Вы когда-нибудь меняли своё мнение?() |
|
| Помощь Участники Календарь |
Здравствуйте Гость ( Вход | Регистрация ) | Выслать повторно письмо для активации |
|
Страницы: (2) [1] 2 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Вы когда-нибудь меняли своё мнение?() |
PovarPetrovich |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 07:11
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 765 Спасибок: 1 Пользователь №: 145 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Неизвестно |
Ответы - в тему.
|
Milenchik |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 08:11
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 606 Спасибок: 2 Пользователь №: 462 Регистрация: 18.07.2004 Откуда: Kiev-New York |
Именно менять на противиположную - не помню такого, а вот на более жесткую или мягкую версию моей же точки зрения - вполне возможно.
|
Саша |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 08:35
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 654 Спасибок: 0 Пользователь №: 2 552 Регистрация: 15.03.2005 Откуда: Россия, г. Хабаровск |
Кардинально, пожалуй, нет.
|
PovarPetrovich |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 08:38
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 765 Спасибок: 1 Пользователь №: 145 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Неизвестно |
Пока получается, что спорить на форумах (доказывать свою точку зрения) - пустая трата времени.
|
klukva |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 08:45
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 463 Спасибок: 3 Пользователь №: 178 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Москва |
PovarPetrovich
Мое мнение - при спорах люди, обычно, остаются при своем мнении (а зачастую, еще больше уверяясь в своей правоте), только отношения в результате таких споров портятся, увы... |
Ника |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 08:48
Распечатать
|
Сейчас Offline Гуд-кукинец Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4 931 Спасибок: 4 Пользователь №: 101 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: Израиль |
Смотря о чем... Если в споре приведены неоспоримые доказательства, то куда апротив них попрешь...
Но это если тема не особо принципиальная, в смысле, что так, спор никого не ущимляет, и не обижает, и не задевает. В общем, если спорить, что полезнее, скажем, майонез или сметана, то можно и убедится. |
qwertAP |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 08:55
Распечатать
|
Сейчас Offline Дегустатор Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 21 Спасибок: 1 Пользователь №: 32 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: Riga |
Гораздо легче найти ошибку, нежели истину.
Ошибка лежит на поверхности, и ее замечаешь сразу, а истина скрыта в глубине. И.Гете Всегда ли в спорах рождается истина? Рассмотрим следующую ситуацию. Охотник приближается к дереву, на котором сидит белка, скрытая от охотника стволом дерева. Желая увидеть белку, охотник начинает осторожно обходить дерево по кругу. При этом белка тоже перемещается по кругу, стараясь скрыться за стволом, чтобы охотник ее не увидел. Вопрос: когда охотник обойдет вокруг дерева, обойдет ли он при этом вокруг белки? Казалось бы, вполне естественно ответить утвердительно, поскольку белка находится внутри того круга, который охотник описал вокруг дерева. Впрочем, на ситуацию можно взглянуть иначе. Фактически охотник и белка находятся как бы на концах вращающейся доски, центр вращения – ствол дерева, который находится ближе к белке. Получается, что они катаются на своеобразной карусели. Разве можно утверждать, что один из двоих катающихся на карусели обошел вокруг другого? Сторонники первой версии могут возразить – не так существенно, крутится белка или нет. Выстроим мысленно вокруг нее дом и обойдем его. Ясно, что при этом мы обойдем вокруг всего, что находится в доме, в том числе и белки. На такой вариант есть свое возражение – если дом прозрачный и белка перемещается на столбе в центре этого дома, то ее спины охотник так и не увидит, а стало быть, вокруг нее он все же не обойдет. Подобные споры могут продолжаться долго, потому что с самого начала не было дано четкого определения тому, что значит «обойти вокруг белки». Как только спорящие направят свои усилия на более точную формулировку определения, то ответ на задачу сразу будет найден. http://www.1september.ru/ru/him/2001/19/no19_01.htm |
PovarPetrovich |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 09:00
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 765 Спасибок: 1 Пользователь №: 145 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Неизвестно |
Ага. Получается, что спорные темы только портят отношения между людьми на форуме, ничего при этом никому не доказывая. Так блин, что, забить на волнующие темы, и печатать только про обще-правильные, обще-устраивающие, обще-полезные или обще-справедливые? А может, кстати, так и надо. Спасибо за ответ, пойду спать. Спокойной ночи - то есть, хорошего раб. дня. |
||
PovarPetrovich |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 09:02
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 765 Спасибок: 1 Пользователь №: 145 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Неизвестно |
qwertAP
Доброе утро!!!!! И - Ура! Сто лет не видно было.... С уважением. |
Leleo |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 09:03
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 314 Спасибок: 0 Пользователь №: 2 578 Регистрация: 17.03.2005 Откуда: КИЕВ |
qwertAP
Впечатляет! |
Саша |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 09:08
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 654 Спасибок: 0 Пользователь №: 2 552 Регистрация: 15.03.2005 Откуда: Россия, г. Хабаровск |
На этот счет мне очень нравится подпись Макоши "Спорить умеют многие, мало кто умеет просто беседовать. © А. Олкот". Почему нельзя без обид и порчи отношений высказывать свою точку зрения?
Так что не надо, Петрович, забивать на волнующие темы, со скуки умрем. ЗЫ у кого рабочий день, а мы ужинать готовимся. |
nat |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 09:12
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 776 Спасибок: 2 Пользователь №: 497 Регистрация: 22.07.2004 Откуда: Россия |
Согласна спорить (а лучше беседовать) на ОБЩИЕ темы, без перехода на личности. Хорошо подобранные аргументы вполне способны повлиять на мою точку зрения, как min - заставляют задуматься .
|
klukva |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 09:17
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 463 Спасибок: 3 Пользователь №: 178 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Москва |
PovarPetrovich
Хе-хе... Есть спор, а есть обсуждение и обмен мнениями (Интересно, где между ними грань?!). Залезла в словарь Даля: СПОРИТЬ, не соглашаться, опровергать, оспаривать, быть противного или иного мнения, доказывать свое, прекословить. ОБСУЖДАТЬ, обсудить что, обдумать, или обдумывая перетолковать о чем, разсмотреть умом, размыслить во всех отношениях. ВЫВОД: обсуждать будем, а спорить - лучше не надо! |
||
PovarPetrovich |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 09:25
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 765 Спасибок: 1 Пользователь №: 145 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Неизвестно |
Или сразу в тыкву! Да ну на фиг, лучше и не обсуждать. Просто слишком много людей читает... |
||
klukva |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 09:27
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 463 Спасибок: 3 Пользователь №: 178 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Москва |
PovarPetrovich
Тожа варьянт! |
||
LiR |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 09:47
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Читатели Сообщений: 1 199 Спасибок: 5 Пользователь №: 163 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Москва |
Мое мнение поменялось один раз еще на заре существования форума, но тогда это была не дискуссия, не ссора (раньше они были редкостью , а сейчас.. ), а просто разговор, где я была сторонним наблюдателем. После того случая, мое мнение еще ни разу не менялось. И действительно, все дискуссы на тему религии, национальности, морали и т.п. никогда ни к чему не приводят. Можно принять точку зрения другого, можно к ней терпимо отнестись, можно зауважать, но вот поменять свою - это вряд ли. Поэтому, кроме как к ругани, оскорблениям и расколу форума - эти споры не приводят. Другой вопрос, что практически для каждого человека есть тема, мимо которой он не может пройти спокойно, не вставив своего слова, а вот насколько это слово заденет опонента - это зависит от личностных качеств и воспитания человека.
|
Druza |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 14:35
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 395 Спасибок: 0 Пользователь №: 175 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Москва - Техас |
Для того, чтобы поменять точку зрения нужно глубоко знать предмет, поэтому я стараюсь больше слушать, если мне предмет незнаком или рыть информацию. Здесь главное завышенной самооценкой не страдать с моей точки зрения.
Мнение о человекек могут подтвердить только его поступки, слова для меня не так значимы, хотя они иногда наводят на мысли, однако выводов окончательных никогда не делаю. Люди часто ошибаются, нужно относиться к этому снисходительно и прощать. И, да, перепалки в основном возникают в основном из-за непонимания, невозможности точно сформулировать мысль, домысливания. Правильно, нужно учиться общаться. Да, приходилось менять мнение как о людях, так и о предметах. И мне нравится менять его в положительную сторону а не упираться рогом. Есть принципиальные моменты, через них не перешагиваю никогда. Слышала где-то: Перед человеком лежит горизонт, когда он сужается, то приевращается в точку, тогда человек говорит: Это моя точка зрения. Мне кажется хорошо бы научиться смотреть под разными углами зрения на проблему и не обижаться на других при этом. Кстати, я заметила, что на меня иногда обижаются, если вдруг предложу свой "угол", он как бы соглашающимся с данной точкой зрения оказывается как палка в колесо. А мне интересно осмотреть проблемусо всех сторон |
Druza |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 14:52
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 395 Спасибок: 0 Пользователь №: 175 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Москва - Техас |
Это правда. Но это от гордыни. |
||
Мaлинкa |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 14:54
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 200 Спасибок: 0 Пользователь №: 2 099 Регистрация: 3.02.2005 Откуда: Украина |
Мое мнение не менялось и если я на что-то имею свою непоколебимую точку зрения, меня очень трудно переубедить (я вообще упрямая по жизни ).
Поэтому стараюсь не дисскутировать в таких серьезных темах, как политика или менталитеты. Мне кажется, что свое мнение и так никто не поменяет, а ссоры и испорченое настроение обеспечены. |
Druza |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 14:55
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 395 Спасибок: 0 Пользователь №: 175 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Москва - Техас |
Ээээ, тысячелентия приводились неоспоримые доказательства неподвижности земли и ее центрального местоположения, однако находились те, кто ставил под сомнение эту точку зрения еще до Рождества Христова, но авторитеты... |
||
Druza |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 14:58
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 395 Спасибок: 0 Пользователь №: 175 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Москва - Техас |
Тоже выход. А для меня форум - возможность высказать свою точку зренияб и я не боюсь ее высказывать, именно так можно в чем-то разобраться, меня нисколько не задевает, что кто-то имеет другую, мне очень интересны самые разные люди. И опять же, просто нужно учиться беседовать без гордыни и упертости. Мое мнение. |
||
Кисюко |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 15:03
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 188 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 661 Регистрация: 22.12.2004 Откуда: Москва |
Мне иногда открывается другой взгляд на вещи. У меня вот не всегда есть определенное мнение по-любому поводу, поэтому мне споры интересны, только без ссор.
|
Иннеса |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 15:15
Распечатать
|
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 726 Спасибок: 0 Пользователь №: 1 163 Регистрация: 27.10.2004 Откуда: на данный момент-Израиль |
PovarPetrovich
Я то же за обсуждение, нежели за спор. Далеко не все умеют быть взаимно корректны. Зачем же подвергать себя унижениям, причём не заслуженно! Мы ведь приходим сюда пообщаться, зарядиться положительными эмоциями, снять напряжение, найти истинных единомышленников, друзей, если хотите. А, бывает почитаешь чьи -то высказывания, мой дорогой, именно, в навязанном споре и потом ночами не спишь. Зачем это нужно? Кому это нужно? А адреналин и без того приходится вырабатывать, жизнь такая, неприятности поджидают на каждом шагу, к величайшему сожалению, что тоже немало укорачивает наши дни и годы. Здесь, (на форуме) я лично, предпочитаю, отдыхать. |
IraBaltimore |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 15:21
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 456 Спасибок: 0 Пользователь №: 419 Регистрация: 12.07.2004 Откуда: Неизвестно |
Я человек импульсивный, поэтому легко ошибаюсь. В людях.
Несколько раз меняла свое мнение о людях, общающихся на форуме. Т.е. если сначала я не принимала точку зрения участника, то со временем вчитываясь и узнавая человека ближе, я постепенно начинала понимать его позицию. |
LiR |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 15:27
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Читатели Сообщений: 1 199 Спасибок: 5 Пользователь №: 163 Регистрация: 16.06.2004 Откуда: Москва |
IraBaltimore извиняюсь за ОФФ-ТОП - аватарка обалденная!!!
|
IraBaltimore |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 15:45
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 456 Спасибок: 0 Пользователь №: 419 Регистрация: 12.07.2004 Откуда: Неизвестно |
LiR
Спасибо! |
Мaлинкa |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 15:46
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 200 Спасибок: 0 Пользователь №: 2 099 Регистрация: 3.02.2005 Откуда: Украина |
Druza
Наверно, я еще так не умею Просто есть разные споры. Например, я спокойно могу вежливо спорить о разных вкусовых пристрастиях, моде, эстраде, отношениях со свекровью и т.д. Но в вопросах политики, религии, национальности и т.д. очень трудно быть хладнокровным, что не раз подтверждалось на этом форуме. |
||
Druza |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 15:54
Распечатать
|
Сейчас Offline Кулинар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 395 Спасибок: 0 Пользователь №: 175 Регистрация: 17.06.2004 Откуда: Москва - Техас |
Малинка, у тебя все впереди
|
Yelena |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 16:00
Распечатать
|
Сейчас Offline Шеф-повар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1 564 Спасибок: 1 Пользователь №: 94 Регистрация: 15.06.2004 Откуда: Rishon Lezion , Israel |
На многие вещи я стала смотреть менее жестко, не совсем поменяла точку зрения,возможно, но ,по крайней мере, не стала делить на черное и белое, поняв, что истина часто лежит посередине. Вместе с тем есть вещи, которые меня сильно задели и даже испугали, заставили пересмотреть мое отношение к некоторым участникам форума. Очень не люблю переход на личности в спорах. То есть фраза "это мнение такое то .... " приемлима, а вот "этот человек такой то .... " уже нет.
|
Malaitikka |
Показать ссылку этой темы 6.04.2005 - 16:19
Распечатать
|
||
Сейчас Offline Гурман Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3 274 Спасибок: 0 Пользователь №: 486 Регистрация: 21.07.2004 Откуда: Неизвестно |
IraBaltimore Ирочка, присоединяюсь к Маше. Обалденная аватарка! Ты на ней такая нежная женственная, суперкрасивая. А можно крупным планом в Гюльчатай? |
||
Страницы: (2) [1] 2 |