За успехом мужчины всегда скрывается женщина

Cher

Я писал не про лидера с комплексами, а про действительно лидера, я думаю малое количество найдется женьщин, которые бы не хотели быть за мужем как за каменой стеной.

Ravchyk

НЕ ХОЧУ !!!
Поскольку это предполагает полную зависимость от мужчины.

Ravchyk
Слышь, Равильчик, подскажи адрес того городка, где мужчины-каменные стены обитают?

nat
Да нет ни какой зависимости, на оборот полная демократия. Смысла ущемлениях в этом случае нет.

Delphin
Ну не все так плохо, я думаю если поискать и в Вашем городке найдутся.

Delphin

Кажется, все ж таки мы таких мужчин-стен сами себе в мыслях придумываем...

klukva
Факт.

Delphin
Да-да! Причем при обнаружении сего факта эмоции посещают нас именно в этой последовательности:

Ravchyk

Вряд ли мужчина-"каменная стена" потерпит рядом с собой профессионально состоявшуюся женщину, т.е. в браке с таким мужчиной женщина перестает быть профи, а в случае развода (у нас не Запад !) нет никакой гарантии ее дальнейшего материального благополучия. Развод - оно, конечно , дело плохое, но в таких ситуациях жена вынуждена держаться за мужа двумя руками, несмотря на его личностные качества, а они могут быть ох, какими разными !

nat

С этим можно поспорить. Кто-то не потерпит, а для кого-то самое важное, чтобы женщина была состоявшейся в профессиональном смысле. А кто-то смешанный тип.
А вообще, конечно, зависимость - дело тонкое. Но это мы уж оффтопим.

nat

Опять же не соглашусь, это опять от человека данного зависит, у моих друзей, ну и моя жена в том числе по заканчивали магистратуру, некоторые вторую вышку получили, одна докторскую пишет, так что в професиональном плане выше мужей стоят, но в бизнесе не до сантиментов, потому если женщина туда попадает, то семья по боку, мужчина на оборот, борется для семьи, так как ему рожать не надо, и потом с год дете нянчить.

Ravchyk
Образованность и профессиональная востребованность - разные вещи. Я как раз и писала о том, что при муже-"каменной стене" женщина выпадает из своей профессии с весьма маленькой вероятностью вернуться обратно.
В офф-топ мы с тобой залезли, сейчас погонят, наверно.

nat

Привожу пример: Часть жон моих друзей бухгалтера по образованию, ведут или аудит делают на фирмах мужей, думаю в случаях поиска работы на других фирмах проблем не будет, далее часть жон программеры и тоже достаточно востребованны как фирмой мужей так и других фирм.

Да я вижу по разговору, что я попал

Мы с моим бывшим мужем работали вместе. Вернее, работаем, просто он сейчас за границей, вернется через год.
Говорят, супруги, работающие вместе, - это плохо: работа и дом должны быть разделены и т.д.
А вот и нет!
Не говорю, что без меня муж ничего не добился бы. Нет, он человек талантливый сам по себе. Но точно знаю, что ему нужна была не просто жена-хозяйка, но жена-единомышленник.
Последние 4-5 лет, когда наш брак уже был чисто номинальным, мы продолжали помогать и поддерживать друг друга в работе. Мне кажется, что именно поэтому мы так долго "продержались", без, извините за подробности, общей постели.
И развелись мы только тогда, когда он нашел мне действительно полноценную (да!) замену: не просто женщину, а соратника. Она тоже работает у нас, так что говорю со всей ответственностью.

Короче, мужики! Дайте нам жить, как нравится! Ведь мы же вам даем такую возможность и всегда поддерживаем!

Опа!
Вот она - соль-то! Коротко и ясно.
Мы-то - в подавляющем большинстве случаев.
А вот они - ... Ну скажем так, специально для присутствующих тут мужчин, делают так не всегда.

А я во ни за что больше не соглашусь быть "каменной стеной" - я ставила перед собой именно такую цель, выходя замуж за ЭТОГО человека и в течение достаточно многих лет этим занималась. Потенциал у парня неплохой - мне так казалось, вот только некоторые жизненные обстятельства подкачали... Жена хорошая, настрой бодрый - что еще нужно для новой жизни! Из человека ничего нового не вышло, я, конечно, сильно облегчила ему повседневное существование, он это и сейчас, через десять месяцев после выставления его из дома помнит, но потраченные на него годы, деньги и усилия пустыми были. Человек есть то, что он есть сам по себе, ничего к нему не добавляется, кроме личного опыта. Решила я стать "примерной женой" и "каменной стеной" в достаточно взрослом возрасте, имея, казалось бы, огромный опыт по части общения с мужчинами, тем больше было мое недоумение при осмыслении "результата" своего кошмарного (так мне кажется теперь) брака. Я уже имела за спиной дико бурную молодость со множеством романов с самыми разнообразными мужчинами - в плане возраста, вида, типа, профессии, национальности и три брака, пусть кратковременных, но красивых. Такая ошибка в ЧЕТВЕРТЫЙ раз - сначала казалась непростительной мне самой себе, а теперь я этому благодарна, я никогда не думала, что что-то в жизни меня ТАК жестоко научит. Результат моей построенной "каменной стены" - невообразимо слабый и трусливый червяк, который переложил на мои плечи такие вещи, о которых писать противно. Все мои бывшие теперь уже ЧЕТЫРЕ мужа живут безсемейно. Один,правда, родил ребенка, но по-прежнему живет один. Один - профессор, один - министр в своей стране, один, извините, бандит, и один - тот, из которого я кого-то строила. Водитель- профессионал, гонщик, спортсмен, при вступлении в брак работавший дальнобойщиком в крупной западной транспортной компании ездивший на мощной огромной , дорогой машине за весьма приличные деньги... Чем не трамплин для успеха! Единомышление двух людей - великая вещь, но вот успех зависит только от самого себя. Я изначально по жизни слабая - всегда ждала помощи со стороны -а все эти жизненные катаклизмы привели меня к тому, что я чувствую себя сильной, как бык и ни за что не буду помогать мужчине. Я его только выслушаю. Я сменила профессию, оказавшись в чуждой для себя среде, выжила и выросла абсолютно без помощи человека, с которым спала. Я бы с удовольствием стала бы не каменной, а железобетонной стеной для своего ребенка, но его у меня как раз и не имеется. Понимаю, что не права в своих суждениях, что женщины, счастливые в браке, скажут совсем другое, но я тоже была счастлива в семейной жизни, я это помню, но совершенно не жалею об утрате этого счастья! Для меня единомышление внутри моей семьи по крови важнее единения "двух сердец", хотя во всем мире "семьей" именуется именно пара - мужчина и женщина. Вообще-то мне часто кажется, что я и не женщина вовсе, а что-то вроде кошки. Гулять мне лучше самой по себе!А мужчин - только слушать, кивать им, спать с ними с удовольсвием, но ни в коем случае не помогать им ! Уж когда мне попадется исключение из правил - не знаю. Осторожность у меня тоже кошачья - принц тоже не вполне убедит!

Vlasta судя потому кем были твои мужчины, они могли бы быть твоей стеной

Vlasta
Дай пожать твою маленькую сильную ручку! Молодец ты, сильная самоуверенная жанщина и рассуждаешь ты правильно.
Раз не выходит танец маленьких лебедей с тем самым, единственным, то только так и надо.
Но ты не ставь все же совсем крест на гармоничном браке. Кто знает, как и когда повернется жизнь. Верти головой по сторонам, мущщинки все разные, как и женщины. Что такое 4 человека из такого количества, живущих на земле? Тьфу, а не число.
У тебя право выбора, и ты им вовсю пользуешься. Отлично!

может и не попадется... потому что обычно мы "учим" правила, а не они "учатся" под нас.

ех....

вопрос: а станет ли?

А почему ж не станет? Принц - это всего лишь звание, корона на голове и белый конь впридачу. И больше ничего особенного. И завоевывать женщин принцам надо также, как и дворникам - делом.

Vlasta
То, что ты найдешь своего принца - не факт. Зато ЕСЛИ найдешь, а не попробуешь притянуть эрзац за уши, то это будет действительно ПРИНЦ.

Ни один из них не стал стеной ни мне, ни кому бы-то не было еще. В самой глубокой яме -тот, на которого было потрачено самое большое количетство сил. Если б я их направила на саму себя - да ничего бы и не было. "Если бы" - вообще не рассуждение - это слабаки так думают. Все эти мужчины шли и идут по жизни и до меня и после меня - сами. Самый слабый - последний, с разводом я мучаюсь ужасно, уж очень хочется за стеночкой отсидеться мальчику. Потому я и трактат такой накатала - семилетний брак был построен на том, чтобы мужчина вырос на женских плечах - тема уж больно актуальная. А всего их не четыре. И не сорок - больше. Я не проститутка бывшая, не пугайтесь, просто успехом пользовалась всегда неумеренным. В прямом и естественном смысле этого слова.
Скажу только здесь, на форуме, - я скрываю на работе, что живу одна, без мужа. Работа перспективная, карьерный рост - тьфу-тьфу - правда, боюсь, если узнают, что я свободна, проблемы будут - приставать начнут. Я чем больше задумывалась - что это я при таком внимании мужском не обустроюсь никак -выводы страшноватые получаются. Я совсем не меркантильна, я не думаю о выгоде. Вот эти четыре мужа, плюс энное количество бывших воздыхателей - они со мной все общаются - а чего это они так голосят ,что все бабы - сами знаете кто, только я была не такая... тот, кто и сейчас "бандит", много позже развода сказал, что я единственная, кто не взял у него ни рубля. Кстати, именно его я любила больше всех, вместе взятых, и от него все наши общие знакомые всеми силами скрывают, что я живу одна и развожусь. Я очень боюсь ему уступить еще раз - моя рассудительность говорит, что этого делать нельзя - это плохо. Я общаюсь с большим количеством "бывших" - по телефону, конечно, на трех языках - на сей момент. А вот Семья - с большой буквы - не знаю. Я спокойна, как удав, и меня можно только уговорить - это мое решение и стиль моего поведения. Слово "деньги" - вот что мне не нравится решении двух людей построить "каменную стену". Она ведь одна и для одного. А может, я просто придурочная.

Я, лично, считаю мужа самым-самым, решения принимает у нас в семье он, я только советы даю.

Я тут нашла несколько ..э..вариантов афоризма первоначального )

За каждым мужчиной, достигшим успеха, стоит гордящаяся им жена и удивленная теща

За каждым успешным мужчиной - женщина, за ней - его жена

За каждым мужчиной стоит женщина, которая за него краснеет

Vlasta

Я его слепила из того, что было, а потом, что было - то и полюбила.
Не верю и не хочу. Я лучше буду помогать, выслушивать, советовать, поддерживать, но сделать он должен сам себя, зная, что я его люблю и всегда на его стороне.

MaKosh

Я вот тоже люблю мужа таким, какой он есть, со всеми его хорошестями и недостатками. Ничего лепить я из него не хочу, это уже будет не мой муж. Он для меня каменная стена, а я - для него. Хотя последние пару лет муж часто говорит, что очень многим успехам в своей жизни он обязан мне, я очень этим горжусь. Я в свою очередь очень многому( и внешнему и внутреннему тоже) обязана только своему мужу. Он дал мне возможность поверить в себя и почувствовать себя любимой.

Да ну на фиг. Печатал, печатал, да и стёр...

Общий смысл: свою женщину нужно просто любить, остальное - фигня. Пусть она иногда наивная, иногда усталая, иногда расстроеная, иногда несправедливая, злая и по большей части в спорах неправа....

Главное - что она самая родная, и за это можно простить ей всё что угодно.

PovarPetrovich
респект

так вот из-за этого он просто и не найдется этот самый принц, ты его просто не увидишь
мне показалось, что ты не просто самоуверенная в себе девушка, но больше переоцениваешь себя, не в обиду будет сказано. Судя по твоим интонациям и судя из того, что написала. Я была такая же, поэтому сразу и узнала вот этот вот "тон", который мне, кстати, очень мешал жить. Теперь я во многом изменила свою точку зрения и всегда стараюсь давать себе объективную оценку. Знаешь, это плохо, когда самомнение завышено.

вот ты и сама же признаешься в этом, что чувствуешь, что здесь что-то не так. Не думай, я вовсем не хочу тебя обидеть, а вот именно - хочу как бы подсказать, что проблема все же есть и ее в себе самой, внутри решать нужно.

знаешь, у меня получилось так (при условии, что я раньше думала один-в один так же, как и ты): я вышла замуж по рассчету. Вот так действительно случайно - вышла и все. Как ни странно - оказалось, что лучшего "принца" я бы, возможно и не нашла. А вот если бы не случай - так бы и не разглядела в нем. А теперь люблю.

может, вот это и есть большой такой комплекс, который и мешает жить. Женщина не бывает не меркантильна - это противоречит ее природе. Так уж повелось, что с самого зарождения человечества женщину одаривали материально - это опыт тысячелетий, не нужно его списывать. Посмотри вовнутрь себя - может просто стоит поискать в себе меркантильность, она ведь сидит в тебе, просто ты почему-то ее прячешь, тогда и интерес к мужчинам появится огромный. Это ведь вечная игра, и не тебе ее менять. Ты в нее просто играй в эту игру и по ее правилам. Вот просто попробуй - с завтрашнего дня стать меркантильнее, может тебе легче станет жить? И никогда не думай, что это недостаток - это самое что ни на есть достоинство женское. Ты думаешь, что мужчины любят женщин немеркантильных? Не правда - они ведь тоже любят одаривать - это проявление состоятельности и своей реализованности - это нужно ценить и уметь принимать.
То есть хочу сказать - открой свое сердце, сбрось с себя то, что не есть натурально и поверь, будет тебе счастье!