответа на свой вопрос,поэтому решилась спросить напрямую: что все таки такое "каста"? Какое значение она имеет в жизни, как отличаются люди этих каст, возможны ли браки между представителями разных каст, если да,то к какой касте будут относится дети от смешанных (по кастам) браков? Есть ли ограничения по получению образования,приема на работу и т.д. в зависимости от касты? Есть ли какие-то отличия каст внешне( в одежде,украшениях и т.д.)? Заранее спасибо.

Подробный ответ, наверное, тут могут дать только индологи.

Я же могу рассказать о том, что поняла из жизни здесь.

Я уже писала, что существуют 4 основные варны. Варна - это как бы сословие. Самая высшая врана - брахманы (жрецы). Потом идут кшатрии, т.е. воины. Затем вайшьи - купцы. Потом шудры - слуги. Каста определяется при рождении, т.е. кто были родители (отец), тем будешь и ты.

Браки индийцы до сих пор предпочитают внутри касты. Если же брак по любви, то жена перебирается в касту мужа. Моя семья - брахманы. Один из кузенов мужа женился на девушке вайшьи, теперь она - брахман.

Внешних различий я не знаю. Знаю только то, что по фамилии очень легко угадать, к какой касте относится человек.

После окончания школы студентам выдается сертификат. Если человек относится к отсталой касте или племени (backward caste or tribe), то тогда проходной балл при поступлении для него ниже. А так в общем и целом к шудрам относятся пренебрежительно, т.е. сохранились былые стереотипы.

P.S. Я спрашивала у свекра, почему браки совершаются внутри касты. Он мне привел хороший пример. Есть подкасты внутри варн. Например, марвари и баньи - это очень богатые купцы. Конечно, им лучше если их дети женятся на себе подобных, потому что они привыкли к определенному уровню жизни. Или потому что более бедный партнер не сдвинется от привалившего богатства и не пустит его по ветру.

Malaitikka
похоже это как обычные социальные слои, просто закрепленные традицией У нас ведь тоже советуют выбирать мужа (жену) одного социального слоя

MaKosh

Это как?

P.S. У индуистов деление на касты идет из мифологии.

Malaitikka
ну как, сын рабочего вроде как не может иметь общего с дочкой профессора - разные у них увлечения, социальные слои... Честно сказать, я с этим согласна. даже есть лубофф, все ранво потом в семейной жизни разные ценности, разные интересы, знакомства - круг общения, да и деньги... Так называемый мезальянс

Бывает, конечно, что сын рабочего тянется и становится профессором, т.е. переходит в другой социальный слой, бывает его дочь профессора туда подтягивает (или он за ней тянется). Но бывает, что из грязи в князи , а замашки-то прежние...

А про мифологию я помню со школы - брахманы из головы, шудры из ног вышли и т.д. Да?

Malaitikka

Картиночка какая симпатичная! Это ты там, дорогая брахманка?

MaKosh

В Германии тоже есть визы невет, и тоже довольно замороченная тема.
А все-таки надо создать отдельную тему про Америку. И про женщин, и не про женщин, и про русских, и про нерусских.

Танюша в новой теме задала вопрос о смысле жизни. Дорогие девочки-индуски, как этот вопрос рассматривается с точки зрения индусской культуры и религии?

Про касты: среди продвинутых семей все это деление на касты считается позорным и устаревшим. То есть такие вещи не спрашиваются и не рассматриваются при браке. У нас в Штатах учится много индийцев из образованных и либеральных семей - на вопросы про касты, приданое и прочее отвечают
что это стыд Индии что такое деление все еще остается.. Вопрос конечно в том, сколько в Индии таких вот либеральных семей?.

Ksyu
Про поведение индийских мужей во время беременности - зависит от семьи я думаю. Может на форумах пишут об этом как раз те кто недоволен ситуацией, а счастливые мамашки молчат?
У нас у друзей в Индии мужья принимали самый активный интерес и присутствовали на родах. Спросила у мужа - ходят ли мужья с женами к доктору и на УЗИ - он удивился и сказал ну конечно а с кем же как не с мужем туда идти? У кого-то может и не принимает участия. В России тоже по-разному.

Ushkina
Ну конечно все зависит от семей. Но вот я на УЗи ходила три раза и видела там только одну пару, кроме нас - в самый первый раз там еще была пара молодоженов (у жены еще браслеты на руках были -те что после свадьбы нельзя снимать). Все остальные женщины были одни или с родственницами-женщинами. На приемах у моего врача я тоже особо мужчин не видела обычно