Для жителей Украины

а задайтесь вопросом - кто именно это написал.Во Львове ни кто не предлагал раздел Украины,они выразили свое согласие с Ю.,а Хар.,Донецк и Луганск-отделение от Украины.Это разные позиции.
ZnajZ,он был приглашен,были и наблюдатели из России,но Лужкова не было на выборах,так почему сейчас он в Украине и поддерживает раскол.По поводу выборов в США,они были честными и кандидаты США никогда не допустили бы таких выборов,а в Украине увы.Я не хочу раскола Украины,я не хочу раскола Украины с Россией,я хочу мирной жизни.
Извините,отключаюсь,сын ложится спать,завтра в Университет.
Было очень приятно с Вами со всеми пообщатся.

Uma
Мне бы твоего оптимизма! Там поворот событий - срыв переговоров, истерика Тимошенки. Права Мымза - плохо - в любом случае.

Катерина
Но люди УЖЕ на площадях...процесс пошел. Я знаю, что ничем сегодня никому помочь не могу, потому ни с кем и не спорю, но мне очень тревожно.

Uma
Первый раз такое слышу. И даже если такие слова звучали, то уверена, что произнесены они были лишь с одной целью-внести раскол и отвратить взоры от истинных причин происходящего.

MYMZYA
Увы, пошёл. И страна уже разделена. В итоге, я думаю Ю. и Я договорятся между собой и выпьют вместе горилки. А вот народ...

КатеринаВот поверь, я искренне за всех них переживаю.

MYMZYA
Я с тобой.

Вот именно, народ... разбитую чашку ой как тяжело склеить... и здесь, в канаде, я тоже ощущаю эти изменения в отношениях Восток-Запад...увы..

Опять зашкаливает.Ну сколько можно!

MYMZYA
вам повезло, что вы этого не слышали

я, к счастью или к сожалению, не в Киеве на Майдане. Так что лично подтвердить это не могу. Но полностью согласен с Uma. добавил бы еще пару фактов, но не хочу разжигать флэйм

Самое интересное начнется завтра. Так называемая опозиция понимает, что дальше держать народ на улицах будет всё сложнее и сложнее. Юля пошла вабанк - ей терять нечего: либо грудь в крестах, либо голова в кустах. Точнее в Лефортово

Только что по CBC сообщили, что есть два варианта решения Верховного Суда: либо отменяют выборы по спорным участкам и пересчитывают, либо отменяют и переголосовывают, но не по всей Украине, а только по спорным участкам.

А вот что думает по этому поводу Янукович:
http://www.newsru.com/world/28nov2004/intyan.html

ZnajZ
Оранжевая Юля будет оспаривать до последнего. Встреча с Ходорковским её точно не веселит.
Народ устал, все расходятся. Но вот только что показали по НТВ, что приехали новые люди со Львова.Бороться за независимость. Смена, так сказать. Подождём завтра. Скорее бы всё закончилось.

А шо делать? проявляется харьковская закалка - даже в самых трудноразрешимых ситуациях стараться сохранять чуство юмора и веру в лучший исход событий, не опускать нос.
По-моему мы это у наших дорогих одесситов "слямзили"

Uma

olesya
А кого зашкаливает? Идёт мирное обсуждение событий. Почти как на Майдане.Только не оранжевое и не голубое.

Анекдот в тему:
- Доктор, меня все игнорируют.
- Следующий...

Лиза, не слышала, в 20-00 разгоняли Майдан или нет?
Днем все СМИ облетело это предупреждение Ю...
Или опять как в толстовской притче про мальчика и волков?

Uma
Да никого не трогали. А вот по НТВ показали как представители Западной Украины ногами пинали щиты ОМОНА у ЦИКА - все перемещается к цику - и провоцировали на конфликт.
Вот это было страшновато смотреть. ОМОН молча стоял.А пинали их ногами в щиты и довольно долго.

Завтра власти как то собираются ЦИК, Верх. Суд и другие организации охранять и дать людям НОРМАЛЬНо работать? или у нас анархия - мать порядка? что то не пойму, почему ребята (тот же ОМОН) должны сносит все пинки, побои (как тогда в ЦИКе, кстати, пинали сына моего приятеля, я когда увидела, чуть не упала). самое смешное, этот парень как и его брат прославляют украинский спорт... военнообязанные только они. а у..д Червоненко его оскорблял и унижал..

По мнению президента Польши Александра Квасьневского, угроза внутреннего раскола Украины вполне реальна. Об этом он сообщил после возвращения из Киева, где в числе других европейских представителей принимал участие в переговорах между участниками политического конфликта. "Это вполне реальная угроза, особенно если вмешаются внешние силы", - сказал А.Квасьневский в интервью телеканалу TVP1.

Польский лидер также выразил мнение, что новым президентом Украины в итоге станет Виктор Ющенко. "Если все это закончится победой В.Ющенко, что наиболее вероятно, трудно поверить, что восточная Украина проникнется к нему особой симпатией", - сказал А.Квасьневский, передает Reuters.

Пока Викуля спит, немного новостей из Украины:

В результате сложившейся на Украине ситуации поступления в бюджет только от внешнеэкономической деятельности снизились на 20 млн гривен, т.е около 4 млн долл ежедневно. Об этом заявил глава Государственной таможенной службы Украины Николай Каленский после заседания Совета национальной безопасности и обороны.
В связи с глубочайшим политическим кризисом на Украине полностью оказалась парализована и экономическая жизнь: остановились платежи по стране, в том числе приток денег в бюджет и расчёт за энергоносители.
Если в ближайшее время стороны не смогут найти выход из политического кризиса, то экономика страны может оказаться полностью парализованной.

Это что, можно расшифровать так, что после завтрашнего "нажима" на В. Суд, королем объявят Ю? типа уже все решили? или Папа с ТОЙ стороны "выклянчил" больше для себя?
Я не уверена, что это решение примут люди, которые ЗАКОННО выбрали своего кандидата...

2:54
Сегодня в Донецк по приглашению команды Януковича прилетают две больше группы зарубежных журналистов.

Э.. если я тут пару анекдотов про обоих кандидатов поставлю это не сильно накалить обстановку?

В том то и дело,что обсуждение полностью голубое.Только кто-то выскажет что-то на защиту Ющенко или Западной Украины,появляется знай и наглым образом не стесняясь в выражениях закрывает всем рот.Почему вы думаете,что это нормально?Я не собираюсь с вами больше спорить и что-то еще доказывать.После накаления страстей в этой теме и её примусительного закрытия,пожалуйста назовите новую тему соответствующе, например"Если не хочешь испортить себе настроение,не открывай.ТАм знай".У меня сложилось такое впечатление,что все считают,что на Западной Украине живут одни недоразвитые,тупые и ограниченные люди,которые сами не знают,что творят.
Р.S.мне очень нравится этот сайт,этот форум и очень приятная атмосфера.Я очень благодарна за вкусные рецепты,приятные разговоры,встречу со многими умными и очень интересными людьми.Я понимаю,что это русский сайт и что нам уже указывали на двери из-за несоответствия политических взглядов.Но поверьте,что я ничего против русских не имела и никого здесь не оскорбляла.Я уважаю вас и надеюсь этот кошмар побыстрее закончится

ольчик, только юмор спасает в тяжелые моменты жизни!

olesya

- не совсем
- да
- да
- как хотите
- why not?
- ну раз вы так сами считаете
- мне тоже
- полностью с Вами согласен
- да
- хотелось бы верить
- я тоже

Люди! Вы о чём? Зачем подогреваете атмосферу? Вот наговорили друг другу гадостей с невинным выражением лиц. Ведь от Вас ничего не зависит. Некоторые даже не воспользовалась своим правом голоса. Я против всех и не такой оптимист как Uma и не так наивна как olesya.Общество расколото с 91 года. Очень тяжело жить на Украине вообще. Вы в сторону на 50 км от Киева, Донецка ,Харькова, Днепра отьедте и посмотрите в глаза людей. Безысходность. Бедность. Не только Западная часть Украины дотационна, но и многие другие. Промышленность стоит с 91 года. Налоги получают только с частного бизнеса. Люди многие годы вдали от семьи на заработках. Это стало их жизнью. Заработал-Прогулял-Опять уехал работать.
И ещё хорошо, если заработал. Недалеко ушли от натурального обмена.

Я голосовала за Януковича. Честно и откровенно говорила и говорю. Не прячусь. Не боюсь осуждений и кривых взглядов. Это мой выбор и я его не стесняюсь. Тем более, чем дальше я смотрю на развитие событий, тем больше убеждаюсь в правильности его. Потому имею право здесь отстаивать свою точку зрения и пытаться вообще говорить на эту тему.
Я - против ЛЮБЫХ революций. Потому как НИКОГДА они никого до добра не доводили. Не говоря о уроках 1917 года (который собственно сейчас повторяется), просто вспомним, что сами пережили в рез-те криминальной революции 1991г. Видимо народ стал жить ТАК хорошо, что появилось желание в острых ощущениях. иначе этого не объяснишь. голова у людей просто выключена и о последствиях никто не думает. Вы пишите, что с 1991 года заводы остановились и люди еле выживают. Так давайте еще к этой безысходности и бедности добавим революцию, после которой и те предприятия, которые работают, станут. и Те бизнесы, которые кормят страну, уйдет нафиг в другую, более стабильную. и развалим окончательно финансовую систему, энергосистемы, остановим работу шахт и мартеновских печей (многие видимо не представляют, ЧТО это , остывшая мартеновскя печь). Пусть умирают люди, не получающие медицинскую помощь, закроем школы, сады, обрекая детей на шатание по подворотням в поиска приключений, пенсионеры не получают пенсии и подыхают от голода, а впоследствии и холода. и погрузимся в добавок в страну-анархию, где все живут не по законам, а по собственному "хочу". Давайте, бастовать, требовать, перекрывать, веселиться и чувствовать именно свою правоту и безнаказанность, не думая о горьком похмелье. не слушая голоса и призывы остановиться и прекратить тот бардак, в который повергли страну. потому как сегодня еще не поздно не дать ввергнуть страну в хаос, а вот что будет ЗАВТРА??? Кто-то об этом думает, Pasha? Народ живет сегодняшним днем и совершенно не заглядывает в завтрашний. и речь уже не о "единении нации", речь идет именно о выживании СТРАНЫ. Слава Богу, что в стране ПОКА работает Донбасс и дает 70% ВВП, продает металл и трубы и кормит всех остальных. Но если завтра к этому шабашу оранжей добавится забастовка Донбасса и шахтеры, плюнув на все, пойдут отстаивать конституционную власть, металлурги присоединяться к ним, то зима в Грузии покажется просто раем.

и еще. Вдруг, если в ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ, окажется, что подделанных голосов на Востоке меньше, чем на Западе, и это будет доказано в суде (Кивалов показывал протоколы с Зап. Укр со 100% явкой, причем не в одном округе), тоже пойдем на демонстрацию? будем раздирать страну до тех пор, пока КАЖДЫЙ не получит того Президента, кого хочет? Начнем гражданскую войну? пойдем друг друга стрелять? не пора ли остановиться на чем-то? не пора ли быть не до конца принципиальными и делить мир на черное и белое. Если страна проголосовала пополам, почему бы не организовать коалиционное прав-во? почему ющенко тянет все на себя и требует 100% полноты власти? игнорируя при этом выбор Востока. Ну с Тимошенко все понятно. если она проиграет, на западной границе ее ждет интерпол, на восточной - российская прокуратура. ей терять нечего. почему не выбрать коалиционное прав-во и начать работать, а надо обязательно жать на красную кнопку до конца, ставя на кон своей принципиальности и чьих-то (совершенно чужих) амбиций судьбу страны и свою судьбу. не пора ли остановиться???

Uma Да прошли мы это уже один раз. И сидели сутками без света не один месяц(пока не обьединили энергосистемы с Россией) и садики давно закрыты- деток нет, а те кто к этому моменту выросли не знают чем заняться. Школы полупустые. Хорошо, если у родителей есть деньги, то учиться, а если нет. Не все же шатаются по подворотням некоторые тихо дома сидят- работы нет. Те кто получают дипломы тоже сидят без работы. На микрорайонах почти отсутствует мужское население. У меня племянница 2 года назад родилась 9 октября было очень холодно, в Киеве уже топить начали, а у них в "низинке" в роддоме детей бутылками с горячей водой обкладывали. Где такое видано. Каменный век.
Я против революции, но взаимные упрёки вредны. Я уже одну эпоху перемен еле пережила. Хватит. Нужно договариваться. Обоим сторонам.Попытки предпринимаются. Ситуация действительно тяжёлая, но моя точка видения в том, что избрание любого из кандидатов не облегчит жизни простого человека.
Ничего хорошего для многострадальной Украины не жду. Хочу единственного - в этот раз ошибиться. Пусть всё будет хорошо.

pasha
вот и я говорю - надо договариваться. Зубы уже все показали. Пора и за дело взяться. И в первую очередь прекратить блокирование органов государственной власти. Вдруг в стране какое-то ЧП произойдет? Кто рулить будет?

Я не верю что нет варианта договориться. Так не бывает. Если Ющенко будет как Явлинский требовать "либо всё, либо ничего", то окажутся они рядом в политической канаве. Рядом с Хакамадой и Немцовым.

Надо быть реалистами. Прокрутить в голове варианты: что произойдет если в конце концов на Украине появится президент. Один себя уже показал. Я знал что он расколет Украину, но не думал что ТАК глубоко и ТАК быстро. Второй будет вынужден работать в 10 раз тяжелее, чтобы вернуть доверие людей к власти и доказать что он не просто приемник Кучмы. Популизм здесь не пройдет.

У людей терпение на исходе. Все устали. Всем надоел этот кошмар и хочется жить нормально.

moa
Классная картинка!