Mенять религию или нет?() |
|
| Помощь Участники Календарь |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
|
|
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Mенять религию или нет?() |
Санка |
Показать ссылку этой темы 19.05.2005 - 23:22
Распечатать
|
Сейчас Offline Поварёнок Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 91 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 291 Регистрация: 20.11.2004 Откуда: Израиль, Хайфа |
Заставить никого нельзя. только если сама ты этого хочешь.
|
Isabel |
Показать ссылку этой темы 20.05.2005 - 01:29
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 187 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 148 Регистрация: 26.10.2004 Откуда: Colorado, USA |
Всю ветку не читала - возможно повторюсь -
Иногда любишь так что для него готова на всё - и веру сменить даже - особенно если ты не религиозная особо. НО: Не по его принуждению. Ето плохой знак. Не будет счастья скорее всего. |
Druza |
Показать ссылку этой темы 20.05.2005 - 03:12
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 395 Спасибок: 0 Пользователь №: 175 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Москва - Техас |
Молоденькая совсем девочка (автор), о многих вещах еще не задумывается, смену религии как некое "удобство" своей будущей жизни.
|
Стрела |
Показать ссылку этой темы 20.05.2005 - 12:45
Распечатать
|
Сейчас Offline Дегустатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12 Спасибок: 0 Пользователь №: 956 Регистрация: 28.09.2004 Откуда: Юг России |
Мне кажется, что в этой ситуации самая большая проблема как вписаться в эту огромную клановую семью, занять в ней достойное место, сохранить уважение к себе. Очевидно, что парень находится под большим влиянием всех родственников и не собирается уходить от этого влияния. Сколько предстоит этой девочке борьбы, не разбиться бы ей об этот монолит
|
RubensKukla |
Показать ссылку этой темы 21.05.2005 - 01:50
Распечатать
|
Сейчас Offline Дегустатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 33 Спасибок: 0 Пользователь №: 3 149 Регистрация: 12.05.2005 Откуда: New York |
Абсолютно согласна с Иннесой, Санкой, Стрелой, Isabel and Druza.
Мой парень сильно не настаивает на смене религии, но без этого мы не сможем пожениться. Это как бы условие, а решить я должна сама его родители хорошие, но есть много злых людей в их общине, как у всех, которые будут сплетничать, всё это будет делаться для них. Насчет, что я молодая -это правда, через 1,5 месяца мне исполнится 22, замуж я хочу выйти в 24, но и менять религию придётся 1,5 года, так что решать приходится сейчас. Скажу чесно - я решила попробывать, но очень страшно! А вдруг я не смогу? А ведь это серьёзный шаг! 6 июня еду в Россию к родителям буду их настраивать А это всем кто мне ответил Спасибо огромное! Ольга |
KAMA |
Показать ссылку этой темы 21.05.2005 - 14:38
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 587 Спасибок: 0 Пользователь №: 234 Регистрация: 19.06.2004 Откуда: Израиль |
Yelena, я извиняюсь что так долго не отвечала У меня два мальчика.
Lara, брак наш признается в Израиле. Когда мы покупали билеты нам сказали что можно и в Праге и в Турции зарегистрироватся. |
Sveto4ek |
Показать ссылку этой темы 22.05.2005 - 08:41
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 214 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 728 Регистрация: 28.12.2004 Откуда: Израиль |
Я звиняюсь заранее перед девочками которые пишут что автор молодая слишком,так как я сама её возраста (мне 23 в этом году),но могу сказать что это кто как себя считает(лично меня это обижает)Я
Я напишу свою историю чтоб было с чем сравнить. У меня есть корни евреев но так как я 3 поколение которое не может доказать еврейство считаюсь христианкой.доказать не возможно по причине войны когда погибло много евреев.моего прапрадеда растреляли за то что он был еврей,и прапрабабушка при вывозе детей (внуков)сожгла все документы сделали новые якобы они русские чтобы детей не убили.Моя бабушка так и не хочет признаться что так и было,у нее много подруг евреев но из-за страха пережитого в детсве она отрицает все и говорит что ненавидит евреев(я думаю ей больно каждый раз когда она так говорит)я помню с детсва она мне пела песню на идыше,но сейчас она не хочет даже думать что она могла такое делать.Но моя мама все равно вышла замуж за еврея(правда это второй брак а я от первого)и мы приехали в израиль,но сразу нам вьехать не дали на ПМЖ.вьехать смогли как туристы и остались жить в израиле.Меня в мои 17 лет уговаривали пройти гиюр чтобы я быстрей получила гражданство,но даже тогда я не желала этого не для себя не для своих детей(надеюсь они меня поймут)Я прывыкла считать себя русской христианкой так сказать.В дестве я много было в церквях,с мамой мы ходили на службы,сейчас я уже не та но традиции все равно многие соблюдаю,взять ту же пасху,здесь в израиле мы тоже готовим куличи.Так я до сих пор живу на статусе и жду в этом году своего гражданства. Но вот вам еще пример сестра моего мужа.Семья моего мужа приехала на ПМЖ в израиль как евреи но детям так как они толи 4 толи 5 поколение не гражданство не еврейство не дали хотя родители имели и то и другое.Интересно правда?!?!?!?!детей в 18 лет призвали в армию,но им даже ни кто не сказал что дети без гражданство,обнаружили это спустя 5 лет жизни в израиле когда мой муж собирался за границу на соревнования.семье пришлось конечно повозиться немного но дети в конце концов получили гражданство а вот еврейство все равно не поставили.так вот его сестра начала встречаться с евреем и когда она поняла что они не смогут быть вместе только по тому что у нее нет еврейства она пошла сдавать гиюр.сейчас она после гиюра соблюдает все традиции пока еще она не вышла за него замуж и живет с родителями,но дома она ничего почти не ест потому как дома ни кто ничего не соблюдает.сама говорит что уже ко всему привыкла но вначале было ужасно тяжело ко всему привыкнуть. Так я про то что возраст не имеет никакого значения,главное душевное положение.Но так как вы ничего не соблюдаете не понимаю зачем это все надо. Мой муж после того что не получил еврейство да и не считает себя таковым даже хочет детей крестить хотя мы живем в Израиле. так что дело сугубо личное но посоветоваться все равно нужно,послушать,почитать ,получить ответы на свои вопросы а потом просто заглянуть к себе в душу и решить чего ты на самом деле хочешь.а если заставляет тот же любимый человек то я думаю что любит он с рачетом а не от всей души.мне мой муж сказал хочешь проходи не хочешь не ненадо и так проживем. |
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 22.05.2005 - 15:24
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
Sveto4ek
Я очень извиняюсь. Можно спросить, чем руководствовались ваши родители, когда эммигрировали в Израиль? Читая, как вашей бабуле тяжело и нежелательно вспоминать своё несчастное прошлое, ей должно быть и находится в стране не комфортно. С таким то грузом воспоминаний и постоянной внутренней борьбой, это же, просто, невыносимо. Зачем же тогда такое насилие над собой? Мне это не понятно. Встречаются разные обстоятельства, люди по-другому поступить не могут, -вынуждены. Но у вас, как я поняла, был выбор. Вы могли остаться на Родине. ЗАЧЕМ ЖЕ ТАК НАСИЛЫВАТЬ СВОЮ ДУШУ? |
Sveto4ek |
Показать ссылку этой темы 22.05.2005 - 15:48
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 214 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 728 Регистрация: 28.12.2004 Откуда: Израиль |
А бабушка и не иммигрировала,я ведь написала что это второй мамин брак,познакомилась она с ним уже здесь когда приехала в гости к дальним родственикам.Мой отчим чистый еврей тоже второй брак жена умерла от рака а у него осталось 3 сыновей встретив мою маму они полюбили друг друга поэтому и женились а так как я не совершенолетняя была меня удочирили и привезли сюда.а там оталась вся родня по маминой линии(а мой отец просто пропал когда мне 5 лет было поэтому мы без отца остались).и я написала что она и сейчас не признает что она еврейка,хотя отчим говорит что она с ним даже на идыше говорила.так что один чистый еврей а другой просто неможем доказать.вот этим и руководствовались тем более что отчим здесь уже жил как гражданин израиля.так что бабушка здесь даже не тронута и мы не насилуем ее воспоминаниями,мне очень ее жаль когда мимолетом кто у нее спросит почему же она не признает еврейство,тем более что она работала в военкомате как вы думаете она сможет теперь решиться хоть слово об этом сказать открыто
|
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 22.05.2005 - 17:32
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
Sveto4ek
Можно вашу бабушку только пожалеть. Жить с таким грузом на сердце, это сплошное наказание, к тому же отречься от своих корней, родителей, которые привели на этот свет, только из-за дикого страха перед выживанием. Просто страшно. Даже не укладывается в голове. Мне этого не понять. Думаю и многим другим. А ваша мама молодец. Несмотря на бабушкино отношение к своим корням, всё же нашла свою судьбу. Люди во время войны подвиги совершали, в концлагерях сгорали, а от своих не отказывались. По сегодняшний день те, кто выжил остаются преданными и благодарными тем, кто сложил головы, кто выстоял, но остались верными и ничего не боялись. Она уже старый человек, должна была задуматься, но страх давлеет, поэтому она сопротивляется. Жаль её, очень жаль. Это не жизнь, это пытка. |
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 22.05.2005 - 17:33
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
RubensKukla
Счастливо тебе съездить. |
Alushka |
Показать ссылку этой темы 23.05.2005 - 00:30
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 630 Спасибок: 3 Пользователь №: 2 420 Регистрация: 2.03.2005 Откуда: Mexico |
Разве она виновата, что ее мама решила сжечь документы и сделать все, чтобы ее дети, забыли какого рода и племени? А время было страшное, судить не имеем права!!! |
||
Ника |
Показать ссылку этой темы 23.05.2005 - 08:57
Распечатать
|
Сейчас Offline Гуд-кукинец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4 931 Спасибок: 4 Пользователь №: 101 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: Израиль |
Иннеса
Война покалечила души очень многих. Вон, на день катастрофы показывали дома для душевнобольных, переживших катастрофу. Даже женщину показывали, которая сошла с ума из-за того, что ее муж была капа (кажется, так это называется?). |
Sveto4ek |
Показать ссылку этой темы 23.05.2005 - 11:26
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 214 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 728 Регистрация: 28.12.2004 Откуда: Израиль |
извини а это что или кто такое |
||
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 23.05.2005 - 19:18
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
Alushka
Я разве сужу. Напротив. Мама поступила, как велело ей сердце и это уже славно. Ника Януля, я, как никто знаю, что война наделала в отношении евреев, и многих других мирных жителей. В нашей семье столько жертв, не сосчитать, поэтому мы так чтим эти дни и даты. Эта тема невероятно тяжёлая. А что ты имеешь в виду под словом - капа, откуда произрастают его корни. На каком языке? |
Yelena |
Показать ссылку этой темы 23.05.2005 - 19:30
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 564 Спасибок: 1 Пользователь №: 94 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: Rishon Lezion , Israel |
Sveto4ek капо это еврей-заключенный, который в концлагере был надсмотрщиком нед другими евреями. От такой ситуации немудрено сойти с ума.
|
Ника |
Показать ссылку этой темы 23.05.2005 - 19:37
Распечатать
|
Сейчас Offline Гуд-кукинец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4 931 Спасибок: 4 Пользователь №: 101 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: Израиль |
Yelena
Ну не только заключеный, в гетто тоже целые отделения таких было. Сами потом вели других евреев на расстрел/поезд, а потом и их порешили. |
Alushka |
Показать ссылку этой темы 24.05.2005 - 01:05
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 630 Спасибок: 3 Пользователь №: 2 420 Регистрация: 2.03.2005 Откуда: Mexico |
Иннеса Мы немного не поняли друг друга, я имела ввиду Бабушку, а не маму. Маме то что, вышла замуж в другое время и уехала спокойно. А вообще, тема очень грустная. Аж мурашки бегут по коже, от того, что даже представить то, я не могу, какой был ужас. |
||
Vikusha |
Показать ссылку этой темы 24.05.2005 - 02:52
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 568 Спасибок: 0 Пользователь №: 322 Регистрация: 28.06.2004 Откуда: Аризона, США |
Есть очень хорошая книга, To Be A Jewish Woman, написанная Лизой Эйкен (Lisa Aiken).
Я думаю RubensKukla да и всем, интересующимся еврейскими обычаями, будет очень интересно почитать, т.к. книга написана добившегося многого в своей жизни женщиной, которая при этом всём нашла баланс между карьерой, семьёй и своей религией. |
RubensKukla |
Показать ссылку этой темы 24.05.2005 - 08:19
Распечатать
|
Сейчас Offline Дегустатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 33 Спасибок: 0 Пользователь №: 3 149 Регистрация: 12.05.2005 Откуда: New York |
Vikusha спасибо за наводку, попробую найти в библиотеке!
|
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 24.05.2005 - 10:48
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
Yelena
Ты права, Леночка. Кошмар! |
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 24.05.2005 - 10:55
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
Alushka
Да, моя дорогая. Хуже этого ничего не придумаешь. Хотелось бы знать, за что это невынным людям выпала такая страшная учесть. Господь, по всей вероятности, проверял избранный им народ - останутся ли они ему верны и в такой страшный час не потеряют ли облик человеческий. Слава тебе, Господи, большинство из низ выдержали это испытание, не утратили свой облик и душу человеческую, но к величайшей нашей скорби, не все дожили до победы и дня избавления от мук. Вечная им память... |
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 24.05.2005 - 11:19
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
Vikusha
Викуля, ты не в курсе, эта книга в переводе на русском языке есть где-нибудь? Хотелось бы почитать, должно быть интересно. |
Alushka |
Показать ссылку этой темы 24.05.2005 - 17:28
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 630 Спасибок: 3 Пользователь №: 2 420 Регистрация: 2.03.2005 Откуда: Mexico |
Иннеса
Абсолютно поддерживаю!!!! |
Vikusha |
Показать ссылку этой темы 24.05.2005 - 22:07
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 568 Спасибок: 0 Пользователь №: 322 Регистрация: 28.06.2004 Откуда: Аризона, США |
Иннеса
К сожалению, о переводе не слышала, и мне кажется его нет, т.к. книга относительно новая... Но я поищу, если вдруг найду, обязательно напишу. RubensKukla Всегда пожалуйста. Я была на лекциях автора, книгу до конца ещё не дочитала, но что мне больше всего нравится в авторе, так это то, что она пытается подойти к религии и обрядам с разумной точки зрения. Ведь, если следовать правилам в слепую, то ничего хорошего не выдет, а когда умом понимаешь что да почему, намного проще поменять образ жизни. |
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 26.05.2005 - 19:16
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
Vikusha
Во-первых, заранее большое спасибо, если найдёшь. Со второй частью твоего высказывания полностью согласна. |
Страницы: (4) « Первая ... 2 3 [4] |