Страницы: (3) [1] 2 3  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

>

За успехом мужчины всегда скрывается женщина

(ваше мнение)

Malaitikka
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 274
Спасибок: 0
Пользователь №: 486
Регистрация: 21.07.2004
Откуда: Неизвестно





Часто слышу это высказывание. С одной стороны - согласна, устроенный быт - надежный тыл для мужчины. Но с другой стороны - такое ощущение, что мужикам в мозгах отказывают.
А вы что думаете?
PM
Top
Таня
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 1 540
Спасибок: 0
Пользователь №: 176
Регистрация: 17.06.2004
Откуда: Неизвестно





Ну вот у мужика, наверное, отказывают, а у Мужчины все в порядке!
PM
Top
Malaitikka
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 274
Спасибок: 0
Пользователь №: 486
Регистрация: 21.07.2004
Откуда: Неизвестно





Таня
я имела ввиду, что в высказывании подразумевается, что мужчина без женщины успеха не добьется
PM
Top
Ravchyk
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 782
Спасибок: 0
Пользователь №: 916
Регистрация: 23.09.2004
Откуда: Lwow





Malaitikka
Цитата
устроенный быт - надежный тыл для мужчины.

Во первых это все нужно организовать, на пустом месте быт не сделаеш, нужна хорошая финансовая поддержка, так что на мой сугубо личный взгляд, в начале идет успех, а потом все остальное поровозом. Пример из быта: денег нет, стираем в ручную, тратим больше времени, устаем, начинаются конфликты, есть деньги стирает машинка, не устаем, больше времени, можно занятся собой, уделить внимание мужу, ну и т.д..
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Таня
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 1 540
Спасибок: 0
Пользователь №: 176
Регистрация: 17.06.2004
Откуда: Неизвестно





Malaitikka
Катюш, я же с улыбкой написала (ой нет, забыла!) Я суть поняла! smile.gif Очень хочется, что бы все они Мужчинами были! А вообще, конечно, ты права, женщина для мужчины - двигатель его успеха в карьере, самодостаточности, его состоятельности. Только вчера прочитала, что женатые мужчины, гораздо в большей степени добиваются успехов в карьере, нежели холостяки. И здоровье у них на порядок лучше.
PM
Top
ViVi
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Спасибок: 1
Пользователь №: 963
Регистрация: 29.09.2004
Откуда: Москва





Я слышала это высказывание только из уст женщин,делаем вывод что понятие успеха у нас с ними частенько различаются...Так что это с какой стороны посмотреть...
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Ferkel
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 620
Спасибок: 0
Пользователь №: 98
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Германия/Франкфурт (Драйайх)





По-моему, точно также можно сказать и наоборот.
Как мужчина, так и женщина могут обеспечить хорошую финансовую поддержку, базу, на которой будет хорошая почва для успехов опираться.
И тот и другой могут сыграть огромную роль в успехе партнера.
У меня, например, в некоторых моих успехах большая заслуга супруга, в некоторых мужниных-моя. А где-то сами с усами.

Просто испокон веков-мужчина добытчик, женщина хранительница очага, поговорки, в которых смысл, что без женщины мужчина-так, мужчинка, чего стоит "Мужчина голова, а женщина шея-куда хочу, туда верчу".
И, наверное, в большинстве случаев в жизни так и есть, но слава Богу, что есть и по-другому. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Eremurus
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Поварёнок
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 300
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Kyrgyzstan Bishkek





Таня
Malaitikka
Полностью согласна! Мы сами делаем наших мужей ! На примере моего мужа. Немного из истории. Мы поженились в 21 год. Ни кола ни двора. Что поделаешь - любовь. Я на 1-м курсе ист. фака в Универе, он простой сапожник (но в свободное время боксер)интеллект на соответствующем уровне. Мне все родственники говорили, куда лезешь, синдром ученого и доярки знаешь? Начали жить. Я учусь и работаю, он от случая к случаю. Думаю, непоряок, надо его поднимать. Начала книжки ему подбрасывать, советовать, осторожно так. Потом я во втроой институт пошла на Ин. яз. Тут ему уже подбрасываю книжки по англ. Он все сапожником был. Прошло время, я закончила два вуза ин.яз с красным дипломом, работаю. У него работы нет. Совершенно случайно появилась ваканския в СБ Хаята. Естественно, надо знание языка. Готовлю его в течение недели. Пишу ему и заставляю учить наизусть все возможные выражения вопросы-ответы на собеседовании. Удивительно - прошел. Проработал там 5 лет! За это время разные книги ему давала, с ним занималась по деловому общению, по технике ведения встреч и проч. Результат: вышла замуж за сапожника, а сейчас он телохранитель одного из самых влиятельных людей у нас в республике! Спрашивается, кто его таким сделал? tongue.gif Иногда аж самой приятно, когда мне говорят - у Вас такой муж интересный tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ViVi
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 574
Спасибок: 1
Пользователь №: 963
Регистрация: 29.09.2004
Откуда: Москва





Ferkel
Как то вот мне твое мнение понравилось!!!...разделяю! smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Ravchyk
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 782
Спасибок: 0
Пользователь №: 916
Регистрация: 23.09.2004
Откуда: Lwow





Eremurus
Тут менталитет трошки другой, Ваш муж до сих пор пытается плыть по течению, как бывший охраник-телохранитель скажу: Вашему мужу если это професионально подготовленая охрана, такая работа светит максимум до 45 лет, а дальше что, что Вы оставите детям, что Вас будет прокармливать в старости? Вы конечно молодец, что так двинули мужа, но охраник влиятельного лица, это далеко не успех.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Эллочка
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 184
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 301
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Россия-Ростов-на-Дону





Цитата
Часто слышу это высказывание. С одной стороны - согласна, устроенный быт - надежный тыл для мужчины. Но с другой стороны - такое ощущение, что мужикам в мозгах отказывают.
А вы что думаете?

Не знаю, не знаю... Я, например, ни одну справку, ни одну бумажку ( ну, в больнице или в паспортном столе и др.) без мужа не могу достать.Он мне так и говорит:"Филолог, блин." Это он на мое образование намекает.
Палка о двух концах-мужчине без женщины никуда и наоборот. Так, наверное, и должно быть. Только ни в коем случае нельзя показывать свое превосходство.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Таня
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 1 540
Спасибок: 0
Пользователь №: 176
Регистрация: 17.06.2004
Откуда: Неизвестно





Eremurus
Какая ты умница! И это Успех, и несомненно, твой - твоя победа и твоя гордость! Да, для кого-то это не предел мечтаний, но на данный момент, повторюсь, это успех - как для тебя, так и для твоего мужа. Не сомневаюсь, что он, достигнув уже того, что имеет, тоже задумывается о будующем. Ну не будет он, конечно, после 45 телохранителем, но вполне может быть начальником охраны где-то, в каком-либо учреждении.
Успехов вам!
PM
Top
Ромашка
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 290
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 532
Регистрация: 12.12.2004
Откуда: Португалия





Я в какой-то степени согласна с высказыванием (тема), что за успехом мужчины скрывается женщина ph34r.gif . Это как у кого, конечно. Я думаю, грамотная женщина является просто опорой в жизни мужчины. Не то, чтобы нужно брать его и устраивать по жизни. Как мне кажется, его нужно незаметно направлять... Как это сделала Эллочка. Да, женщина устраивает быт, от чего мужчинам легче, занимается домашними делами, детьми, поэтому мужчинам остается решать более глобальные проблемы, так сказать.
Но мы же женщины, поэтому если мой муж достиг чего-то благодаря мне, я буду только рада... smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
LiR
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 1 199
Спасибок: 4
Пользователь №: 163
Регистрация: 16.06.2004
Откуда: Москва





Мне кажется, если мужчина женат, то да, половина его заслуг - на стороне жены, т.к. мужчины, по-моему после брака становятся беспомощными и ничего даже найти сами не могут.
А вот холостяки -сами по себе -ведь и они успеха добиваются.
PMПисьмо на e-mail пользователюICQMSN
Top
Delphin
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3 559
Спасибок: 1
Пользователь №: 799
Регистрация: 6.09.2004
Откуда: Berlin





Считаю тоже, что в браке, как и в любом другом партнерстве, мужчина и женщина находятся в одной упряжке. Где-то один вытянул, где-то другой, а что-то в компании осилили.

Примеров, когда за успехом женщины скрывается мужчина, масса.

А быт... Что ж, конечно, это большое подспорье для мужчины, делающего карьеру, но, мне кажется, не определяющий фактор.
PMMSN
Top
Eremurus
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Поварёнок
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 300
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Kyrgyzstan Bishkek





Ravchyk
Согласна, но это лучше чем ничего. В старости он может спокойно заниматься тренерской работой, как никак мастера мЫ tongue.gif Да и сейчас выступает, и в рукопашке тоже tongue.gif
Таня
Спасибо за поддержку. Есть пословица: каждый имеет того рядом с собой - кого заслуживает. Может других и устроил бы муж, простой рабочий, сапожник, порной - да мало ли на свете хороших специальностей. Можно прекрасно жить рядом с столяром - и быть счастливой. Дома будет все сделано-отремонтировано! если устраивает обе половины - отлично! Но если это не Ваше - то счастья не будет. Я всегда хотела иметь рядом с собой человека, с которым можно поговорить и помечтать, к которому можно было бы обратиться за советом и помощью, рядом с которым было бы просто безопасно и уютно. В моем муже все чуденым образом совмещается, не хватало лишь небольшой корректировки, что я старалась делать. Я видела, что он просто бредит спортом, что его ремесло - это способ сравнительно легкого заработка, достаточного для молодого парня. А так - он счастлив, и я, глядя на него, тоже tongue.gif
Я всего лишь хотела рассказать, что нет синдрома доярки и ученого. Если люди любят и живут вместе - не опускайтесь до более низкого уровня, а старайтесь поднять свой половину. Семья - это большой ежедневный труд. И работать надо вдвоем для совместного процветания и благополучия. tongue.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Cher
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 3 116
Спасибок: 3
Пользователь №: 35
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Bruxelles





А если мужчина достался уже успешным?
Но сам признается, что был бы в миллион раз успешнее, если бы такая жена была раньше?
Вообще, с первым мужем у меня получилось так: начинали с нуля, разумеется, сами понимаете, что и силы и нервы вкладывали вместе. При разводе он мне сказал - работал я официально, ты ничего не получишь, потому как "дома сидела". Алименты получать не станешь, лучше не подавай - все равно 30 рублей в месяц отсудишь. Я не стала связываться...Мне как-то в то время было важнее все забыть.
И самое интересное - через год я была вознаграждена - встретила Люка, который и позаботился обо мне. Правда, этот год дался мне тяжело.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kati
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 240
Спасибок: 0
Пользователь №: 833
Регистрация: 10.09.2004
Откуда: Германия





Мне муж постоянно говорит, что тем, чего он достиг, своей карьерой, он обязан мне. Что я его подбадриваю, вселяю уверенность, что я его мотивирую на постоянное развитие. И в гостях у его родителей, когда поднимается тост за успехи Андрея, родители всегда говорят, что счастливы, что у Андрея есть я - Муза с моторчиком:)
В моих успехах - его советы, его поддержка, когда даже очень тяжело и опускаются руки - всегда есть рядом человек, который посмотрит на ситуацию свежим взглядом и подставит плечо. Мы - одна комманда, и успехам дру-друга радуемся, наверное, больше чем своим собственным rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fishflorentine
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 333
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 203
Регистрация: 11.11.2004
Откуда: Индия





Malaitikka
Я на это высказывание обратила внимание, когда оно прозвучало из уст мужа. smile.gif Может быть, и раньше слышала, не помню. Мой муж часто его повторяет, убеждает других мужчин в этом. smile.gif Мне говорит, что я очень на него повлияла, что, глядя на меня, он стал более работоспособным, целеустремленным, аккуратным. Без тебя, говорит, не защитил бы диссертацию.
PMПисьмо на e-mail пользователюСайт пользователяICQ
Top
Ravchyk
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 782
Спасибок: 0
Пользователь №: 916
Регистрация: 23.09.2004
Откуда: Lwow





Eremurus
Цитата
как никак мастера мЫ

Мы тоже, но тренерская зарплата очень маленькая, я два года был инструктором по рукопашке, а вбытность выступление на ринге проиграл только один бой и то техническим накаутом (когда один из соперников не может продолжать бой) tongue.gif

Цитата
но это лучше чем ничего.

У нас просто с Вами разное понятие успешного мужчины, у меня: Наличие дома, машины, кучи детишек, плюс обеспеченая старость и в довесок собственый бизнес который можно передать детям.

Цитата
это способ сравнительно легкого заработка,

Это далеко не легки заработок, если к этому добавить травматизм, это просто кошмарный заработок. С другой стороны я даже по себе могу судить что для физически подготовленого человека прямая дорога в охрану, для себя же я вовремя заметил что КПД такого заробатка очень низкий.

Мне очень нравится читать, что Вы принимали такое активное участие в жизни мужа, так как по своим колегам по спорту вижу, что многие спились или гдет слесарями-грузчиками работают. sad.gif

Таня
Цитата
после 45 телохранителем, но вполне может быть начальником охраны где-то, в каком-либо учреждении.

В это выбиваются единицы, основная проблема в том, что начальник охраны должен иметь связи в силовых структурах и не хилые, потому на эту формальную должность берут отставников. Не формальную должность занимает молодеж, так как нужно орентироватся в технических средствах защиты (прослушка и прочее).

ALL
Я не списываю роль женьщины в успехах мужчины, взгляните на основание этого айзберга, если нет желания чего то добиватся у данного мужчины, Ваши усилия могут быть напрасны. Могу конечно ошибатся, у меня более восточное воспитание, где семья впереди поровоза и нужно ее обеспечивать по полной программе.

PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Alina
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 283
Спасибок: 4
Пользователь №: 8
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Техас





Я в общем и целом согласна с этим высказыванием biggrin.gif. Но не в плане обеспечения женщиной мужчине комфортного быта, чтобы тот мог дерзать в достижениях. Умная энергичная женщина становится равноправным партнером в семейной команде, своими советами, поддержкой делает мужчину сильнее. Не зря говорят: "одна голова хорошо, а две лучше". Мне кажется, лично у меня амбиций в достижении целей больше, чем у мужа dry.gif smile.gif. Мне в свое время удалось его убедить, что он способен на большее и я вижу, как он (с моей поддержкой, скромно сказала Алина smile.gif) уверенно растет в профессиональном и служебном плане. Это, конечно, не означает, что я постоянно "проедаю ему плешь", просто он уверенней себя чувствует, зная, что я принимаю его достижения, как будто иначе и быть не может:).

Обратное тоже верно - мне без его поддержки было бы очень тяжело.
PM
Top
Ravchyk
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 782
Спасибок: 0
Пользователь №: 916
Регистрация: 23.09.2004
Откуда: Lwow





Alina
Цитата
Умная энергичная женщина становится равноправным партнером в семейной команде,

Когда два лидера в семье, это не к добру. Моя скромная ИМХА. wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Alina
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 283
Спасибок: 4
Пользователь №: 8
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Техас





Ravchyk, согласна, если у мужа такая точка зрения, то не к добру smile.gif. И это нормально - каждый выбирает спутника (-цу), с которым может построить семью, в которой будет счастлив.
PM
Top
Alina
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 283
Спасибок: 4
Пользователь №: 8
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Техас





Ravchyk
Кстати, все забываю спросить: что такое ЧД?
PM
Top
Найс
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Кулинар
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 370
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 043
Регистрация: 8.10.2004
Откуда: Deutschland/Rostock





Ох! а я и не знаю, что сказать. У нас в семье муж - и "голова" и "шея", а я в роли капризного ребенка. И , честно говоря, часто только мешаю ему. unsure.gif И вообще, когда мы с ним поженились 5 лет назад (нам было 19 и 21). Он со смехом говорил: и как меня только угораздило в 21 год стать отцом-одиночкой. и , как говорится: "в каждой шутке есть доля... шутки". Сейчас, конечно, у меня появилось намного больше ответственности перед будущим laugh.gif Но... успехи мужа я своей заслугой не считаю. Тут больше подходит определение: не благодаря мне, а вопреки. biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
klukva
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 463
Спасибок: 3
Пользователь №: 178
Регистрация: 17.06.2004
Откуда: Москва





Цитата
Это, конечно, не означает, что я постоянно "проедаю ему плешь"

Ох, где же находится так грань, которая разделят поддержку от проедания... Определение этой грани - кажется непосильная задача для меня! Я иногда так хочу помочь, поддержать, направить на "путь истинный" (истннный он по сугубо моему мнению laugh.gif ) , что мне кажется в какой-то момент могу перегнуть палку!!! Но я стараюсь гнуть аккуратненько!!!
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Ravchyk
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 782
Спасибок: 0
Пользователь №: 916
Регистрация: 23.09.2004
Откуда: Lwow





Alina
Цитата
что такое ЧД?

НИК в кофейне. laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователюICQ
Top
Cher
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Гурман
*****

Профиль
Группа: Читатели
Сообщений: 3 116
Спасибок: 3
Пользователь №: 35
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Bruxelles





Цитата
Когда два лидера в семье, это не к добру. Моя скромная ИМХА. 

Мой муж всегда говорит так, но добавляет:" когда у мужчины есть комплексы".
Мы в семье полноправные партнеры. И совершенно в работе дополняем друг друга. Можно сказать - мы работаем как один человек (психологически) и делаем работу за 10-х (физически). У нас - одна цель, у нас распределены обязанности в работе - по многим причинам муж не ожет делать того, что делаю я, а я - то, что делает он. В силу разницы в возрасте, он прекрасно понимает, что мне важнее реализовать себя, потому как он уже неединожды реализовывался. Поэтому борьба за первенство в работе - это не про нас.
Поэтому я согласна с Алиной.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Eremurus
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Поварёнок
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 55
Спасибок: 0
Пользователь №: 1 300
Регистрация: 22.11.2004
Откуда: Kyrgyzstan Bishkek





Ravchyk Наверное, ты очень хороший и муж и отец, я в этом не сомневаюсь. rolleyes.gif Но про леглий заработок, я не спорт имела в виду, а сапожную будку.
По поводу травматизма. Я мастер мпорта по спортивной акробатике и знаю об этом на собственном опыте. Если ты говоришь, что придерживаешься воточных принципов - то я вроде как уже восточнее и некуда. Всю жизнь в мусульманской стране прожила и еще жить буду. Просто у нас разные взгляды.
Цитата
КПД такого заробатка очень низкий.
Очень даже и не низкий laugh.gif
Цитата
Наличие дома, машины, кучи детишек, плюс обеспеченая старость и в довесок собственый бизнес который можно передать детям.

Как ни странно, у меня тоже такое представление о упешном мужчине! Что мы и пытаемся сделать!
Цитата
нужно орентироватся в технических средствах защиты (прослушка и прочее).

За годы работы в системе HYATT он обучен всему, чему у нас и в Высшей Школе милиции не обучают rolleyes.gif Даже роды принимать rolleyes.gif rolleyes.gif А так, то такая мощная школа в Hyatt System! Обучают и проводят специализированные треннинги, выдаются сертификаты и дипломы и многое другое.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alina
Цитировать сообщение
Сейчас Offline



Шеф-повар
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2 283
Спасибок: 4
Пользователь №: 8
Регистрация: 15.06.2004
Откуда: Техас





Ravchyk
Ну тогда я в танке - все равно не поняла! smile.gif

Cher
Цитата
Мой муж всегда говорит так, но добавляет:" когда у мужчины есть комплексы".

Я тоже так подумала, но постеснялась сказать smile.gif.
PM
Top
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)
0 Пользователей:

Опции темыСтраницы: (3) [1] 2 3  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 


[ page time generated: 0.0479 ]   [ db queries: 16 ]   [ GZIP включён ]


Рассылка 'Хорошая кухня'
Читать в FEEDBURNER Читать в Яндекс.Ленте RSS добавить в LiveJournal
<% COPYRIGHT %>