Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

>

Mенять религию или нет?

(нужен совет)

Санка
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Поварёнок
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 91
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 291
Регистрация: 20.11.2004
Откуда: Израиль, Хайфа





Заставить никого нельзя. только если сама ты этого хочешь.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Isabel
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 187
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 148
Регистрация: 26.10.2004
Откуда: Colorado, USA





Всю ветку не читала - возможно повторюсь -

Иногда любишь так что для него готова на всё - и веру сменить даже - особенно если ты не религиозная особо.

НО: Не по его принуждению. Ето плохой знак. Не будет счастья скорее всего.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Druza
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 395
Спасибок: 0
Пользователь №: 175
Регистрация: 17.06.2004
Откуда: Москва - Техас





Молоденькая совсем девочка (автор), о многих вещах еще не задумывается, смену религии как некое "удобство" своей будущей жизни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Стрела
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Дегустатор
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12
Спасибок: 0
Пользователь №: 956
Регистрация: 28.09.2004
Откуда: Юг России





Мне кажется, что в этой ситуации самая большая проблема как вписаться в эту огромную клановую семью, занять в ней достойное место, сохранить уважение к себе. Очевидно, что парень находится под большим влиянием всех родственников и не собирается уходить от этого влияния. Сколько предстоит этой девочке борьбы, не разбиться бы ей об этот монолит
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RubensKukla
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Дегустатор
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Спасибок: 0
Пользователь №: 3 149
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: New York





Абсолютно согласна с Иннесой, Санкой, Стрелой, Isabel and Druza.
Мой парень сильно не настаивает на смене религии, но без этого мы не сможем пожениться. Это как бы условие, а решить я должна сама sad.gif его родители хорошие, но есть много злых людей в их общине, как у всех, которые будут сплетничать, всё это будет делаться для них.
Насчет, что я молодая -это правда, через 1,5 месяца мне исполнится 22, замуж я хочу выйти в 24, но и менять религию придётся 1,5 года, так что решать приходится сейчас.
Скажу чесно - я решила попробывать, но очень страшно! А вдруг я не смогу? А ведь это серьёзный шаг!
6 июня еду в Россию к родителям буду их настраивать sad.gif
А это всем кто мне ответил
Абсолютно согласна с Иннесой, Санкой, Стрелой, Isabel and Druza
Спасибо огромное!
Ольга
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KAMA
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 587
Спасибок: 0
Пользователь №: 234
Регистрация: 19.06.2004
Откуда: Израиль





Yelena, я извиняюсь что так долго не отвечала smile.gif У меня два мальчика.

Lara, брак наш признается в Израиле. Когда мы покупали билеты нам сказали что можно и в Праге и в Турции зарегистрироватся.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Sveto4ek
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 728
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: Израиль





Я звиняюсь заранее перед девочками которые пишут что автор молодая слишком,так как я сама её возраста (мне 23 в этом году),но могу сказать что это кто как себя считает(лично меня это обижает)Я
Я напишу свою историю чтоб было с чем сравнить.
У меня есть корни евреев но так как я 3 поколение которое не может доказать еврейство считаюсь христианкой.доказать не возможно по причине войны когда погибло много евреев.моего прапрадеда растреляли за то что он был еврей,и прапрабабушка при вывозе детей (внуков)сожгла все документы сделали новые якобы они русские чтобы детей не убили.Моя бабушка так и не хочет признаться что так и было,у нее много подруг евреев но из-за страха пережитого в детсве она отрицает все и говорит что ненавидит евреев(я думаю ей больно каждый раз когда она так говорит)я помню с детсва она мне пела песню на идыше,но сейчас она не хочет даже думать что она могла такое делать.Но моя мама все равно вышла замуж за еврея(правда это второй брак а я от первого)и мы приехали в израиль,но сразу нам вьехать не дали на ПМЖ.вьехать смогли как туристы и остались жить в израиле.Меня в мои 17 лет уговаривали пройти гиюр чтобы я быстрей получила гражданство,но даже тогда я не желала этого не для себя не для своих детей(надеюсь они меня поймут)Я прывыкла считать себя русской христианкой так сказать.В дестве я много было в церквях,с мамой мы ходили на службы,сейчас я уже не та но традиции все равно многие соблюдаю,взять ту же пасху,здесь в израиле мы тоже готовим куличи.Так я до сих пор живу на статусе и жду в этом году своего гражданства.
Но вот вам еще пример сестра моего мужа.Семья моего мужа приехала на ПМЖ в израиль как евреи но детям так как они толи 4 толи 5 поколение не гражданство не еврейство не дали хотя родители имели и то и другое.Интересно правда?!?!?!?!детей в 18 лет призвали в армию,но им даже ни кто не сказал что дети без гражданство,обнаружили это спустя 5 лет жизни в израиле когда мой муж собирался за границу на соревнования.семье пришлось конечно повозиться немного но дети в конце концов получили гражданство а вот еврейство все равно не поставили.так вот его сестра начала встречаться с евреем и когда она поняла что они не смогут быть вместе только по тому что у нее нет еврейства она пошла сдавать гиюр.сейчас она после гиюра соблюдает все традиции пока еще она не вышла за него замуж и живет с родителями,но дома она ничего почти не ест потому как дома ни кто ничего не соблюдает.сама говорит что уже ко всему привыкла но вначале было ужасно тяжело ко всему привыкнуть.
Так я про то что возраст не имеет никакого значения,главное душевное положение.Но так как вы ничего не соблюдаете не понимаю зачем это все надо.
Мой муж после того что не получил еврейство да и не считает себя таковым даже хочет детей крестить хотя мы живем в Израиле.
так что дело сугубо личное но посоветоваться все равно нужно,послушать,почитать ,получить ответы на свои вопросы а потом просто заглянуть к себе в душу и решить чего ты на самом деле хочешь.а если заставляет тот же любимый человек то я думаю что любит он с рачетом а не от всей души.мне мой муж сказал хочешь проходи не хочешь не ненадо и так проживем.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иннеса
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 726
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 163
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: на данный момент-Израиль





Sveto4ek
Я очень извиняюсь. Можно спросить, чем руководствовались ваши родители, когда эммигрировали в Израиль? Читая, как вашей бабуле тяжело и нежелательно вспоминать своё несчастное прошлое, ей должно быть и находится в стране не комфортно. С таким то грузом воспоминаний и постоянной внутренней борьбой, это же, просто, невыносимо. Зачем же тогда такое насилие над собой? Мне это не понятно.
Встречаются разные обстоятельства, люди по-другому поступить не могут, -вынуждены. Но у вас, как я поняла, был выбор. Вы могли остаться на Родине.
ЗАЧЕМ ЖЕ ТАК НАСИЛЫВАТЬ СВОЮ ДУШУ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Sveto4ek
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 728
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: Израиль





А бабушка и не иммигрировала,я ведь написала что это второй мамин брак,познакомилась она с ним уже здесь когда приехала в гости к дальним родственикам.Мой отчим чистый еврей тоже второй брак жена умерла от рака а у него осталось 3 сыновей встретив мою маму они полюбили друг друга поэтому и женились а так как я не совершенолетняя была меня удочирили и привезли сюда.а там оталась вся родня по маминой линии(а мой отец просто пропал когда мне 5 лет было поэтому мы без отца остались).и я написала что она и сейчас не признает что она еврейка,хотя отчим говорит что она с ним даже на идыше говорила.так что один чистый еврей а другой просто неможем доказать.вот этим и руководствовались тем более что отчим здесь уже жил как гражданин израиля.так что бабушка здесь даже не тронута и мы не насилуем ее воспоминаниями,мне очень ее жаль когда мимолетом кто у нее спросит почему же она не признает еврейство,тем более что она работала в военкомате как вы думаете она сможет теперь решиться хоть слово об этом сказать открыто
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иннеса
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 726
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 163
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: на данный момент-Израиль





Sveto4ek
Можно вашу бабушку только пожалеть. Жить с таким грузом на сердце, это сплошное наказание, к тому же отречься от своих корней, родителей, которые привели на этот свет, только из-за дикого страха перед выживанием. Просто страшно. Даже не укладывается в голове. Мне этого не понять. Думаю и многим другим.
А ваша мама молодец. Несмотря на бабушкино отношение к своим корням, всё же нашла свою судьбу.
Люди во время войны подвиги совершали, в концлагерях сгорали, а от своих не отказывались. По сегодняшний день те, кто выжил остаются преданными и благодарными тем, кто сложил головы, кто выстоял, но остались верными и ничего не боялись. Она уже старый человек, должна была задуматься, но страх давлеет, поэтому она сопротивляется. Жаль её, очень жаль. Это не жизнь, это пытка.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иннеса
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 726
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 163
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: на данный момент-Израиль





RubensKukla

Счастливо тебе съездить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alushka
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 630
Спасибок: 3
Пользователь №: 2 420
Регистрация: 2.03.2005
Откуда: Mexico





Цитата
Несмотря на бабушкино отношение к своим корням, всё же нашла свою судьбу.

huh.gif Разве она виновата, что ее мама решила сжечь документы и сделать все, чтобы ее дети, забыли какого рода и племени? А время было страшное, судить не имеем права!!! ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Ника
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гуд-кукинец
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 931
Спасибок: 4
Пользователь №: 101
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Израиль





Иннеса
Война покалечила души очень многих.

Вон, на день катастрофы показывали дома для душевнобольных, переживших катастрофу. Даже женщину показывали, которая сошла с ума из-за того, что ее муж была капа (кажется, так это называется?).
PMПисьмо на e-mail пользователюMSN
Top
Sveto4ek
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 214
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 728
Регистрация: 28.12.2004
Откуда: Израиль





Цитата
ее муж была капа

извини а это что или кто такое
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иннеса
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 726
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 163
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: на данный момент-Израиль





Alushka
Я разве сужу. Напротив. Мама поступила, как велело ей сердце и это уже славно.

Ника
Януля, я, как никто знаю, что война наделала в отношении евреев, и многих других мирных жителей.
В нашей семье столько жертв, не сосчитать, поэтому мы так чтим эти дни и даты. Эта тема невероятно тяжёлая.
А что ты имеешь в виду под словом - капа, откуда произрастают его корни. На каком языке?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Yelena
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 564
Спасибок: 1
Пользователь №: 94
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Rishon Lezion , Israel





Sveto4ek капо это еврей-заключенный, который в концлагере был надсмотрщиком нед другими евреями. От такой ситуации немудрено сойти с ума.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQMSN
Top
Ника
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гуд-кукинец
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4 931
Спасибок: 4
Пользователь №: 101
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Израиль





Yelena
Ну не только заключеный, в гетто тоже целые отделения таких было. Сами потом вели других евреев на расстрел/поезд, а потом и их порешили.
PMПисьмо на e-mail пользователюMSN
Top
Alushka
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 630
Спасибок: 3
Пользователь №: 2 420
Регистрация: 2.03.2005
Откуда: Mexico





Цитата
Я разве сужу. Напротив. Мама поступила, как велело ей сердце и это уже славно.

Иннеса Мы немного не поняли друг друга, я имела ввиду Бабушку, а не маму. Маме то что, вышла замуж в другое время и уехала спокойно.

А вообще, тема очень грустная. Аж мурашки бегут по коже, от того, что даже представить то, я не могу, какой был ужас.
sad.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Vikusha
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Спасибок: 0
Пользователь №: 322
Регистрация: 28.06.2004
Откуда: Аризона, США





Есть очень хорошая книга, To Be A Jewish Woman, написанная Лизой Эйкен (Lisa Aiken).
Я думаю RubensKukla да и всем, интересующимся еврейскими обычаями, будет очень интересно почитать, т.к. книга написана добившегося многого в своей жизни женщиной, которая при этом всём нашла баланс между карьерой, семьёй и своей религией.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RubensKukla
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Дегустатор
*

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 33
Спасибок: 0
Пользователь №: 3 149
Регистрация: 12.05.2005
Откуда: New York





Vikusha спасибо за наводку, попробую найти в библиотеке! biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иннеса
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 726
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 163
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: на данный момент-Израиль





Yelena
Ты права, Леночка.
Кошмар! laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иннеса
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 726
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 163
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: на данный момент-Израиль





Alushka
Да, моя дорогая. Хуже этого ничего не придумаешь. Хотелось бы знать, за что это невынным людям выпала такая страшная учесть. Господь, по всей вероятности, проверял избранный им народ - останутся ли они ему верны и в такой страшный час не потеряют ли облик человеческий.
Слава тебе, Господи, большинство из низ выдержали это испытание, не утратили свой облик и душу человеческую, но к величайшей нашей скорби, не все дожили до победы и дня избавления от мук.
Вечная им память...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иннеса
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 726
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 163
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: на данный момент-Израиль





Vikusha
Викуля, ты не в курсе, эта книга в переводе на русском языке есть где-нибудь?
Хотелось бы почитать, должно быть интересно.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alushka
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 630
Спасибок: 3
Пользователь №: 2 420
Регистрация: 2.03.2005
Откуда: Mexico





Иннеса
unsure.gif Абсолютно поддерживаю!!!!
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Vikusha
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 568
Спасибок: 0
Пользователь №: 322
Регистрация: 28.06.2004
Откуда: Аризона, США





Иннеса
К сожалению, о переводе не слышала, и мне кажется его нет, т.к. книга относительно новая...
Но я поищу, если вдруг найду, обязательно напишу.

RubensKukla
Всегда пожалуйста.

Я была на лекциях автора, книгу до конца ещё не дочитала, но что мне больше всего нравится в авторе, так это то, что она пытается подойти к религии и обрядам с разумной точки зрения. Ведь, если следовать правилам в слепую, то ничего хорошего не выдет, а когда умом понимаешь что да почему, намного проще поменять образ жизни.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иннеса
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 726
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 163
Регистрация: 27.10.2004
Откуда: на данный момент-Израиль





Vikusha
Во-первых, заранее большое спасибо, если найдёшь. tongue.gif

Со второй частью твоего высказывания полностью согласна. rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (4) « Первая ... 2 3 [4]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 


[ page time generated: 0.0381 ]   [ db queries: 16 ]   [ GZIP включён ]


Яндекс.Метрика Top.Mail.Ru Рассылка 'Хорошая кухня'
Читать в FEEDBURNER Читать в Яндекс.Ленте RSS добавить в LiveJournal
<% COPYRIGHT %>