Израиль - 2

light225

зихронам ливраха (благословенной памяти)

девочки, спасибо за отзывы.
Обитаем с другой стороны, в направлении долины Бека. в ишуве Римоним.

Девчат, вчера получила заказанную ранее "Иерусалим и Святая Земля" от моих любимых "EYEWITNESS GUIDE ". Изучаю.
Возник вопрос... Вот есть несколько мест, которые я бы хотела посетить в арабской части Иерусалима. Ето возможно или нет?

зихронам ливраха

Сегодня прочитала, что в Центре Памяти Катастрофы в Майями в список жертв внесён американский журналист Дениел Пёрл.

Это кто? Извини, я ж говориал, что темная.

innok
С проводником желательно. А то мы тут заехали... очень было не по себе.

Ириш, вот

а проводника где берут?

innok
Иннуль, вообще я бы не советовала, там всякое может случится. Я как-то была в Американском консульстве в Иерусалиме, но я не знала тогда что это в арабской части города, так очень пожалела об этом, и зареклась туда ездить. Ну очень неприятно, одни арабы вокруг в платках.

rachely
Хеличка, ну отчего же ты сразу пас? Мы ведь ещё ничего не решили, это пока только предложения. Ты бы тож чего предложила, так чтоб всем было удобно.
Совсем не обязательно в выходные, можно собраться например в пятницу утром, или в четверг вечером. Да и вечером возле моря не так уж жарко, есть ветерок. Так что подумай.

Это сообщение отредактировал almira - 21.04.2009 - 10:32

almira
"пас" я только на пятницу субботу даже с утра в пятницу очч напряжно куда либо выезжать: 1 час до иерусалима, с учетом ранне-утрених пятничных пробок - 1,5 часа. столько же с пробками до тель авива. и на обратной дороге так, минимум 6 часов на поездку. последний автобус в кирьят арба по пятницам в 3 дня. - времени посидеть абсолютно нет

предложения.... ну я одна так далеко от цивилизации, какие у меня предложения хотя вот знаю, по другому форуму, часто встречаются в четверг вечером, после работы часиков в 6-7. удобно добиратся до азриэли в тель авиве - поезда с разных сторон идут до моря сложней, надо на автобусах ... а в ТА насколько я помню ездить по пробкам прийдется, кроме как в 12 ночи хотя с другой стороны, я на пару дней могу с детьми к родителям в ТА завалить, там уже не важно, во сколько и где. разве что в пятницу все равно не поеду, домой надо будет возвращатся долго


innok
зависит от конкретного места. желательно с группой - у них охрана должна быть. а так может не повезти... у нас свекры были 5 лет назад, по иерусалиму гуляли... и решил свекр в христианскую часть пойти, через арабскую... пристал к нему араб "давай я тебя проведу" свекр как мог отмахивался, шел своей дорогой, араб вместе с ним, через несколько минут араб стал голосить "я ему помог, а он не не заплатил!" и стали окресные арабчата сбегатся, с грозными мордами, свекр дал деньги (что то около 10 шек тот просил, примерно 2,5доллара) и быстро улепетывая смылся. а то и избить бы могли, запросто групка то немалая сбежалась

rachely
Хельчик, хотим мы в ето историческое место! Мы всюду хотим!
Смотри вот уже ясно стало, какие ограничения. Может ещё получится со всеми вместе - время-то у нас есть договорится.

Спасибо, девчат, поняла!

innok
Спасибо за информацию. Я, оказывается, знала про него, просто не помнила имени. Странно, почему именно к жертвам Катастрофы его причислили? Но , в общем-то, это не важно. Все равно жертва и трагедия.
По поводу проводника. Во-первых, действительно можно с группой. Мы, когда своим детям в марте устраивали экскурсию, взяли экскурсовода профессионального. Очень грамотная девочка была. правда, на иврите. Но и на русском, и на английском (ты же с любимым, наверное, будешь, да?) найти не проблема. Ты объясняешь, что хочешь посмотреть и о чем узнать. Экскурия в этом случае строиться только "под тебя". Например, в некоторых местах, мы видели, что дети подустали, и просили отдохнуть или посидеть где-то. Нам это стоило 750 шек. т.е. около 187 $. Она была с нами целый день с 10 утра до 5 вечера. Нам очень понравилось. Это того стоило! Сами мы бы никогда столько не узнали . Ведь Иерусалим - это такой город, где история не просто на каждом шагу, а в каждом камне, да еще и не одна! Если нужно будет подробнее, напиши. а ближе к делу, я могу помочь тебе найти кого-то, если захочешь.

irunyaf
Ириш, спасибо! Обязательно ближе к делу расспрошу

innok
Cпасибо за информацию. Я не знала о нем ничего.

И опять о грустном, сегодня День памяти павших в войнах Израиля и жертв террора .

Всех израильтян и всех кому Израиль не безразличен! С Днем Независимости!

Кому интересно - вот информация об этом Дне.

У нас страшний ураган, попадали все цветы с балкона. Я такого не припомню, очень жаркий и сильный ветер, прямо как в пустыне . Пока закрыла окна все успело покрыться пылью, половая плитка стала скользкой. Обещали шарав, но такого шарава я еще не видела.

Девчат, когда-то Ляська дала мне ссылку на етого барда-поета (Михаил Фельдман). И что-то я про него забыла, а сегодня послушала и прямо до мурашек...

Цифра на глобусе
Эта страна обозначена цифрой на глобусе,
В этой стране чудесам не дивятся давно.
В эту страну приезжают и варятся в соусе,
Привкус которого всем оценить не дано!

В этой стране ни весны не бывает, ни осени,
В этой стране что ни мир - то сплошная война.
Силы небесные нас еще, видно, не бросили ,-
Значит колодец еще не исчерпан до дна!

В этой стране до вершины горы доползу ли я ? -
Или на склоне крутом заклюёт вороньё !?
Я бы, наверно, влюбился в неё до безумия, -
Если бы не обезумел уже от неё…


И ещё... К нам как-то приезжал Ким, у него есть чудесное стихотворение об Израиле. Там есть слова:" в небесах там Господь смеётся, Видно он, евреи, правда любит вас". Никому не попадалось? Не могу найти... Название по номеру дороги, пересекающей весь Израиль.

innok


Рейс 991

Ехали мы этим долгим рейсом
Девяносто первым девятьсот.
Шесть часов с огромным интересом
Вглядывались в каждый поворот.
Этот серпантин над Мертвым морем -
По нему на небо можно влезть.
Ой, не зря, не зря мы Бога молим:
Это, в самом деле, где-то здесь.

Дорогой длинною и ночью лунною
С Эйлата в Хайфу через Тель-Авив
Страною древнею и вечно юною
Летели мы, о Родине забыв.

Ой, Израиль, ты меня изранил!
Оглушил, опутал, обольстил!
Я сюда приехал, рот раззявил,
До отъезда так и не закрыл.
Как-то здесь особенно поется!
Как-то здесь танцуется на раз!
В здешнем небе чаще Бог смеется:
Он, евреи, правда, любит вас.

Дорогой длинною и ночью лунною
С Эйлата в Хайфу через Тель-Авив
Землею древнею и вечно юною
Летели мы, о Родине забыв.

Ой, Расея ты моя, Расея!
Чудо-юдо, край родимый мой!
Хмурясь, негодуя и жалея,
Бог все больше плачет над тобой.
Но, согласно высшему закону,
Знаю я, настанет этот час:
Радуясь любимому Сиону,
Бог с улыбкой взглянет и на нас.

Дорогой длинною и ночью лунною
С Калуги в Питер через Кологрив
Землей старинною и вечно юною
Мы полетим под этот вот мотив!

отсюда

Поздравляю всех празднующих с праздником Шавуот!!!

light225
Люсь, а кратко... чо положено-то делать? а то я опять пролетаю...

innok
Инна, все, праздник закончился .
В общем самый главный смысл, в честь получения Моисеем заповедей. Так как еще не совсем разобрались с вопросами кашерно - не кашерно была приготовлена молочная трапеза, так как с ней ошибиться не возможно. Поэтому в этот праздник принято готовить из молочных продуктов.

А вот здесь можно почитать более подробно:

1. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%B0%...%83%D0%BE%D1%82

2. Шавуот — праздник дарования Торы, то есть нравственного закона, свободному еврейскому народу. Он отмечается 6-го числа еврейского месяца сиван и является в Израиле выходным днем.

На иврите слово «шавуот» означает «недели» — семь недель, отсчет которых начинается со второго дня Песаха. По преданию, в этот день Моисей получил на горе Синай скрижали Завета с десятью заповедями. Заповеди содержат основы всей человеческой морали, без которой не может обойтись ни один народ и ни один человек. Кроме того, Моисей получил устные заповеди, часть которых записал (получился свиток Пятикнижия — Письменная Тора), а часть — Устная Тора — были записаны только через 1500 лет, после разрушения Второго Храма. Запись Устной Торы представляет собой многотомное произведение — Талмуд, а также много других книг, в свою очередь объединенных общим названием Мидраш.

Как и многие другие еврейские праздники, Шавуот отмечает не только определенное историческое событие, но и наступление нового сезона года, завершение очередного сельскохозяйственного цикла. Шавуот праздновался в начале сезона жатвы пшеницы. Это последний из трех паломнических праздников. В древности в этот день в Храме делали второе приношение пшеницы нового урожая. Из пшеницы свежего помола выпекали два каравая и несли их в Храм. Другой жертвой были самые лучшие первые плоды, первые фрукты.

В наши дни в Шавуот в синагогах выносят свиток Торы и читают рассказ о том, как она была дарована, текст десяти заповедей и фрагмент, рассказывающий о законах празднования Шавуот в Храме. Существует также традиция в канун праздника всю ночь читать Тору.

Праздничная трапеза в Шавуот обязательно включает молочную и мучную пищу: сыр, творог, сметану, блинчики с творогом, пироги, торты, коврижки с медом, вареники, пирожки или блины с сыром. Этот обычай берет начало со дня вручения Торы. Вернувшись в лагерь от горы Синай, евреи довольствовались молочной пищей. С тех пор, отдавая дань прошлому, на Шавуот перед обедом едят что-либо молочное и лишь затем в отдельной посуде подают праздничные мясные блюда.

В сельскохозяйственных поселениях и в киббуцах Шавуот — это веселый праздник урожая, когда созревают зерновые и первые плоды, в том числе и семь видов, упомянутые в Торе: пшеница, ячмень, виноград, инжир, гранаты, маслины и финики. Дети идут в школу или в детский сад с венками на головах и с корзинками, полными свежих фруктов. Синагоги и дома украшают зелеными ветвями и гирляндами цветов и фруктов, окна домов — бумажными аппликациями. Поэтому в канун праздника и дети, и взрослые заняты вырезанием. Некоторые достигают в этом искусстве такого совершенства, что их аппликации выглядят как настоящие картины.

Выпускники еврейских религиозных школ, а также высших учебных заведений заканчивают занятия и получают аттестаты и дипломы в канун праздника Шавуот. Этот праздник символизирует приобщение к истинному Завету не только евреев, но и представителей других народов. В этот день в синагоге читают также книгу Библии Мегилат Рут. Рут была моавитянкой, перешедшей в еврейство, и стала прабабушкой царя Давида, поэтому существует обычай в праздник Шавуот посещать могилы царей из дома Давида.

Источник: http://www.calend.ru/holidays/0/0/598/

3. http://istok.ru/jews-n-world/Donin/Donin_12.shtml

Девчат, смеялась от души, и решила вам слегка поднять настроение с утра пораньше.

Речь о тех временах, когда русскоговорящих интервьюеров в израильских
военкоматах еще не было, а русские призывники уже были. Из-за того,
что они в большинстве своем плохо владели ивритом, девочки-интервьюеры
часто посылали их на проверку к так называемым "офицерам душевного
здоровья" (по специальности - психологам или социальным работникам),
чтобы те на всякий случай проверяли, все ли в порядке у
неразговорчивого призывника. Кстати, офицер душевного здоровья - "кцин
бриют нефеш" - сокращенно на иврите называется "кабан". Хотя к его
профессиональным качествам это, конечно же, отношения не имеет.
Офицер душевного здоровья в военкомате обычно проводит стандартные
тесты - "нарисуй человека, нарисуй дерево, нарисуй дом". По этим
тестам можно с легкостью исследовать внутренний мир будущего
военнослужащего. В них ведь что хорошо - они универсальные и не
зависят от знания языка. Уж дом-то все способны нарисовать. И вот к
одному офицеру прислали очередного русского мальчика, плохо говорящего
на иврите. Офицер душевного здоровья поздоровался с ним, придвинул
лист бумаги и попросил нарисовать дерево.
Русский мальчик плохо рисовал, зато был начитанным. Он решил
скомпенсировать недостаток художественных способностей количеством
деталей. Поэтому изобразил дуб, на дубе - цепь, а на цепи - кота.
Понятно, да?
Офицер душевного здоровья придвинул лист к себе. На листе была
изображена козявка, не очень ловко повесившаяся на ветке. В качестве
веревки козявка использовала цепочку.
- Это что? - ласково спросил кабан.
Русский мальчик напрягся и стал переводить. Кот на иврите - "хатуль".
"Ученый" - мад'ан, с русским акцентом - "мадан". Мальчик не знал, что
в данном случае слово "ученый" звучало бы иначе - кот не является
служащим академии наук, а просто много знает, то есть слово нужно
другое. Но другое не получилось. Мальчик почесал в затылке и ответил
на вопрос офицера:
- Хатуль мадан.
Офицер был израильтянином. Поэтому приведенное словосочетание значило
для него что-то вроде "кот, занимающийся научной деятельностью".
Хатуль мадан. Почему козявка, повесившаяся на дереве, занимается
научной деятельностью, и в чем заключается эта научная деятельность,
офицер понять не мог.
- А что он делает? - напряженно спросил офицер.
(Изображение самоубийства в проективном тесте вообще очень плохой признак).
- А это смотря когда, - обрадовался мальчик возможности блеснуть
интеллектом. - Вот если идет вот сюда (от козявки в правую сторону
возникла стрелочка), то поет песни. А если сюда (стрелочка последовала
налево), то рассказывает сказки.
- Кому? - прослезился кабан.
Мальчик постарался и вспомнил:
- Сам себе.
На сказках, которые рассказывает сама себе повешенная козявка, офицер
душевного здоровья почувствовал себя нездоровым. Он назначил с
мальчиком еще одно интервью и отпустил его домой. Картинка с дубом
осталась на столе.
Когда мальчик ушел, кабан позвал к себе секретаршу - ему хотелось
свежего взгляда на ситуацию.
Секретарша офицера душевного здоровья была умная адекватная девочка.
Но она тоже недавно приехала из России.
Босс показал ей картинку. Девочка увидела на картинке дерево с резными
листьями и животное типа кошка, идущее по цепи.
- Как ты думаешь, это что? - спросил офицер.
- Хатуль мадан, - ответила секретарша.
Спешно выставив девочку и выпив холодной воды, кабан позвонил на
соседний этаж, где работала его молодая коллега. Попросил спуститься
проконсультировать сложный случай.
- Вот, - вздохнул усталый профессионал. - Я тебя давно знаю, ты
нормальный человек. Объясни мне пожалуйста, что здесь изображено?
Проблема в том, что коллега тоже была из России...
Но тут уже кабан решил не отступать.
- Почему? - тихо, но страстно спросил он свою коллегу. - ПОЧЕМУ вот
это - хатуль мадан?
- Так это же очевидно! - коллега ткнула пальцем в рисунок.- Видишь эти
стрелочки? Они означают, что, когда хатуль идет направо, он поет. А
когда налево...

Не могу сказать, сошел ли с ума армейский психолог и какой диагноз
поставили мальчику. Но сегодня уже почти все офицеры душевного
здоровья знают: если призывник на тесте рисует дубы с животными на
цепочках, значит, он из России. Там, говорят, все образованные. Даже
кошки

almira
читала это где то пару месяцев назад, вчера вспоминала, думала перечитать, и ты тут как тут с этой историей. спасибо!

almira
Эльмиркаааа! Вот я читаю, а у меня муж рядом спит... Ну я шоб не ржать вслух, ржу шепотом, но оно же рвёцца наружу разными другими путями... Сижу в слезах, в соплях, хорошо, хоть не еще в чем... Супер!!!

Cпасибо за хатуль мадан! Бедный дядька!... А в свою очередь Пушкина надо читать, хотя бы на иврите!

валерия66
Лера, у нас с литературой напряженка, не читают люди, все больше кино смотрят , а в школе у нас Пушкина не преподают.

Показывали у нас тут несколько лет назад "Ну погоди!" на иврите, фразу "Бон-бон ата шомеа оти? Шомеа, шомеа" забыть не возможно.

light225
не правда твоя, сколько людей в библиотеках и в книжных. а сколько в транспорте читают, оссобенно по утрам русской литературы нет, но вот израильская вполне читабельна. еще любят англоязычных авторов.
а про преподавание пушкина - в россии бялика преподают?

rachely
Рахели, это их алия заразила, раньше читали гораздо меньше . А в транспорте читают исключительно русскоязычные .
Ну вот например Чехова мы в 12 классе учили.

light225
То как будет "заяц"? Я так поняла, что это :"Ну, заяц, погоди!"
rachely
Очень хорошая лирика. С комочком в горле.

light225
не знаю насколько русскоязычные читают, у нас книжки в основном англоязычные открыты в автобусах реже ивритоязычные. может от местонахождения зависит и читают молодые....

Если бы вы слышали как объясняют поведение и взаимоотношения главных героев "Преступления и наказания" на уроках местной литературы (а это почти единственное произведение входящее в программу обучения) вы бы и не знали плакать или смеяться. Так что видимо каждому своё.
Как один мужик на пляже решил похвастать что он знает зарубежных писателей и говорит: "Я знаю вашего знаменитого русского писателя - Фошкина!". На иврите именно так можно прочесть фамилию Пушкин