Моя Америка-3

Breeze

Аленка, ты не одна. Нас тошнит вместе. Только я в этом году голосовать не буду вообще - в нашем в основном демократическом штате мой голос за республиканца - как иголка в стоге сена. Вот и не пойду. Тем более что дедушка мне не шибко-то и нравится, но не за этого же головать?
А если кому-то нужно обьяснить мой выбор, а точнее не выбор то достаточно вспомнить не к ночи будь помянутого Дейвида Динкинса с его пресловутой диверсификацией города Нью Йорка. В 93-м году, когда я сюда приехала то все это еще застала: и как по 42-й вечером стремно было ходить, и как нормальные дома в районе Ист Ривер сделали субсидированным жильем, и как в метро небезопасно ехать было. Я уже не говорю о многодневных беспорядках в некоторых районах города. Спасибо Джулиани, он хоть что-то привел в надлежащий вид. При этом я - не расист, но не верю я в то, что кто-то не воспользуется тем, что у нас президент - в первый раз такой. И еще мне совсем не хочется платить налоги для того, чтобы некоторым социальное пособие увеличили, а они при этом продолжали на Мерседесах в супермаркеты ездтиь, и на фудстемпы продукты покупать.

innok

Тот же случай.А месное русскоязычное радио-похлеще чем Раш Лимбо, иногда послушаю-уХи вянут.

Это сообщение отредактировал UkrainkaNJ - 25.10.2008 - 07:42

Ляська
Лар,я только сегодня докумекала,что читала о твоем городе в книгах.Поскольку книги художественные то думала что и город вымышленный.Во тормоз,а?

Это не отпуск. Я прожила в США 5 лет,моя дочь окончила там университет,а муж и сейчас там.

UkrainkaNJ

Ян, теперь уже я торможу: о деревне Washingtonville в чудожественных книгах? Или ты о другом городе говоришь? Темная я темная... Просвещай меня теперь!

Точно!

Я думала ,что ты живёш в Washington CT. Этот маленький городок часто упоминает Стюарт Вудс в своих детективах.

Это сообщение отредактировал UkrainkaNJ - 26.10.2008 - 05:23

Ляська
Лясик, ты меня поняла. А тьо я не знала уже как свою мыслю оформить.

Ой, девчонки, почитала я вас всех - сочувствую вам всем в вопросе выборов.
В плане того, что выбор - сегда психологически самое сложное действие для
человека.
Мне вот (со стороны!) по высказываниям тоже Обама, вроде, больше нравится. Но с другой стороны - грань между расовой толерантностью и расовым перегибом очень тонка. В толерантности можно и захлебнуться, как мы в Москве уже захлебнулись в толерантности к приезжему люду из Таджикистана.
С другой стороны - Мак-Кейн с Палин грозятся войной с Россией... Чем они хуже той же Скандализы Рйс?

ellisa
Ааааа! теперь понятно! А то я смотрю "откуда" - Украина.... Ну за 5 лет фоток должно быть много, делись

nikolavna
Ириш, верхи-то всё равно белыми остаются, так что я не думаю, что ето как-то существенно повлияет на что-то. Могу, конечно, и ошибится... Ну был Сталин грузином, и что?.. Вопрос риторический
Надеюсь, войны они развязать не смогут. А вот то, что медицина накроется - большой шанс. Они хотят обложить налогом, то что платит наниматель за своих рабочих, плюс вроде бы добавить деньги среднему человеку на оплату страховки, но взять деньги из мед.программ для пенсионеров и малоимущих...

Да,ты права,фоток у меня очень много! Первый раз я побывала в Штатах в 1991 году,а через два месяца развалился Союз. Мы были в Сенате(я даже сидела на месте сенатора Кенеди).,были в кабинете,где новый президент США подписывает свой первый указ.Ой,где нас только н носило,а все потому,что друзья наши очень крупные банкиры(американские).Воспоминаний у меня - жуть,как много!

ellisa

в 1991 году у вас друзья-банкиры американские были???
Хм...

ellisa
Хорошо Вашим друзьям Все мои состоятельные друзья в отпуск ездят только в связи с деловыми поездками... нам, простым, куда легче по Америке колесить... а уж те, кто в "investment", те и в хорошее время больше с семьёй по емейлам общались.
Дай Б-г, что б у Ваших друзей сейчас бы всё обошлось.

Да,да,да - банкиры в 1987. Они приезжали к нам в гости(глушь-Луганская обл.)в 1990,а муж познакомился с ними 1987г.. А в 1991 они пригласили нас всей семьей с переводчицей.Купили нам билеты,а в Штатах взяли насна полное обеспечение. Один из них уже на пенсии,а второй - президент банковской ассоциации штатов Южная и Северная Каролина.Вот так в жизни иногда бывает.Они помогли (финансово) выучиться в университете моей дочке,да и нам помогали много .Прекрасные люди,особенно - Билл.

Я попозже выложу фото,где мы в сенате и разных чудных местечках в 1991 году!!!!!! И это - правда!!!

Нью-Йорк 1998г.

Во Вместо Нью - Йорка фрукты,с ума сойти Щас попробую то чо надо згрузить

Флорида - Диснэй Лэнд,1998г.

Мое первое рождество в Штатах

innok

Иннуль, я очень надеюсь на то, что ты ошибаешься, но история показывает иначе. То, что Динкинс был афроамериканцем, не смотря на то, что верхи были белыми, уже было негативным для Нью Йорка. У них есть такое понятие как "brother from the hood", и, даже если этот brother от них отмежовывается как может, они это отказываются понимать, ну как же, свои же. Вот и беспредельничают, веря что отмажет. Те, кто устраивал беспорядки в Крон Хайтсе, так же как и те кто разбойничал в метро и на улицах слыхом не слыхивал, вероятно, о Динкинсовской идее диверсификации. Для них просто важен был тот факт, что он - один из них. Моя подружка на работе - афроамериканка, так и она, будучи демократкой, высказывает те же мысли, что и я, и, по ее словам, ей уже наперед стыдно за некоторых "соплеменников". Кстати, о подружке - единственное, что мне не нравится в ней, так это ее ежесекундная готовность разыграть "расовую карту" и запеть о дискриминации. И уж если она это может сделать, то какое количество никчемных других рано или поздно сделает то же самое. А по поводу

Наверное, здесь сказывается тот факт, что мы живем в разных местах - ты в преимущественно белом штате, а я - в диверсифицированном. Мне просто становится обидно когда, расчитываясь за продукты в супермаркете, я из окна наблюдаю за тем, как тетка-афроамериканка только что оплатившая свои полуфабрикаты фудстемпами садится в новенький Мерс, который я себе не смогу позволить еще как минимум 10 лет. И тогда, когда я проезжаю по одному из самых красивых и старых городов на Гудзоне - Ньюбургу, и вижу на крылечках старинных в прошлом особняков молодняк, курящий марихуану в рабочее время. При этом я знаю, что эти особняки были переделаны в 70-х под многоквартирные субсидированные дома, и в них были заселены эти-малоимущие, а когда своих малоимущих не хватило, их просто за счет государства перевезли с юга. А эти особняки были просто впопыхах брошены своими владельцами (в третьем как минимум поколении) когда первые такие малоимущие появились на улицах города, и начали грабить и убивать. Я могу привести еще кучу других примеров, и, по большому счету, мне совершенно наплевать на то, что дети этих малоимущих могут умереть с голоду, и к зубному они лишний раз сходить не смогут т.к. страховка будет минимальна. Я просто не хочу платить за тех от кого в любом случае не получишь благодарности, а вот кое что другое - весьма вероятно. Хотите жить нормально - устраивайтесь на работу, переживаете что детей кормить нечем - не плодитесь от каждого встречного.

молчала я,молчала...А теперь скажу.Про этих "малоимущих"...хотите верьте,хотите нет...Только мат остался! Со мной работает женщина.Подрабатывает на кэш,по выходным
Не скажу,что я завидую её ситуации,но!
-у её мужа была опухоль головного мозга,вырезали.Теперь он инвалид(по бумажкам).По сути дееспособный человек с ограниченными возможностями.Машину водит,в магазин она его гоняет,домашнюю работу выполняет сам
-она...Ссылаясь на недееспособность мужа
а)не работает,получает вэлфер
б)получает фудстемпы,500 баксов в месяц
в)государство оплачивает квартиру и телефон(все утилити у нас включены)
г)страховка за машину у неё 1 доллар в день,как у малоимущей,те 365 баксов в год(для сравнения,у меня 1800 в год)
д)страховка медицинская - 100%
е)за год они съездили на Багамы на 10 дней,он в Лас-Вегас на неделю,теперь собирается вна Остров Пасхи на 10 дней...
Как вам малоимущие,а?!
Так это она русская,ещё не про все льготы знает...
Спрашивается,на хрена мы работаем?!

Ляська
nnsvz
Девчёнки, целиком и полностью с вами согласна. Видимо всётаки чувствуется где мы живём и что мы видим каждый день. Отсюда и разница наших взглядов с другими.

nnsvz
Наташ, все верно. Здесь любой/ая черный/ая задницу ни в одном учреждении никогда для того, чтобы тебе помочь, не поднимет. Оскорбить могут вполне. Но мы, пардон, белые, не имеем права слова сказать им оскорбительного. Засудят по полной программе. И почти каждый день я наблюдаю какую-то похожую ситуацию. Знаю, что многие здесь боятся, что придет Обама потому, что черные могут тут устроить невесть что. Разговоров таких я слышала много. О том, как они живут на вэлфер и катаются отдыхать на острова, я тоже вижу.

nnsvz
СМАЙЛИК
Breeze
О-о, девы, я не одна такая! Аленка так вообще по-круче всех завернула: назвала вещи своими именами. А то, что с приходом Обамы они совсем нюх потеряют - тут и думать нечего. Свой же, "from the hood".

innok

Привет. Первый раз пишу в тему, хотя читаю уже давно . Сегодня решила высказать свое мнение по поводу выборов, так как за 14 лет проживания в Америке буду голосовать в первый раз, просто уже не могу оставаться в стороне. Конечно же буду голосовать за Обаму. Мне странно слышать от людей заявления типа: "Я не расист, но за черного голосовать не буду!" Как же это еще можно назвать?
И вот под этими словами подписываюсь полностью:

Я работаю в мед.офисе уже 12-й год, занимаюсь мед.биллингом и знаю проблемы мед. страхования изнутри.
Как говорится, чем дальше тем страшнее.

Это сообщение отредактировал GulyaV - 27.10.2008 - 05:48

GulyaV
Гуль, мы тут просто свое мнение высказываем. Кто как что видит и слышит. Если ты за Обаму - хорошо! Каждый имеет право на свое мнение и решение.

Breeze
Я и не пытаюсь навязать свое мнение. Просто очень болезненно реагирую на непоследовательность людей, особенно тех, кто находится рядом. У меня коллега по работе говорит, что ей очень нравится Обама, и его программа ее устраивает, а за Сару Пэйлин вообще страшно подумать, это - путь назад, в каменный век. Но голосовать она будет за МакКейна потому, что Обама -черный.
Странно слышать такое особенно от иммигрантов, уехавших из страны, в которой к ним относились несправедливо только из того, что они были другой национальности или вероисповедания.
Это мое личное мнение, никого не хочу обидеть или уличить в чем то. Хочу понять, почему так.

GulyaV
Меня тоже удивляет ксенофобия среди наших иммигрантов(в основном,конечно,старшего поколения).Я, как не стараюсь,не могу поставить цвет кожи в число аргументов за или против.

Это сообщение отредактировал UkrainkaNJ - 27.10.2008 - 07:03

Девочки, а я вот хочу сказать. У моей мамы в етом году вылечили рак груди(ттт) и ПОЛНОСТьЮ ето было оплачено медикейдом (и её поездки ко врачу на спец. автобусе и переводчик, и лечение, и лекарства ещё на 5 лет) - всё! А лечилась она у признанной "звезды" в етой области - Колорадский Раковый Центр - больница, признанная на всеамериканском уровне. У кого-нибуть есть ещё больные родители? Вы в состоянии оплатить уход и их лечение без помощи соц.программ? А пенсионеры есть? Далеко они без соц.программ уйдут? А пенсии тем, кто ничего не дал етой стране и уже никогда не даст? Так вот, что бы ещё тысячи таких же как она пенсионеров, не имея возможность заплатить, получали такое же первоклассное мед.обслуживание, я согласна на оплату социальных программ о которых вы говорите. А "abuse" соц.систем был и будет всегда. Покажите мне страну где такого нет.
Medicaid, Medicare, 8ая программа, WIC, foodstemps никто из вас етим никогда не пользовался? И в Вашей семье тоже? Так вот мне важнее, чтобы помощь досталась тому, кому она жизненно необходима, даже если ещё кусок перепадёт тому, кто, по сути не имеет на неё права.
Да, вероятно, у вас на каждого отдельного соц.денег меньше и ситуация у ваших родителей другая. Поверьте, за то, что я живу в Колорадо я тоже плачу (ето и меньше возможностей найти работу и необходимость машин для всех членов семьи, и цены на продукты у нас выше, и налоги на покупки, и цены на бензин), так что если хотите перебраться в место с лучшими соц.программами - добро пожаловать, но будьте готовы ко всему етому. Кстати, зарплаты у нас меньше, а цены на дома... посмотрите Boulder CO (С Манхеттоном не сравнивайте, сравните с тем местом, где вы живёте. ).

Вам нравится, что ваши дети, закончив универ, ещё не начав работу уже должники? Или (как в моей ситуации) самим оплачивать (совсем я не миллионер)? Мне нет! И даже если перемены не отразятся на моих детях, мне бы хотелось, чтобы у моих внуков ситуация была бы другой.
А то, что предлагает Обама в частности в сфере образования и приведёт к тому в итоге, что етих "чёрных курильщиков" будет меньше.

Теперь по поводу цвета кожи. "... своим всегда помогут", "...своих всегда протащут" ничего из не такого уж далёко прошло не напоминает?
Мне абсолютно пилювать какого он цвета, хоть в полосочку, да и к какой он партии относится тоже. Просто я дала себе труда познакомиться с программами обоих. Ну и если уж буть совсем честной, то мне приятно, что на моей стороне New Yourker, David Remnik, John Stewart, Keith Oldermann, Rachel Meadows
(сами понимаете, называю наиболее навязшие в зубах имена) какая-то компания такая непозорная собралась Ну и согласитесь, трудно представить, что так уж они все не любят ету страну, чтобы желать ей погибнуть в пучине соц.беспорядков.

Ларачка, по поводу Мерсев не переживай. У нас такие белые есть, на фудстемпах с Мерсами, и честное слово, я бы с ними не поменялась. Потому как етот Мерс ето единственное, что у них есть, они ж не в твоейм посёлке живут, а туда, где они живут, ты наверное и случайно заехать не захочешь а про "зас..анные" старые особняки, так у нас центр Боулдера точно так же уделан студентами, правда там неопасно... но старые особняки рядом с универом... увы.

ЛЮБЛЮ ВСЕХ!!!!