Израиль - 2

Давайте все сюда и будем обсуждать:
http://forum.good-cook.ru/topic3006s150.html

Получите, пожалуйста, удовольствие от этих коротеньких рассказов!
ЯФФСКИЕ ВОРОТА
*ВИКТОР ЛОЗИНСКИЙ*

*Маленькие рассказы маленькой страны*

Рассказ о человеке, у которого был любимый тост: "За то, чтобы у нас всё
было и нам за это ничего не было", и у него ничего не было, но за это
ему всё время что-то было.

Рассказ о том, как безымянный начальник маленькой сибирской
железнодорожной станции, сам того не предполагая, стал автором крылатой фразы, которую так и тянет произносить в родном Израиле по многу раз в день, а случилось это в начале августа 1941 года, когда на его станции остановился какой-то бесхозный поезд и из этого поезда вывалили сотни чего-то кричащих,
просящих, требующих людей, и делали они это все одновременно и сразу на неоольких языках; он спросил их, кто они, и из ответных криков понял, что это
беженцы из Латвии и большинство из них евреи, тогда он схватил рупор и что было мочи заорал: "Евреи, говорите по трое!".

Рассказ о том, что если вы спросите программиста из Риги, что такое политическая прозорливость, он тут же приведёт пример из своего далёкого
детства, когда он жил со своими родителями в общей квартире, и был у них
сосед - старый еврей, парикмахер, горький пьяница, который однажды в
какой-то забегаловке так напился, что сорвал со стены портрет Никиты
Хрущёва, растоптал его и описал, после чего был доставлен в милицию и
жестоко избит в КПЗ, но под утро был разбужен лёгким поглаживанием
ладони начальника участка, который шептал: "Мы сейчас отвезём вас домой, и
простите нас, если сможете, только скажите, откуда у вас были сведения, что этой ночью его снимут со всех постов".

Рассказ о том, что израильское правительство должно было бы присвоить звание
"Праведника Мира" знаменитому советскому кулинару, историку, этнографу
Вильяму Васильевичу Похлёбкину, который по праву может считаться одним
из инициаторов массовой репатриации советских евреев в Израиль, потому что
его книга "Национальные кухни наших народов" (изд-во "Пищевая
промышленность",1981), выпущенная тиражом 600.000 экземпляров, любому
прочитавшему её еврею могла показаться сигналом надвигающейся беды, так
как автор включил еврейскую кухню в главу "Кухни народов Заполярья и
Крайнего Севера".

Рассказ об одном очень старом и очень известном в Риге еврейском
адвокате, который во времена буржуазной Латвии закончил Сорбонну, воевал в
Латышской дивизии против фашистов, был ранен, потом несколько лет сидел за сионизм в сталинских лагерях, откуда вернулся тяжелейшим инвалидом, который сказал программисту, пришедшему с ним прощаться перед отъездом на Обетованную землю: "Ты знаешь, куда едешь? Ты не знаешь, что такое хозяин-еврей, а я знаю".

Рассказ о том, как новый репатриант, программист из Риги, впервые стоит
посреди рынка в Петах-Тикве, голова его с непривычки раскалывается от
криков "Ночью воруем - днём продаём! Хозяин сошёл с ума! Морковка без
косточек!", а хозяин овощной лавки в полуспущенных трусах, слегка прикрывающих попную извилину, говорит ему: "Ты вообще понимаешь, что находишься теперь в западном мире?".

Рассказ о том, как на рынке в Петах-Тикве религиозная покупательница, с
сомнением рассматривая пачку печенья, спрашивает арабского продавца:
"Кошерное?" и после положительного кивка продолжает расследование: "А
кто дал подтверждение кошерности?", на что получает немедленный ответ: "Как
кто? Главный раввин Джальджулии!".

Рассказ о новой репатриантке - музыкальном работнике в детском саду,которая
успешно провела свой первый открытый урок, доставивший удовольствие и
детям, и родителям, и местной инспекторше, сказавшей после урока героине
рассказа: "Всё было замечательно, но в следующий раз скажите, что композитора зовут Бах, а то израильским детям трудно выговорить Римский-Корсаков".

Рассказ об одном коллекционере, который собирал в Израиле оригинальные
объявления, и одним из шедевров его коллекции было объявление из
рекламного бюллетеня на русском языке: "Прерывание беременности на любом сроке,плюс подарок".

Рассказ о том, что население Израиля по его отношению к новым
репатриантам делится на две равные части, одна из которых говорит: "Я ел дерьмо,пусть и они его поедят", а вторая: "Я ел дерьмо и не хочу, чтобы они его ели" - и не нужно быть великим математиком, чтобы вывести из вышесказанного аксиому: "Дерьмо здесь ели все".

Рассказ о том, как опасно думать, что окружающие не понимают твой родной
язык, и примером тому служит случай на шоссе Тель-Авив-Хайфа, когда один
водитель взял попутчицей смуглую темноглазую кудрявую солдатку,
голосовавшую на дороге, а у жены водителя, сидевшей рядом с ним, был довольно сварливый характер, и она всю дорогу его пилила и требовала, чтобы он выкинул солдатку на ближайшем перекрёстке, и делала она это по-литовски в полной уверенности, что девушка с явно сефардскими корнями её не понимает, и можете представить себе её шок, когда девушка вдруг сказала: "Не нужно меня выкидывать, я могу и сама выйти", и сказала она это на чистейшем литовском языке.

Рассказ о том, как опасно думать, что окружающие не понимают твой родной
язык, и примером тому служит случай на кипрском пляже, когда два
российских парня делились между собой самыми пикантными подробностями последней ночи, думая, что сидящие напротив и говорящие между собой на иврите мама с дочкой их не понимают, но когда степень пикантности зашкалила, ивритоговорящая мама достала из сумочки книгу на русском языке и демонстративно раскрыла её обложкой в сторону парней, что заставило их густо покраснеть, сказать:"Да, надо быть поосторожней" и быстренько ретироваться.

Рассказ о том, как программист из Риги с женой в городском музее
маленького провинциального города Падуя увидели настоящую итальянскую мадонну - на входе в музей стояла симпатичная светловолосая голубоглазая женщина лет сорока, которая, оторвав корешки билетов, спросила их с милой улыбкой:
"Вы сегодня первые посетители, откуда вы?" и, когда услышала, что они
израильтяне, воскликнула, сложив молитвенно руки на груди: "Господь
послал мне вас, с самого утра по телевизору показывают интифаду, и я думаю о
вас, дай вам Бог мира и покоя, я так люблю Израиль" - и прекраснее мадонны,
чем эта, они больше не встречали ни в одном итальянском музее - ни на входе,
ни на полотне.

Gane
Женя, получили .

Вспомнила, как шарахнулась в сторону когда первый раз услышала душераздирающий выкрик "Бааль-абайт иштагея" (Хозяин сошёл с ума!). Это началось так внезапно и так громко, что я подумала, что бааль-абаету действително плохо и требуется помощь врача .

ага, а моей маме, кстати программисту, по приезду в киббуц пытались объяснить что такое расстворимый кофе - Запад же!

Gane
Женя, это еще ладно, мою маму на первой работе здесь долго пытались научить "правильно" мыть окна, этот сложный процесс демонстрировался минут 10.
В общем когда мы приехали, цабары почему-то считали что знания у нас минимальные, и с цивилизованым обществом мы не знакомы.

Кстати кто-нибудь смотрел документальный фильм "Невесты с Украины"? Его очень часто показывают.
А на прошлой неделе показали новый фильм-продолжение, "Украинские невесты - 8 лет спустя".

light225
Люсь, я смотрела про невест с Украины, но вот продолжения не видела.
Со мной работает женщина израильтянка, её брат женился на такой вот невесте.

Gane
Жень, здорово! Спасибо! Моего свекра принимая на работу в ахзаку (ремонт?) гостиницы спросили : "Что ты умеешь делать?" Он сказал :"Все, и элелектрику и инсталяцию, и плотником, и столяром". - "А красить умеешь?" - спросили его. А у моего мужа одно из потрясений по приезде в Израиль в 1990 году было, когда около каспомата он увидел совершенного оборванца по его тогдашним понятиям, в грязных шлепках, со спущенными штанами, замызганой непонятного цвета майке мужика, вынимающего из кармана портомне с набором золотых карточек. Тогда их ведь получали люди только с по-настоящему солидным счетом в банке.
light225
к сожалению, фильм пропустила. Но "Любить Анну" понравлилось. Я встречаю много семей, уже с детьми, где местный муж и "украинская" или "русская" жена, живущих уже давно и вполне нормально. Хотя понимаю, что много и других. Но ведь это в любом срезе можно найти, и в обычных семьях полно странных альянсов.

Gane
Спасибо, Женьчик! Получила удовольствие . Тоже много всяких таких историй наслышаны. У нас в Израиле много друзей и родственников живёт. Я бы даже сказала что бОльшая их часть.
Эх, люблю я эту страну . Вот правда не знаю смогла ли бы там жить....... хотя когдато мы туда собирались...... пока не подвернулся другой вариант

Девочки ,я с восторгом читаю такие вещи про нашу страну.
Кстати,ICQ и Skype - тоже наше. Мы занимаем по электронным
разработкам второе место в мире после Японии.

Девочки,я из того поколения,которое здесь помнит только ту
жизнь,на встречах поют "Дорогая моя столица,дорогая моя Москва!",
которые так и не понимают,зачем они здесь,зато четко знают,
что им положено.
Мы с мужем очень рады,что дочь стала полноценной израильтянкой
по мужу ,а мы можем тоже себя чувствовать настоящими жителями
этой чудной страны и багодарим Всевышнего.
Мы здесь,потому,что хотели хотели этого очень много лет,
имели возможность уехать в три другие,но приехали сюда.
Потому,что везде будет тот же галут,а здесь трудно,но мы
дома.
На одном сайте тоже много есть израильтянок. Там есть
раздел мемуаровов. В основном из Германии. Девочки жаловались,
а я написала,что у нас не так. Очень радостные воспоминания
и они были удалены. Я на этот раздел не захожу. Там не оказалось
воспомининий ни одной израильтянки.
-----------------------------------------
Девочки,я безлошадная. Тоже хотелось бы встретиться с Вами
и близко познакомиться.

Gveret
Знаешь, это очень здорово, что ты так оптимистично воспринимаешь алию. Я вот все время с мамой спорю. Она очень хотела сюда приехать, даже, когдя я совсем не хотела. А вот приехав 12 лет назад - как подменили ее. Язык не захотела учить вообще! Израильтян ругает, хотя ведь не знает их, в принципе. Я ей пытаюсь сказать, чтобы сравнила жизнь пенсионеров в России и здесь. она не проработав здесь ни дня получает пособие, на которое вполне может жить. Имеет возможность ездить в Россию в гости с подарками, хорошую почти бесплатную медицинскую помощь, причем еще и на русском языке. а много ли пенсионеров в Росси могут себе позволить раз в год отдыхать в гостиницах на курортах , как у нас на Мертвом море или в Эйлате. Конечно, море недостатков и "непонятностей", но ведь, в целом, здесь лучше. Просто там была молодость, силы и здоровье. Именно по этому она и тоскует.

irunyaf
у меня одна родственница только грязью здесь все поливала, будто её кто силой тащил. А потом у неё начались проблемы с сердцем, сколько раз к ней скорая за 3 минуты долетала, сколько раз спасали, стабилизировали, лекарства и процедуры все какие надо делали... Она честно сказала, что в Омске скорее всего либо не довезли бы, либо вообще за ней не приехали. Кому там пенсионеры нужны, а если б в больницу попала, то за каждую процедуру и лекарство было бы не расплатиться. Так что вроде проняло её резво.

Gveret
надо будет ближе к дате тут "списаться" и посмотрим как тремп и куда организовать

Девчат, и тут таких полно. Живут по 20 лет, а всё "культуры нет", "американцы тупые" и вообще "пирожком с повидлой нет". Такое ощущение, что кто-то им много обещал, и недодал по приезду.

Я вот тоже ностальгирую, но только по природе и друзьям. Ну и по молодости - юноси, наверное . Хотя , конечно, много недостатков вижу. И обо много тут писала. Но, главное, что здесь, все-таки, в целом жизнь более цивилизованая и удобная для человека. С Америкой, Германией, Скандинавией не сравниваю. Понимаю, что там еще лучше, но не жила там. а со стороны судить - дело не благодарное.

irunyaf
Ириш, я не думаю, что слово "лучше" тут правомерно. "Лучше" - оно для каждого своё. Ето как, знаешь< "кому-то попадья, а кому-то попова дочка"

innok
Инуль, ты права, просто я, наверное, не так выразилась. "Лучше" я имела ввиду - "удобнее для жизни чеовека". Ну, например, подъезды и стоянки для инвалидов, огромная дотация на лекарства, пособия для пожилых людей даже не совсем достигших песионного возраста и т.п.То, что здесь "наши" пенсионеры имеют возможностьездить за границу и отдыхать на свою скромную пенсию.

Я живу в Реховоте в хостеле. У меня почти все соседи из таких.
Я очень долго не хотела идти сюда жить. Муж уговорил.
У нас вообще не хостель,а малосемейный дом не с коридорной,
а квартирной системой. Мы нашли выход. Живем здесь,но
не очень общаемся. Люди имеют дешевое жилье при нынешнем
положении и все время жалуются.
Я была в Минске в 2003 г. и видела ,как живут там пенсионеры.
Если сгорел телевизор или холодильник,конец жизни,а мы еще
детям потихоньку помогаем.

Мы еще перед отьездом решили,что все,что оставили позади ,
там и осталось,а начинаем другую жизнь.
Как мы можем ругать Израиль ? 4 года наша дочь училась без нас
по "Первой Наале" и ей помогали,растили учителя,мадрихи,
кибуц,приемная семья.
Я приехала почти неходячая. После Чернобыля клапаны сердца
закрылись. Сказали ,что нет шансов и там и здесь. Но вот я !
Очень тяжело прошли первые годы,но осталось очень теплое
и радостное воспоминание об Афуле. Нам там помогли.
Я молюсь,чтоб был здесь мир,чтоб дети и внуки гордились
этой страной. Я Минск не забыла. Но я дома с первого дня.
Наверное - это мазл?
Трудно везде ! Но мы ведь привыкли выживать ? Выживем !

Привет всем! Мы родом из Украины, а в Америке 4 года. Но вот стали подумывать об Израиле. Просто здешняя система нам не очень нравится. То там, то тут слышим, как детей от родителей забирают, а родителей в тюрьму, а всего лишь за наказание (ремнём по попе). Тут, прям, какая-то охота за славянскими детьми!
Подскажите, пожалуйста, а как в Израиле с этим? И вообще, как граждане Америки живут в Израиле? Заранее благодарю за ответы.
И если я не туда попала со своими вопросами, то направьте, пожалуйста, куда надо.

Ето не за детьми охота, а за родителями, у которых ремень - единственный аргумент. Вот интересно, если бы их на работе, за какой-то недодел тоже бы на конюшне пороли, как бы им ето понравилось... почему-то считается, что ребёнка ударить можно, а взрослого нельзя? Или всё таки тоже можно, если он меньше, слабee и полностью зависим (как ребёнок)?
Насколько я знаю, в Израиле с самого его основания "культ Детей", не думаю, что физические наказания там преветствуются. Девчат, я не права?

Инн, ты как аксиома, всегда права...


тут за ремень точно так же по головке не погладят как и в других странах.

Извините, но мне смешно стало . Выбирать страну для проживания по принципу где детей можно наказывать.......

а мне вот даже и не смешно а как-то грустно стало..ю

Gane

ну ето ты загнула в "других странах"... В некоторых странах Южной Америки (не в Чили, а в тех, что победнее), в Китае, в некоторых арабских странах, в Африке (раньше в ЮАР нельзя было, а теперь, как и у соседей) - хушь ложкой Да и у нас, в какой-нибудь facАлабаме тоже ещё вполне можно

Нет, мы не наказываем деток, мы воспитываем их. Неужели никто из вас не шлёпал ни разу своих детей?
У меня был вопрос или в Израиле забирают детей от родителей не за избиение, а за обычное наказание?

dentista
Ты знаешь, ведь и здесь за простое наказание не забирают, если ребёнок сам туда не звонит с жалобами. Всё зависит от того как воспитывать детей. Да, я много наслышана историй о том что и детей забирают и у родителей из-за этого огромные проблемы. И всё это происходит не из-за простых наказаний, а из-за того что детей не воспитали правильно.
Поясню. Ну вот ребёнка в школе/садике научили что если родители их "обижают", то надо звонить тудато и тудато, но родители в свою очередь не воспитали и не научили что есть дисциплина, что можно делать а что нельзя и т.д. Вот такой ребёнок не зная как правильно пользоваться своим правом и звонит по поводу и без в данную инстанцию. В результате его забирают в приют, а родители пытаются доказать что они не "верблюды". Страдает психика ребёнка, покалечена семья, родители лишаются работы....... короче куча проблем. А всё почему? Потому что наказали? Нет. Потому что не воспитали и не научили.
Ну это моё личное ИМХО.

Надеюсь что девочки-Израильтянки тоже откликнутся и расскажут какие там законы.

СМАЙЛИК
Спасибо за ответ. Мы с мужем тоже придерживаемся такого же мнения - всё от воспитания зависит.

Моя мама в Израиле уже 9 лет, и она тоже говорит, что не слышала о подобном. Говорит, что вводить будут новые законы, чтоб дети меньше распускались, как тут в Америке.

А, вообще-то, как вы думаете, где мораль выше в Америке или в Израиле?

Нигде !

Ну министр образования подняла вопрос о дисциплине в школах,
как в России. Только это разговоры.
Здесь прилюдно нельзя ударить своего ребенка.
Тоже появляется соцработник и ставит вопрос о родителях.

У моей знакомой ребенок-оутентист. Вот он начал сильно кричать,
а соседи вызвали полицию. Еле доказали,что его никто не обижает,
он ненормальный.

В нашей стране труднее жить молодым,чем в США. Страна маленькая.
Кризис и для многих нет работы. Страна специфическая. Климат.

Вообще,для любого переезда в любую самую-самую страну
нужны серьезные аргументы. У нас многие жалеют,что уехали.
Они не были готовы к этому.

Здесь просто один в один! Как-то младшая пришла со школы и рассказала, что к ним приходила полицейская рассказывала про "насилие в семье". А потом вызывала дете по очереди и они должны были рассказать , были ли у них в семье случаи насилия. так они придумывали каждый свое. Как мне дочь (тогда ей было 7 лет) сказала: "Я же должна была что-то сказать, все же говорили" . Я потом пошла в школу и ругалась, почему и по какому праву с детьми проводятся такие беседы наедине, почему не присутсвует учительница или директор. Оказалось, да, у полиции по закону есть право устраивать такие дознания. Сначала я возмущалась, но потом, послушав, сколько в последнее время судов по ужасающим случаям насилия в семье, решила, что, наверное, это правильно. Кто не бил ребенка, тот и не будет бить, а детские выдумки можно "прфильтровать". Но если выявиться хоть один настоящий случай в таких беседах, и будет спасено хоть одно детское здоровье моральное и физическое, может оно того стоит?!

dentista

Это какой-то общий вопрос? Мораль разная. В разных социальных слоях, в разных этнических слоях, в разных регионах даже. Ну и, естественно, в разных семьях. Да и само слово "мораль" все по-разному понимают. Я согласна с Аней Gveret , любой переезд, любая эмиграция тяжелое испытание и для взрослых, и для детей, и для семьи в целом. Тебе это ведь, тоже известно. Вопрос- какие цели ты преследуешь новой эмиграцией? Многие, уезжающие отсюда в Канаду и в Америку. например, стремятся к более спокойной, мирной жизни. без постоянных угроз войны и терактов. без армии воюющей для детей. Многих не устраивает климат. Кого-то местный левантийский менталитет. А чего ты ждешь от Израиля.?